პოლიტიკა
მსოფლიო
საზოგადოება
სამართალი
Faceამბები
მოზაიკა
კონფლიქტები
მეცნიერება
კულტურა/შოუბიზნესი
სამხედრო
კვირის კითხვადი სტატიები
თვის კითხვადი სტატიები
რას აპირებს ივანიშვილის მთავრობა და რისთვის ემზადება სააკაშვილის ხელისუფლება
რას აპირებს ივანიშვილის მთავრობა და რისთვის ემზადება სააკაშვილის ხელისუფლება

ნიკა ჩი­ტა­ძე და რა­მაზ საყ­ვა­რე­ლი­ძე ერ­თმა­ნეთს უპი­რის­პირ­დე­ბი­ან. პო­ლი­ტი­კუ­რი ექ­სპერ­ტე­ბი ქვე­ყა­ნა­ში შექ­მნილ ვი­თა­რე­ბას სხვა­დას­ხვაგ­ვა­რად აფა­სე­ბენ. ასე­ვე გან­სხვა­ვე­ბულ შე­ხე­დუ­ლე­ბებს გა­მოთ­ქვა­მენ სა­ა­კაშ­ვი­ლის გუნ­დის მიერ გა­დად­გმულ ნა­ბი­ჯებ­ზე და ახა­ლი ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის შე­საძ­ლებ­ლო­ბებ­ზე. ნიკა ჩი­ტა­ძის აზ­რით, "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბა" დიდი სირ­თუ­ლე­ე­ბის წი­ნა­შე აღ­მოჩ­ნდე­ბა, რო­გორც კი სა­ზო­გა­დო­ე­ბას ეი­ფო­რია გა­და­უვ­ლის და წი­ნა­სა­არ­ჩევ­ნოდ გა­ცე­მუ­ლი და­პი­რე­ბე­ბის შეს­რუ­ლე­ბას მო­ი­თხოვს. მის პო­ზი­ცი­ას არ იზი­ა­რებს რა­მაზ საყ­ვა­რე­ლი­ძე და მი­იჩ­ნევს, რომ ივა­ნიშ­ვი­ლის გუნ­დი ქვე­ყა­ნა­ში არ­სე­ბულ პრობ­ლე­მებს ღირ­სე­უ­ლად გა­უმკლავ­დე­ბა და ხალ­ხს იმედს არ გა­უც­რუ­ებს...

- რო­გორ ფიქ­რობთ - რა მო­ლო­დი­ნი აქვს სა­ზო­გა­დო­ე­ბას და რას მო­ი­თხოვს ახა­ლი ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის­გან?

ნიკა ჩი­ტა­ძე:

- ვფიქ­რობ, რომ სა­ზო­გა­დო­ე­ბა პირ­ველ რიგ­ში, სო­ცი­ა­ლუ­რი პრობ­ლე­მე­ბის მოგ­ვა­რე­ბას მო­ი­თხოვს. იმ ათა­სო­ბით ამომ­რჩე­ველს შო­რის, ვინც "ქარ­თულ ოც­ნე­ბას" ხმა მის­ცა, ნამ­დვი­ლად არი­ან ივა­ნიშ­ვი­ლის იდე­უ­რი მომ­ხრე­ე­ბი, რომ­ლებ­საც ქვეყ­ნის პრე­ზი­დენ­ტი სძულთ, მაგ­რამ მათ შო­რის მრავ­ლად არი­ან ახალ­გაზ­რდე­ბი, რომ­ლებ­მაც "ოც­ნე­ბის" დრო­შე­ბით სირ­ბი­ლი გა­სამ­რჯე­ლოს იმე­დით და­ი­წყეს და ასე­ვე არი­ან ადა­მი­ა­ნე­ბი, რომ­ლე­ბიც მდი­და­რი პრე­მი­ე­რის­გან უფა­სო და­ზღვე­ვას, ფუ­ლად დახ­მა­რე­ბას, პენ­სი­ე­ბის 200 ლა­რამ­დე გაზ­რდას და სოფ­ლის მე­ურ­ნე­ო­ბის და­სახ­მა­რებ­ლად მი­ლი­არ­დი­ა­ნი ფონ­დის შექ­მნას ელო­დე­ბი­ან. მე ნამ­დვი­ლად გა­მი­ხარ­დე­ბა, თუ ახა­ლი ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა ამ მო­ლო­დი­ნის გა­მარ­თლე­ბას შეძ­ლებს, მაგ­რამ ეს ძა­ლი­ან სა­ეჭ­ვოდ მეჩ­ვე­ნე­ბა.

