პოლიტიკა
მსოფლიო

25

აპრილი

დღის ზოგადი ასტროლოგიური პროგნოზი

შაბათი, მთვარის ოცდამერვე დღე დაიწყება 05:19-ზე, მთვარე ვერძშია დღეს დაწყებული საქმეები წარმატებულად სრულდება. კარგი დღეა ფინანსური საკითხის მოსაგვარებლად; საყიდლებისთვის. შემოქმედებითი საქმიანობა წარმატებას მოგიტანთ. მოერიდეთ ურთიერთობის გარჩევას გარშემო მყოფებთან. კარგი დღეა სამსახურის, საქმიანობის შესაცვლელად. სასიამოვნო ემოციებს შეგძენთ ხანმოკლე მგზავრობა, ხანგრძლივი მოგზაურობა სხვა დღისთვის გადადეთ. კარგი დღეა ფიზიკური ვარჯიშებისთვის, საოჯახო საქმეების შესასრულებლად. მოერიდეთ ჭარბი საკვების მიღებას. აგრეთვე, არასასურველია სმა და მოწევა. მოერიდეთ ხის მოჭრას, ყვავილების მოწყვეტას. ყურადღება მიაქციეთ არტერიულ წნევას. გაუფრთხილდით თავს, არ გადაღალოთ ტვინი. დღის რთული ორგანოა თავი. ამიტომ მოერიდეთ ყოველგვარ ოპერაციასა და პროცედურას: თვალებზე, პირის ღრუში, ყურებზე.
სამხედრო
Faceამბები
სამართალი
კულტურა/შოუბიზნესი
მოზაიკა
კონფლიქტები
სპორტი
მეცნიერება
კვირის კითხვადი სტატიები
თვის კითხვადი სტატიები
"არანაირი საფრთხე და ელექტროშოკი არ უხსენებია ჩემთან" - გარდაცვლილი თამარ ბაჩალიაშვილის ფსიქოლოგის ექსკლუზიური ინტერვიუ
"არანაირი საფრთხე და ელექტროშოკი არ უხსენებია ჩემთან" - გარდაცვლილი თამარ ბაჩალიაშვილის ფსიქოლოგის ექსკლუზიური ინტერვიუ

შსს-ს მიერ გავ­რცე­ლე­ბუ­ლი ინ­ფორ­მა­ცი­ით ცნო­ბი­ლი გახ­და, რომ გარ­დაც­ვლილ 23 წლის პროგ­რა­მისტს, თა­მარ ბა­ჩა­ლი­აშ­ვილს ფსი­ქო­ლო­გი ჰყავ­და. რო­გორც გა­ირ­კვა, ეს ფსი­ქო­ლო­გი ქეთი კო­ბა­ლა­ძეა, რო­მელ­თა­ნაც ინ­ტერ­ვიუ ambebi.ge-მ ექ­სკლუ­ზი­უ­რად ჩა­წე­რა:

ქეთი კო­ბა­ლა­ძე, თა­მუ­ნა ბა­ჩა­ლი­აშ­ვი­ლის ფსი­ქო­ლო­გი:

- არც ერთ კი­თხვა­ზე პა­სუხს არ გაგ­ცემთ, ვი­ნა­ი­დან ეს ეთი­კის, ამა­ვე დროს, ფსი­ქო­ლო­გის და პა­ცი­ენ­ტის ურ­თი­ერ­თო­ბის სა­კი­თხია. ყვე­ლა კი­თხვა­ზე გა­მო­ძი­ე­ბას ვუ­პა­სუ­ხე, უამ­რა­ვი კი­თხვა და­მის­ვეს და არ­სე­ბობს ჩემი ხელ­მო­წე­რი­ლი პა­სუ­ხე­ბი.

- მეს­მის და თა­მუ­ნას ინ­ტე­რე­სე­ბი­დან გა­მომ­დი­ნა­რე, იმას არც გკი­თხავთ, რა პრობ­ლე­მე­ბი ჰქონ­და, ან რა დი­აგ­ნო­ზი და­უს­ვით, რას გი­ამ­ბობ­დათ...

- მერ­წმუ­ნეთ, არა­ვი­თა­რი სა­ი­დუმ­ლო ჩემს ხელთ არ არის, რო­გორც ფსი­ქო­ლოგ­მა, რაც ვი­ცო­დი, რაც შე­მეძ­ლო, მხო­ლოდ ის ვთქვი.