რა­მაზ საყ­ვა­რე­ლი­ძე:

- ნიკა ძა­ლი­ან მიყ­ვარს და არ მინ­და ვი­ფიქ­რო, რომ მას ასე­თი ცუდი აზრი აქვს სა­კუ­თარ ხალ­ხზე. ძა­ლი­ან ცუ­დია, რომ ასე­თი მცოდ­ნე, გა­ნათ­ლე­ბუ­ლი ექ­სპერ­ტი ია­ფ­ფა­სი­ან პრო­პა­გან­დას ეწე­ვა. სა­ზო­გა­დო­ე­ბის ძა­ლი­ან დიდ ნა­წილს სა­ა­კაშ­ვი­ლის გუნ­დის მმარ­თვე­ლო­ბის პე­რი­ოდ­ში უსა­მარ­თლო­ბის გან­ცდა გა­უჩ­ნდა და დღეს პირ­ველ რიგ­ში, მარ­თლმსა­ჯუ­ლე­ბის აღ­სრუ­ლე­ბას ელო­დე­ბა. ჩემ გარ­შე­მო მყოფ პი­რებ­ზე აღა­რა­ფერს ვამ­ბობ - ქუ­ჩა­ში, მა­ღა­ზი­ებ­სა და სა­ზო­გა­დო­ე­ბის თავ­შეყ­რის სხვა ად­გი­ლებ­ში ადა­მი­ა­ნე­ბი ძა­ლი­ან ხში­რად სა­უბ­რო­ბენ იმის შე­სა­ხებ, რომ ყო­ფი­ლი ჩი­ნოვ­ნი­კე­ბის­თვის ამ­დე­ნი უსა­მარ­თლო­ბის შერ­ჩე­ნა არ შე­იძ­ლე­ბა. ჯერ არ მსმე­ნია, ვინ­მეს ეთ­ქვას, რომ ასე ღა­რი­ბუ­ლად ცხოვ­რე­ბა არ შე­იძ­ლე­ბაო.

- ახალ მი­ნის­ტრთა კა­ბი­ნეტ­ზე რას ფიქ­რობთ?

ნიკა ჩი­ტა­ძე:

- ახა­ლი მი­ნის­ტრთა კა­ბი­ნე­ტი­დან რამ­დე­ნი­მე ადა­მი­ანს ნამ­დვი­ლად აქვს შე­სა­ფე­რი­სი გა­ნათ­ლე­ბა და მუ­შა­ო­ბის გა­მოც­დი­ლე­ბაც აქვს. მა­გა­ლი­თის­თვის გე­ტყვით, რომ მაია ფან­ჯი­კი­ძე 15 წლის გან­მავ­ლო­ბა­ში დიპ­ლო­მა­ტი­ურ სამ­სა­ხურ­ში მოღ­ვა­წე­ობ­და და ვფიქ­რობ, ის სა­გა­რეო კურ­სის კარ­გი კო­ორ­დი­ნა­ტო­რი იქ­ნე­ბა. ასე­ვე პრო­ფე­სი­ო­ნა­ლია ალექ­სი პეტ­რი­აშ­ვი­ლიც. მი­ვე­სალ­მე­ბი ჯან­დაც­ვის მი­ნის­ტრად და­ვით სერ­გე­ენ­კოს და­ნიშ­ვნას. მან სა­ჩხე­რის სა­ა­ვად­მყო­ფო­ში საკ­მა­ოდ კარ­გი მე­ნე­ჯე­რუ­ლი თვი­სე­ბე­ბი გა­მო­ავ­ლი­ნა. მაგ­რამ არ შე­მიძ­ლია არ გა­მოვ­ხა­ტო შეშ­ფო­თე­ბა იმ ფაქ­ტის გამო, რომ ენერ­გე­ტი­კის მი­ნის­ტრად კახა კა­ლა­ძე და­ნიშ­ნეს. ენერ­გე­ტი­კა ეკო­ნო­მი­კის ხერ­ხე­მა­ლია, ამ დარ­გში ძა­ლი­ან ბევ­რი, მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი პრო­ექ­ტია გან­სა­ხორ­ცი­ე­ლე­ბე­ლი. არ ვიცი, რისი იმე­დი უნდა გვქონ­დეს კა­ლა­ძის­გან, რო­მე­ლიც ამ­ბობს, მთა­ვა­რია გა­მო­ვი­ზამ­თრო­თო.

რა­მაზ საყ­ვა­რე­ლი­ძე:

- ძა­ლი­ან მიკ­ვირს, რომ "ნა­ცი­ო­ნა­ლებ­მა" და მათ­მა მხარ­დამ­ჭე­რებ­მა ენერ­გე­ტი­კის მი­ნის­ტრად კახა კა­ლა­ძის და­ნიშ­ვნის გამო გან­გა­ში ატე­ხეს. ნუთუ და­ა­ვი­წყდათ, რომ მათ ეკო­ნო­მი­კის მი­ნის­ტრად ვერა ქო­ბა­ლია, გა­რე­მოს დაც­ვის მი­ნის­ტრად კი გოგა ხა­ჩი­ძე ჰყავ­დათ?! სირ­ცხვი­ლით ხმას რო­გორ იღე­ბენ, რო­დე­საც გოგა ხა­ჩი­ძე ახ­ლაც მათი წარ­მო­მად­გე­ნე­ლია პარ­ლა­მენ­ტში?! მე ნა­ნა­ხი მაქვს ზვი­ად გამ­სა­ხურ­დი­ას, ედუ­არდ შე­ვარ­დნა­ძის და მიშა სა­ა­კაშ­ვი­ლის მი­ნის­ტრთა კა­ბი­ნე­ტე­ბი. ზვი­ა­დის დროს მი­ნის­ტრე­ბი პა­ტი­ოს­ნე­ბი იყ­ვნენ, მაგ­რამ - არაპრო­ფე­სი­ო­ნა­ლე­ბი; შე­ვარ­დნა­ძის მი­ნის­ტრე­ბი, პი­რი­ქით - პრო­ფე­სი­ო­ნა­ლე­ბი იყ­ვნენ, მაგ­რამ - არა პა­ტი­ოს­ნე­ბი; სა­ა­კაშ­ვი­ლის მი­ნის­ტრე­ბი არც პრო­ფე­სი­ო­ნა­ლე­ბი იყ­ვნენ და არც პა­ტი­ოს­ნე­ბი; ივა­ნიშ­ვი­ლის მი­ნის­ტრთა კა­ბი­ნეტ­ში პა­ტი­ოს­ნე­ბიც არი­ან და პრო­ფე­სი­ო­ნა­ლე­ბიც. რაც შე­ე­ხე­ბა კა­ლა­ძეს: ბა­ტონ­მა ბი­ძი­ნამ ითხო­ვა, - რამ­დე­ნი­მე თვე მა­ცა­ლეთ და მის­გან პრო­ფე­სი­ო­ნალს და­ვა­ყე­ნე­ბო. ამ ადა­მი­ანს ჯერ არას­დროს მო­ვუ­ტყუ­ე­ბი­ვართ, ჯერ კი­დევ არ იყო პრე­მი­ე­რი, რო­დე­საც და­პი­რე­ბე­ბის შეს­რუ­ლე­ბა და­ი­წყო; ნუთუ იმ­დენ ნდო­ბას არ იმ­სა­ხუ­რებს, რომ კა­ლა­ძეს­თან და­კავ­ში­რე­ბით ერთი ამ­ბა­ვი არ და­ვა­წი­ოთ?!

- თქვე­ნი აზ­რით, რამ­დე­ნად გულ­წრფე­ლე­ბი არი­ან "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბი", რო­დე­საც ახალ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას თა­ნამ­შრომ­ლო­ბას სთა­ვა­ზო­ბენ?

ნიკა ჩი­ტა­ძე:

- რო­დე­საც საქ­მე ჩვე­ნი ქვეყ­ნის ევ­რო­პას­თან ინ­ტეგ­რა­ცი­ას ეხე­ბა, "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბი" გულ­წრფე­ლე­ბი არი­ან. ამ ხალ­ხმა ძა­ლი­ან ბევ­რი საქ­მე გა­ა­კე­თა. რა თქმა უნდა, პრობ­ლე­მე­ბი დარ­ჩა, მაგ­რამ სა­ერ­თო ჯამ­ში, ქვე­ყა­ნა დღეს გა­ცი­ლე­ბით უკე­თე­სია, ვიდ­რე "ვარ­დე­ბის რე­ვო­ლუ­ცი­ამ­დე" იყო. მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია ისიც, რომ მათი სა­ხით, ახალ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას მაქ­სი­მა­ლუ­რად კონ­სტრუქ­ცი­უ­ლი ოპო­ზი­ცია ეყო­ლე­ბა.

რა­მაზ საყ­ვა­რე­ლი­ძე:

- სი­მარ­თლე რომ გი­თხრათ, სულ არ მა­ინ­ტე­რე­სებს, რამ­დე­ნად გულ­წრფე­ლე­ბი არი­ან "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბი". ჩემ­თვის მთა­ვა­რია, რომ ახალ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას­თან მარ­თლა ითა­ნამ­შრომ­ლონ. მერე ღამე, თუ უნ­დათ, სიმ­წრით იდაყ­ვე­ბიც და­უ­კბე­ნი­ათ.