- უბ­რა­ლოდ, მა­ინ­ტე­რე­სებს, სუ­ი­ცი­დის მო­ტი­ვი შე­იძ­ლე­ბო­და გამ­ხდა­რი­ყო ის პრობ­ლე­მა, რაც მას აწუ­ხებ­და? მტკი­ცე­ბით ვე­რა­ფერს იტყვით, მხო­ლოდ ვერ­სია რო­გო­რია თქვე­ნი...

- მტკი­ცე­ბით ვე­რა­ფერს გე­ტყვით. ვიდ­რე ეს ამ­ბა­ვი მოხ­დე­ბო­და, გო­გო­ნა დიდი ხნის უნა­ხა­ვი მყავ­და, სულ რამ­დენ­ჯერ­მე ვნა­ხე, კო­ვი­დინ­ფექ­ცი­ის გამო დიდი წყვე­ტა გვქონ­და - თე­ბერ­ვალ­ში იარა ჩემ­თან, მერე პან­დე­მი­ამ მოგ­ვის­წრო, ბო­ლოს კი გა­მოც­დე­ბი და დიპ­ლო­მი ჰქონ­და და­სა­წე­რი. ყვე­ლას ძი­რი­თა­დი კი­თხვა ის არის, მო­იკ­ლავ­და თუ არა თავ­სო. რაც მას­ზე ჩა­მო­მი­ყა­ლიბ­და, ძი­რი­თა­დი პორ­ტრე­ტი, ის ვუ­თხა­რი გა­მო­ძი­ე­ბას. არ ვიცი, თა­მუ­ნას დიდი ხა­ნია არ შევ­ხვედ­რი­ვარ და ვერ გე­ტყვით, რა შე­იძ­ლე­ბო­და მომ­ხდა­რი­ყო. ადა­მი­ა­ნი ურ­თუ­ლე­სი მე­ქა­ნიზ­მია, იმ­დე­ნად ადაპ­ტი­რე­ბა­დია, იმ­დე­ნად გამ­ძლე, სპონ­ტა­ნუ­რი, ამ კი­თხვა­ზე პა­სუხს ვერ გაგ­ცემთ. ისეთ პა­ტივს ვცემ ჩემს პრო­ფე­სი­ას, ვე­რა­ნა­ირ მკი­თხა­ო­ბას ვერ და­ვი­წყებ.

- რა გი­თხრათ თა­მუ­ნამ, რო­გორ გი­პო­ვათ, ვინ ურ­ჩია თქვენ­თან მოს­ვლა?

- არც ვიცი, რო­გორ მი­პო­ვა, ვკი­თხე და ასე მი­თხრა, "ფე­ის­ბუქ­ზე" დავ­წე­რე და თქვე­ნი თავი მირ­ჩი­ეს, ვი­ღა­ცამ გა­გი­წი­ათ რე­კო­მენ­და­ცი­აო.

- რო­გო­რი შთა­ბეჭ­დი­ლე­ბა და­ტო­ვა თქვენ­ზე გო­გო­ნამ, რო­გორ და­ა­ხა­სი­ა­თებ­დით?

- თა­მუ­ნა სრულ­წლო­ვა­ნი გო­გო­ნა იყო, მშვი­დი, გა­წო­ნას­წო­რე­ბუ­ლი ადა­მი­ა­ნი. სულ რამ­დენ­ჯერ­მე იყო ჩემ­თან, ბევ­რს ვე­რა­ფერს ვი­ტყვი. პან­დე­მი­ამ­დე ერთი თვე იარა, მერე არც კი მო­უ­წე­რია ონ­ლა­ინ. ფსი­ქო­ლოგ­თან ვი­ზი­ტი ნე­ბა­ყოფ­ლო­ბი­თია და ვე­რა­ვის და­ა­ძა­ლებ, მოდი, ილა­პა­რა­კეო. მე იმან გა­მაკ­ვირ­ვა, რომ ასე­თი ახალ­გაზ­რდა გოგო ჩემი ასა­კის ფსი­ქო­ლოგ­თან რომ მო­ვი­და. უამ­რა­ვი ახალ­გაზ­რდა ფსი­ქო­ლო­გია, თა­ნა­მედ­რო­ვე მე­თო­დე­ბით და და­მა­ინ­ტე­რე­სა, სა­ი­დან მოხ­ვე­დი-თქო. არ მი­თხრა, ვინ ურ­ჩია, მარ­ტო ის თქვა, რაც გი­თხა­რით...

- რო­გორ ფიქ­რობთ, საკ­მა­რი­სად გახ­სნი­ლი იყო თქვენ­თან?

- ვფიქ­რობ, სა­თა­ნა­დოდ ვერ მო­ას­წრო გახ­სნა...