- ის ფაქ­ტი, რომ "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბი" ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვილს "რუ­სულ პრო­ექ­ტად" ასა­ხე­ლებ­დნენ, მხო­ლოდ წი­ნა­სა­არ­ჩევ­ნოდ გათ­ვლი­ლი, მი­ზან­მი­მარ­თუ­ლი დის­კრე­დი­ტა­ცია იყო?

ნიკა ჩი­ტა­ძე:

- ამას­თან და­კავ­ში­რე­ბით მეც გა­მო­მი­ხა­ტავს ეჭვი, რად­გან ივა­ნიშ­ვი­ლი სულ აცხა­დებ­და, რომ ომი სა­ქარ­თვე­ლომ და­ი­წყო; რომ რუ­სეთს არ უნდა ვუ­კი­ჟი­ნოთ, დამ­პყრო­ბე­ლი ხარო; რომ სა­ა­კაშ­ვი­ლი უნდა ვლან­ძღოთ და არა პუ­ტი­ნი; პუ­ტინს რომ გა­ე­გო, სა­ა­კაშ­ვილს ვხვდე­ბო­დი, ჩემი ბიზ­ნე­სი და­ი­ხუ­რე­ბო­დაო... ღმერ­თმა ქნას, ვცდე­ბო­დე! ნამ­დვი­ლად მი­ვე­სალ­მე­ბი ივა­ნიშ­ვი­ლი­სა და ფან­ჯი­კი­ძის გან­ცხა­დე­ბას (თუ გულ­წრფე­ლე­ბი არი­ან) იმის შე­სა­ხებ, რომ ევ­რო­პულ სტრუქ­ტუ­რებ­ში სა­ქარ­თვე­ლოს ინ­ტეგ­რა­ცი­ის­თვის ბრძო­ლას გა­აგ­რძე­ლე­ბენ.

რა­მაზ საყ­ვა­რე­ლი­ძე:

- რა თქმა უნდა, ეს წი­ნა­სა­არ­ჩევ­ნოდ გათ­ვლი­ლი შავი პი­ა­რი იყო. სხვა რა შე­იძ­ლე­ბა ყო­ფი­ლი­ყო, ნამ­დვი­ლად ვერ ვხვდე­ბი. აბა, თუ მარ­თლა ფიქ­რო­ბენ, რომ ივა­ნიშ­ვი­ლი რუ­სე­თის კაცი იყო, ახლა რა­ტომ სთა­ვა­ზო­ბენ თა­ნამ­შრომ­ლო­ბას? რად­გან არ­ჩევ­ნებ­ში გა­ი­მარ­ჯვა, იმი­ტომ? დარ­წმუ­ნე­ბუ­ლი ვარ, არ­ჩევ­ნებ­ში რომ არ გა­ე­მარ­ჯვა, მის წი­ნა­აღ­მდეგ სის­ხლის სა­მარ­თლის საქ­მეს აღ­ძრავ­დნენ.

- რო­გორ გგო­ნი­ათ - აგ­ვის­ტოს ომის თა­ვი­დან არი­დე­ბა შე­საძ­ლე­ბე­ლი იყო?

ნიკა ჩი­ტა­ძე:

- ჩემი აზ­რით, შე­უძ­ლე­ბე­ლი იყო. მოს­კო­ვი დიდი ხანი სა­ქარ­თვე­ლო­ში შე­მოჭ­რის სა­ბაბს ეძებ­და. შე­გახ­სე­ნებთ მედ­ვე­დე­ვის გან­ცხა­დე­ბას, - ჩვენ რომ საქ­მე­ში არ ჩავ­რე­უ­ლი­ყა­ვით, სა­ქარ­თვე­ლო ნა­ტოს წევ­რი გახ­დე­ბო­და და ეს ალი­ან­სი რუ­სე­თის სამ­ხრეთ სა­ზღვარ­თან მო­ვი­დო­დაო. სა­ქარ­თვე­ლოს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბამ ომის თა­ვი­დან ასა­რი­დებ­ლად მაქ­სი­მუ­მი გა­ა­კე­თა, მაგ­რამ მოს­კოვ­მა ქარ­თუ­ლი სოფ­ლე­ბის და­ბომბვით, თბი­ლი­სი კონ­ფლიქ­ტში იძუ­ლე­ბით ჩა­ით­რია. სა­ქარ­თვე­ლო ვალ­დე­ბუ­ლი იყო, რომ სა­კუ­თა­რი მო­ქა­ლა­ქე­ე­ბი და­ეც­ვა.