- სი­ტყვა სუ­ი­ცი­დი, ან მას­ზე ფიქ­რე­ბი უხ­სე­ნე­ბია თქვენ­თან?

- არა, არა. დიდ ბო­დიშს ვიხ­დი, მაგ­რამ ადა­მი­ა­ნე­ბი, რომ­ლე­ბიც არ არი­ან სპე­ცი­ა­ლის­ტე­ბი, გა­ცი­ლე­ბით მარ­ტი­ვად და უცებ აკე­თე­ბენ დას­კვნებს და ხე­ლა­ღე­ბით შე­უძ­ლი­ათ რა­ღა­ცა რა­ღა­ცას და­უ­კავ­ში­რონ. ადა­მი­ა­ნი იმ­დე­ნად რთუ­ლი მე­ქა­ნიზ­მია და იმ­დე­ნად ხან­გრძლი­ა­ვია ეს პრო­ცე­სი, არი­ქა, მო­ვი­და და მა­შინ­ვე რა­ღაც დას­კვნა გა­მო­ვი­ტა­ნე, ასე არაა. არ ვარ ასე­თი გა­და­სა­რე­ვი ფსი­ქო­ლო­გი, და­ვი­ნა­ხო ადა­მი­ა­ნი და ეგ­რე­ვე დას­კვნე­ბი გა­მო­ვი­ტა­ნო.

- როცა ეს ამ­ბა­ვი შე­ი­ტყვეთ, ალ­ბათ, ძა­ლი­ან შე­წუხ­დით..

- შევ­წუხ­დი რო­მე­ლია, უც­ნობ ახალ­გაზ­რდა­ზე რომ გა­ი­გებ, წუხ­დე­ბი და მით უმე­ტეს, ადა­მი­ანს რო­დე­საც გა­იც­ნობ, რამ­დენ­ჯერ­მე შეხ­ვდე­ბი და კონ­ტაქ­ტი გაქვს, წარ­მო­იდ­გი­ნეთ, რა დღე­ში ჩავ­ვარ­დი. სა­ბო­ლო­ოდ ჯერ ხომ არა­ფე­რია დად­გე­ნი­ლი? ვი­ცით, რომ სუ­ი­ცი­დი ჩა­ი­დი­ნა? ვი­ცით, სა­ბო­ლოო ვერ­სია? ძა­ლი­ან ცუდ გან­ცდებ­ში ჩავ­ვარ­დი და ძა­ლი­ან გა­მიკ­ვირ­და ეს ამ­ბა­ვი. ფსი­ქო­ლო­გიც ადა­მი­ა­ნია და შე­საძ­ლოა, უფრო მეტი ემო­ცი­აც აქვს.

- რად­გან აგ­რძე­ლებ­და სი­ა­რულს, გა­მო­დის, კმა­ყო­ფი­ლი იყო თქვე­ნი მომ­სა­ხუ­რე­ბით...

- რო­გორ გი­თხრათ, სულ პო­ზი­ტი­უ­რად იყო გან­წყო­ბი­ლი და მად­ლო­ბებს მიხ­დი­და.

- პა­რა­ლე­ლუ­რად ნევ­რო­ლო­გი ხომ არ გირ­ჩე­ვი­ათ მის­თვის?

- არც ნევ­რო­ლო­გი და არც წამ­ლე­ბი არ მირ­ჩე­ვია, სულ ამ­ბობ­და, დედა ექი­მი­აო. და თუ ვინ­მე­ზე სა­უბ­რობ­და, ძა­ლი­ან პო­ზი­ტი­უ­რად სა­უბ­რობ­და. ჩა­კი­თხვე­ბი არ მქო­ნია, რა­საც სა­უბ­რობ­და, ეს იყო მის­თვის ამ რამ­დე­ნი­მე­ჯერ მოს­ვლის მთე­ლი არსი, რომ ესა­უბ­რა და მალე წა­სუ­ლი­ყო.

- ალ­ბათ გა­ი­გებ­დით, რომ თა­მუ­ნას თან ელექტრო­შო­კი დაჰ­ქონ­და. ეს თუ უთ­ქვამს თქვენ­თვის, ან საფრ­თხე­ზე თუ უსა­უბ­რია თქვენ­თან?

- ძა­ლი­ან გა­მიკ­ვირ­და... არა­ნა­ი­რი საფრ­თხე და ელექტრო­შო­კი არ უხ­სე­ნე­ბია ჩემ­თან. თა­მუ­ნა ზრდას­რუ­ლი ადა­მი­ა­ნი იყო, ევ­რო­პა­ში ნამ­ყო­ფი და ალ­ბათ თვი­თონ მო­ა­ხერ­ხებ­და რა­მეს. ამა­ზე ნამ­დვი­ლად არა­ფე­რი ვიცი.