რა­მაზ საყ­ვა­რე­ლი­ძე:

- მე ვფიქ­რობ, რომ ომის თა­ვი­დან არი­დე­ბა შე­საძ­ლე­ბე­ლი იყო. ქარ­თუ­ლი სოფ­ლე­ბის და­ბომბვა რუ­სებს 2008 წელს არ და­უ­წყი­ათ: ახალ­გო­რის რა­ი­ო­ნის სოფ­ლებ­თან წლე­ბის გან­მავ­ლო­ბა­ში მიმ­დი­ნა­რე­ობ­და პა­ტარ-პა­ტა­რა შე­ტა­კე­ბე­ბი. ჩვენ იმ­დენს ვა­ხერ­ხებ­დით, რომ ეს ფარ­თო­მას­შტა­ბი­ან ომში არ გა­დაზ­რდი­ლი­ყო. აშ­კა­რაა, რომ სა­ა­კაშ­ვილ­მა შეც­დო­მა და­უშ­ვა. ასე­თი შეც­დო­მის პა­ტი­ე­ბა პო­ლი­ტი­კა­ში და­უშ­ვე­ბე­ლია, რად­გან ეს ჩვენ სა­კუ­თა­რი მო­ქა­ლა­ქე­ე­ბის სი­ცო­ცხლის ფა­სად დაგ­ვიჯ­და.

- თქვე­ნი აზ­რით, რას ისა­ხავ­და მიზ­ნად კო­დო­რის­თვის "ზემო აფხა­ზე­თის" დარ­ქმე­ვა და ცხინ­ვა­ლის იუ­რის­დიქ­ცი­ა­ში ახალ­გო­რის დაბ­რუ­ნე­ბა?

ნიკა ჩი­ტა­ძე:

- დიდი მად­ლო­ბა, რომ ეს კი­თხვა დას­ვით და მე პა­სუ­ხის გა­ცე­მის სა­შუ­ა­ლე­ბა მო­მე­ცა. 1922 წლის 20 აპ­რილს სო­ცი­ა­ლის­ტუ­რი სა­ქარ­თვე­ლოს შე­მად­გენ­ლო­ბა­ში სამ­ხრეთ-ოსე­თის ავ­ტო­ნო­მი­უ­რი ოლქი შე­იქ­მნა და ახალ­გო­რიც (მა­შინ მას ლე­ნინ­გო­რი ერ­ქვა) მას მი­ა­კუთ­ვნეს. გარ­და ამი­სა, მისი მო­სახ­ლე­ო­ბის 50%-ს ეთ­ნი­კუ­რი ოსი შე­ად­გენ­და. ლო­გი­კუ­რი იყო, რომ ეს ტე­რი­ტო­რია ცხინ­ვა­ლის ოლ­ქში შე­იყ­ვა­ნეს და დი­მიტ­რი სა­ნა­კო­ევს და­უქ­ვემ­დე­ბა­რეს. რაც შე­ე­ხე­ბა "ზემო აფხა­ზეთს", იქ კო­დო­რის გარ­და, კი­დევ სამი ხე­ო­ბაა. თქვენ გგო­ნი­ათ, მის­თვის "ზემო აფხა­ზე­თი" რომ არ და­ერ­ქმი­ათ, რუ­სე­ბი ამ ტე­რი­ტო­რი­ას არ მი­ი­სა­კუთ­რებ­დნენ?

რა­მაზ საყ­ვა­რე­ლი­ძე:

- ამ თე­მა­ზე მსჯე­ლო­ბა და დავა ძა­ლი­ან დიდ­ხანს შე­იძ­ლე­ბა გაგ­რძელ­დეს, მაგ­რამ მე ვე­რა­ფერს ვი­ტყვი, ვიდ­რე ზუს­ტად არ გა­ვი­გებ, რა ტი­პის ურ­თი­ერ­თო­ბა ჰქონ­და "ნაც­მოძ­რა­ო­ბას" და მის ლი­დერს კრემლთან. ამ სა­კი­თხთან და­კავ­ში­რე­ბით ძა­ლი­ან დიდი ეჭ­ვე­ბი მაქვს. მგო­ნია, რომ სა­ა­კაშ­ვილს კრემლთან მა­ნამ­დე ჰქონ­და ძა­ლი­ან მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი კავ­ში­რი, ვიდ­რე სა­ქარ­თვე­ლოს პრე­ზი­დენ­ტი გახ­დე­ბო­და. აშ­კა­რაა, რომ ის გა­ცი­ლე­ბით დიდ ან­გა­რიშს უწევ­და რუ­სეთს, ვიდ­რე ხალ­ხს ეგო­ნა. რას ვგუ­ლის­ხმობ? იმას, რომ სა­ა­კაშ­ვი­ლი სა­ქარ­თვე­ლო­ში "რუ­სულ" პო­ლი­ტი­კას ატა­რებ­და. ეს შემ­თხვე­ვით ხდე­ბო­და თუ მი­ზან­მი­მარ­თუ­ლად, გა­მო­ძი­ე­ბის და­სად­გე­ნია.

- ლა­ფან­ყუ­რის სპე­ცო­პე­რა­ცი­ას­თან და­კავ­ში­რე­ბით თქვე­ნი პო­ზი­ცია რო­გო­რია?

ნიკა ჩი­ტა­ძე:

- ვფიქ­რობ, ხე­ო­ბა­ში "ბო­ე­ვი­კე­ბი" გად­მო­ვიდ­ნენ და სა­ქარ­თვე­ლოს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა იძუ­ლე­ბუ­ლი გახ­და, სპე­ცო­პე­რა­ცია ჩა­ე­ტა­რე­ბი­ნა. სამ­წუ­ხა­როა, რომ ვი­ღა­ცებ­მა ამ ოპე­რა­ცი­ის დის­კრე­დი­ტა­ცია და­ი­სა­ხეს მიზ­ნად და ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას და­აბ­რა­ლეს, რომ ამ ამ­ბით სხვა, უფრო მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი სა­კი­თხე­ბი­დან უნ­დო­და სა­ზო­გა­დო­ე­ბის ყუ­რა­დღე­ბის გა­და­ტა­ნა.

რა­მაზ საყ­ვა­რე­ლი­ძე:

- ძა­ლი­ან მე­ეჭ­ვე­ბა, რომ ლა­ფან­ყურ­ში "ბო­ე­ვი­კე­ბი" მარ­თლა ყო­ფი­ლიყ­ვნენ. ასეც რომ ყო­ფი­ლი­ყო, მათი და­ხოც­ვა რა­ტომ გახ­და სა­ჭი­რო? ნუთუ მთელ­მა ქარ­თულ­მა არ­მი­ამ რამ­დე­ნი­მე "ბო­ე­ვი­კის" ცო­ცხლად აყ­ვა­ნა ვერ მო­ა­ხერ­ხა?! ყო­ველ­თვის სა­ეჭ­ვოდ მი­იჩ­ნე­ვა სპე­ცო­პე­რა­ცია, სა­დაც დიდი მსხვერ­პლია. როცა ადა­მი­ა­ნებს ხო­ცავ, ეს იმას ნიშ­ნავ, რომ მოწ­მე­ებს იშო­რებ თა­ვი­დან.

- ფიქ­რობთ თუ არა, რომ ჟვა­ნი­ა­სა და შა­რა­ძის მკვლე­ლო­ბის საქ­მე­ე­ბი თა­ვი­დან არის გა­მო­სა­ძი­ე­ბე­ლი?

ნიკა ჩი­ტა­ძე:

- თუ უნ­დათ, გა­მო­ი­ძი­ონ, მაგ­რამ ძა­ლი­ან ცუ­დია, რომ ამ ყვე­ლა­ფერს პო­ლი­ტი­კურ სარ­ჩულს უდე­ბენ. ეს არის ბინ­ძუ­რი პიარ-კამ­პა­ნია და ხალ­ხის ფსი­ქო­ლო­გი­ის მო­წამ­ვლის მცდე­ლო­ბა.

რა­მაზ საყ­ვა­რე­ლი­ძე:

- აუ­ცი­ლებ­ლად უნდა გა­მო­ი­ძი­ონ. თუ ეს არ მოხ­დე­ბა, ჩათ­ვა­ლეთ - სა­ზო­გა­დო­ე­ბა, მათ შო­რის მეც, ვი­ფიქ­რებთ, რომ ახალ­მა ხე­ლი­სუფ­ლე­ბამ მო­ლო­დი­ნი არ გა­ა­მარ­თლა.

- რა უნდა გა­ვა­კე­თოთ იმის­თვის, რომ მარ­თლმსა­ჯუ­ლე­ბა სა­მარ­თლი­ა­ნად გან­ხორ­ცი­ელ­დეს?