მკითხველის კომენტარები / 11 /
თარიღის მიხედვით
მოწონების მიხედვით
ლია
47

უფალმა შემინდოს, მაგრამ იქნებ უთხრა კიდევაც რამე და ამ ქალმა გაყიდა...

taso
6

ნახეთ აქ რამე ექსკლუზიური?

ავტორი:

"არანაირი საფრთხე და ელექტროშოკი არ უხსენებია ჩემთან" - გარდაცვლილი თამარ ბაჩალიაშვილის ფსიქოლოგის ექსკლუზიური ინტერვიუ

"არანაირი საფრთხე და ელექტროშოკი არ უხსენებია ჩემთან" - გარდაცვლილი თამარ ბაჩალიაშვილის ფსიქოლოგის ექსკლუზიური ინტერვიუ

შსს-ს მიერ გავრცელებული ინფორმაციით ცნობილი გახდა, რომ გარდაცვლილ 23 წლის პროგრამისტს, თამარ ბაჩალიაშვილს ფსიქოლოგი ჰყავდა. როგორც გაირკვა, ეს ფსიქოლოგი ქეთი კობალაძეა, რომელთანაც ინტერვიუ ambebi.ge-მ ექსკლუზიურად ჩაწერა:

ქეთი კობალაძე, თამუნა ბაჩალიაშვილის ფსიქოლოგი:

- არც ერთ კითხვაზე პასუხს არ გაგცემთ, ვინაიდან ეს ეთიკის, ამავე დროს, ფსიქოლოგის და პაციენტის ურთიერთობის საკითხია. ყველა კითხვაზე გამოძიებას ვუპასუხე, უამრავი კითხვა დამისვეს და არსებობს ჩემი ხელმოწერილი პასუხები.

- მესმის და თამუნას ინტერესებიდან გამომდინარე, იმას არც გკითხავთ, რა პრობლემები ჰქონდა, ან რა დიაგნოზი დაუსვით, რას გიამბობდათ...

- მერწმუნეთ, არავითარი საიდუმლო ჩემს ხელთ არ არის, როგორც ფსიქოლოგმა, რაც ვიცოდი, რაც შემეძლო, მხოლოდ ის ვთქვი.

- უბრალოდ, მაინტერესებს, სუიციდის მოტივი შეიძლებოდა გამხდარიყო ის პრობლემა, რაც მას აწუხებდა? მტკიცებით ვერაფერს იტყვით, მხოლოდ ვერსია როგორია თქვენი...

- მტკიცებით ვერაფერს გეტყვით. ვიდრე ეს ამბავი მოხდებოდა, გოგონა დიდი ხნის უნახავი მყავდა, სულ რამდენჯერმე ვნახე, კოვიდინფექციის გამო დიდი წყვეტა გვქონდა - თებერვალში იარა ჩემთან, მერე პანდემიამ მოგვისწრო, ბოლოს კი გამოცდები და დიპლომი ჰქონდა დასაწერი. ყველას ძირითადი კითხვა ის არის, მოიკლავდა თუ არა თავსო. რაც მასზე ჩამომიყალიბდა, ძირითადი პორტრეტი, ის ვუთხარი გამოძიებას. არ ვიცი, თამუნას დიდი ხანია არ შევხვედრივარ და ვერ გეტყვით, რა შეიძლებოდა მომხდარიყო. ადამიანი ურთულესი მექანიზმია, იმდენად ადაპტირებადია, იმდენად გამძლე, სპონტანური, ამ კითხვაზე პასუხს ვერ გაგცემთ. ისეთ პატივს ვცემ ჩემს პროფესიას, ვერანაირ მკითხაობას ვერ დავიწყებ.

- რა გითხრათ თამუნამ, როგორ გიპოვათ, ვინ ურჩია თქვენთან მოსვლა?

- არც ვიცი, როგორ მიპოვა, ვკითხე და ასე მითხრა, "ფეისბუქზე" დავწერე და თქვენი თავი მირჩიეს, ვიღაცამ გაგიწიათ რეკომენდაციაო.

- როგორი შთაბეჭდილება დატოვა თქვენზე გოგონამ, როგორ დაახასიათებდით?

- თამუნა სრულწლოვანი გოგონა იყო, მშვიდი, გაწონასწორებული ადამიანი. სულ რამდენჯერმე იყო ჩემთან, ბევრს ვერაფერს ვიტყვი. პანდემიამდე ერთი თვე იარა, მერე არც კი მოუწერია ონლაინ. ფსიქოლოგთან ვიზიტი ნებაყოფლობითია და ვერავის დააძალებ, მოდი, ილაპარაკეო. მე იმან გამაკვირვა, რომ ასეთი ახალგაზრდა გოგო ჩემი ასაკის ფსიქოლოგთან რომ მოვიდა. უამრავი ახალგაზრდა ფსიქოლოგია, თანამედროვე მეთოდებით და დამაინტერესა, საიდან მოხვედი-თქო. არ მითხრა, ვინ ურჩია, მარტო ის თქვა, რაც გითხარით...

- როგორ ფიქრობთ, საკმარისად გახსნილი იყო თქვენთან?

- ვფიქრობ, სათანადოდ ვერ მოასწრო გახსნა...

- სიტყვა სუიციდი, ან მასზე ფიქრები უხსენებია თქვენთან?

- არა, არა. დიდ ბოდიშს ვიხდი, მაგრამ ადამიანები, რომლებიც არ არიან სპეციალისტები, გაცილებით მარტივად და უცებ აკეთებენ დასკვნებს და ხელაღებით შეუძლიათ რაღაცა რაღაცას დაუკავშირონ. ადამიანი იმდენად რთული მექანიზმია და იმდენად ხანგრძლიავია ეს პროცესი, არიქა, მოვიდა და მაშინვე რაღაც დასკვნა გამოვიტანე, ასე არაა. არ ვარ ასეთი გადასარევი ფსიქოლოგი, დავინახო ადამიანი და ეგრევე დასკვნები გამოვიტანო.

- როცა ეს ამბავი შეიტყვეთ, ალბათ, ძალიან შეწუხდით..

- შევწუხდი რომელია, უცნობ ახალგაზრდაზე რომ გაიგებ, წუხდები და მით უმეტეს, ადამიანს როდესაც გაიცნობ, რამდენჯერმე შეხვდები და კონტაქტი გაქვს, წარმოიდგინეთ, რა დღეში ჩავვარდი. საბოლოოდ ჯერ ხომ არაფერია დადგენილი? ვიცით, რომ სუიციდი ჩაიდინა? ვიცით, საბოლოო ვერსია? ძალიან ცუდ განცდებში ჩავვარდი და ძალიან გამიკვირდა ეს ამბავი. ფსიქოლოგიც ადამიანია და შესაძლოა, უფრო მეტი ემოციაც აქვს.

- რადგან აგრძელებდა სიარულს, გამოდის, კმაყოფილი იყო თქვენი მომსახურებით...

- როგორ გითხრათ, სულ პოზიტიურად იყო განწყობილი და მადლობებს მიხდიდა.

- პარალელურად ნევროლოგი ხომ არ გირჩევიათ მისთვის?

- არც ნევროლოგი და არც წამლები არ მირჩევია, სულ ამბობდა, დედა ექიმიაო. და თუ ვინმეზე საუბრობდა, ძალიან პოზიტიურად საუბრობდა. ჩაკითხვები არ მქონია, რასაც საუბრობდა, ეს იყო მისთვის ამ რამდენიმეჯერ მოსვლის მთელი არსი, რომ ესაუბრა და მალე წასულიყო.

- ალბათ გაიგებდით, რომ თამუნას თან ელექტროშოკი დაჰქონდა. ეს თუ უთქვამს თქვენთვის, ან საფრთხეზე თუ უსაუბრია თქვენთან?

- ძალიან გამიკვირდა... არანაირი საფრთხე და ელექტროშოკი არ უხსენებია ჩემთან. თამუნა ზრდასრული ადამიანი იყო, ევროპაში ნამყოფი და ალბათ თვითონ მოახერხებდა რამეს. ამაზე ნამდვილად არაფერი ვიცი.

"ჯერჯერობით ვერსად მიგვყავს სამკურნალოდ - ვერც ისრაელში და ვერც გერმანიაში" - რას ამბობს გოგი თოფაძე დაჭრილი შვილიშვილის მდგომარეობაზე?

ქობულეთში პოლიციელი დაჭრეს - დაკავებულმა საგზაო წესები დაარღვია და ადგილზე მისულ სამართალდამცავებს არ დაემორჩილა

"თქვა, რომ ბუსა ჟვანიას გამარჯობით იცნობდა, დაპირისპირება სატელეფონო საუბრის შედეგად მოხდა" - რა ჩვენება მისცა ლევან თოფაძემ გამოძიებას