ნიკა ჩი­ტა­ძე:

- პირ­ველ რიგ­ში, სა­სა­მარ­თლო და­მო­უ­კი­დე­ბე­ლი უნდა გახ­დეს და სის­ხლის­სა­მარ­თლებ­რი­ვი დევ­ნა პო­ლი­ტი­კუ­რი ნიშ­ნით არ უნდა გან­ხორ­ცი­ელ­დეს. ჩემი აზ­რით, საფრ­თხის შემ­ცვე­ლია ის ფაქ­ტი, რომ გენპ­რო­კუ­რო­რად "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" წევ­რი არ­ჩილ კბი­ლაშ­ვი­ლი და­ი­ნიშ­ნა: გა­მო­რი­ცხუ­ლი არ არის, მან პარ­ტი­უ­ლი ინ­ტე­რე­სე­ბი­დან გა­მომ­დი­ნა­რე, გა­ნა­ხორ­ცი­ე­ლოს ამა თუ იმ პი­რის სის­ხლის­სა­მარ­თლებ­რი­ვი დევ­ნა.

რა­მაზ საყ­ვა­რე­ლი­ძე:

- აქ ორი სა­ინ­ტე­რე­სო მო­მენ­ტია: ერთი - ჩვენ უნდა ვის­წავ­ლოთ მარ­თლმსა­ჯუ­ლე­ბის გან­ხორ­ცი­ე­ლე­ბა ისე, რომ ადა­მი­ა­ნის უფ­ლე­ბე­ბი არ შე­ი­ლა­ხოს (მთე­ლი ცი­ვი­ლი­ზე­ბუ­ლი მსოფ­ლიო ასე ახორ­ცი­ე­ლებს და ჩვენ რა ღმერ­თი გაგ­ვი­წყრე­ბა?!), და მე­ო­რე - პო­ლი­ტი­კუ­რი ზე­წო­ლის­გან გა­თა­ვი­სუფ­ლე­ბუ­ლი მო­სა­მარ­თლე­ე­ბის­გან, პრო­ფე­სი­ო­ნა­ლიზ­მთან ერ­თად, პა­ტი­ოს­ნე­ბაც მო­ვი­თხო­ვოთ.

- ჯა­რი­სა და პო­ლი­ცი­ის პო­ლი­ტი­კუ­რი ზე­წო­ლის­გან გა­თა­ვი­სუფ­ლე­ბა რამ­დე­ნად რე­ა­ლუ­რად გეჩ­ვე­ნე­ბათ?

ნიკა ჩი­ტა­ძე:

- მე არ ვფიქ­რობ, რომ ჯარი და პო­ლი­ცია პო­ლი­ტი­კუ­რი ზე­წო­ლის ქვეშ იყო. ახა­ლი ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა ცდი­ლობს, "კუ­დი­ა­ნებ­ზე ნა­დი­რო­ბა" და­ი­წყოს. ეს იმის­თვის სჭირ­დე­ბათ, რომ თავი იმარ­თლონ, რო­დე­საც წი­ნა­სა­არ­ჩევ­ნო და­პი­რე­ბებს ვერ შე­ას­რუ­ლე­ბენ და სო­ცი­ა­ლურ პრობ­ლე­მებს ვერ მო­აგ­ვა­რე­ბენ. მა­ინც რაში გა­მო­ი­ხა­ტე­ბა, რომ ჯარი და პო­ლი­ცია პო­ლი­ტი­ზე­ბუ­ლია?..

რა­მაზ საყ­ვა­რე­ლი­ძე:

- ჯარი და პო­ლი­ცია რომ პო­ლი­ტი­ზე­ბუ­ლია, ამა­ზე მე­ტყვე­ლებს ის ფაქ­ტე­ბი, რომ­ლე­ბიც მხო­ლოდ სა­ქარ­თვე­ლომ კი არა, მთელ­მა მსოფ­ლი­ომ იხი­ლა და რომ­ლის გა­მოც პრე­ზი­დენტ სა­ა­კაშ­ვილს ბო­დი­შის მოხ­დამ მო­უ­წია. მათ ძა­ლი­ან უნ­დო­დათ ჩვე­ნი დარ­წმუ­ნე­ბა იმა­ში, თით­ქოს ძა­ლა­დო­ბა მხო­ლოდ ცი­ხე­ში ხდე­ბო­და, მაგ­რამ დღეს უკვე ბიზ­ნეს­მე­ნე­ბიც ალა­პა­რაკ­დნენ... ვინც იტყვის, რომ ჯარი და პო­ლი­ცია პო­ლი­ტი­ზე­ბუ­ლი არ იყო, უბ­რა­ლოდ მა­ტყუ­ა­რაა.

- კუ­ლუ­ა­რებ­ში ამ­ბო­ბენ, რომ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა რე­ვან­შის­თვის ემ­ზა­დე­ბა. ფიქ­რობთ, რომ მას ამის შან­სი აქვს?

ნიკა ჩი­ტა­ძე:

- მე არ ვიცი, რე­ვან­ში რას ნიშ­ნავს. თუ "ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბა" ცდი­ლობს, ძლი­ერ პო­ლი­ტი­კურ ძა­ლად დარ­ჩეს და 4 წლის შემ­დეგ არ­ჩევ­ნებ­ში ისევ მი­ი­ღოს მო­ნა­წი­ლე­ო­ბა, რე­ვან­ში რა შუ­ა­შია?! ზო­გი­ერ­თი შე­საძ­ლოა, იმა­ზე ნერ­ვი­უ­ლობს, რომ "ოც­ნე­ბა" ხალ­ხის­თვის მი­ცე­მუ­ლი და­ნა­პი­რე­ბის შეს­რუ­ლე­ბას ვერ შეძ­ლებს (ხალ­ხი ხომ ფო­ჩი­ან კან­ფე­ტებს ელო­დე­ბა) და პრე­ზი­დენ­ტი მთავ­რო­ბას გა­და­ა­ყე­ნებს. ნუ ნერ­ვი­უ­ლო­ბენ: თუ "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბა" ხალ­ხს და­ნა­პი­რებს აუს­რუ­ლებს, ყვე­ლა­ფე­რი ნორ­მა­ლუ­რად იქ­ნე­ბა და არ­ჩევ­ნე­ბი 4 წლის შემ­დეგ ჩა­ტარ­დე­ბა. მე პი­რა­დად, დიდი სურ­ვი­ლი მაქვს, რომ ასე მოხ­დეს.

რა­მაზ საყ­ვა­რე­ლი­ძე:

- რე­ვან­ში ნიშ­ნავს სა­მა­გი­ე­როს მი­ზღვას, ბრძო­ლა­ში ან თა­მაშ­ში და­მარ­ცხე­ბის­თვის. არა მგო­ნია, ასე­თი რა­მის გა­კე­თე­ბა შე­ეძ­ლოს იმ პო­ლი­ტი­კურ გუნდს, რომ­ლის ნა­წი­ლიც უცხო­ეთ­ში გა­იქ­ცა, ნა­წი­ლი კი ნელ-ნელა გა­და­დის გა­მარ­ჯვე­ბუ­ლის მხა­რეს. შე­გახ­სე­ნებთ, რომ პარ­ლა­მენ­ტში უკვე ექ­ვსმა დე­პუ­ტატ­მა და­ტო­ვა "ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბა". სა­ა­კაშ­ვი­ლის გუნდს კი­დევ ერთ შემ­თხვე­ვა­ში შე­უძ­ლია რე­ვან­შზე წას­ვლა - თუ ამ საქ­მე­ში ფულს ჩა­დებს. თუმ­ცა ამას არ ვურ­ჩევ­დი: "ნა­ცი­ო­ნა­ლებ­მა" მათ ხელთ არ­სე­ბუ­ლი ფული რომ გა­მო­ა­ჩი­ნონ, და­სა­ჭე­რად ექ­ნე­ბათ საქ­მე...

ხა­თუ­ნა ბახ­ტუ­რი­ძე

ჟურ­ნა­ლი "გზა"

(გა­მო­დის ხუთ­შა­ბა­თო­ბით)

დღის ვიდეო
00:00 / 00:00
კადრები: რა ხდებოდა 2 ძლიერი მიწისძვრის დროს მიანმარში? - დაღუპულთა რაოდენობა 1 000-ს გასცდა

რას აპირებს ივანიშვილის მთავრობა და რისთვის ემზადება სააკაშვილის ხელისუფლება

რას აპირებს ივანიშვილის მთავრობა და რისთვის ემზადება სააკაშვილის ხელისუფლება

ნიკა ჩიტაძე და რამაზ საყვარელიძე ერთმანეთს უპირისპირდებიან. პოლიტიკური ექსპერტები ქვეყანაში შექმნილ ვითარებას სხვადასხვაგვარად აფასებენ. ასევე განსხვავებულ შეხედულებებს გამოთქვამენ სააკაშვილის გუნდის მიერ გადადგმულ ნაბიჯებზე და ახალი ხელისუფლების შესაძლებლობებზე. ნიკა ჩიტაძის აზრით, "ქართული ოცნება" დიდი სირთულეების წინაშე აღმოჩნდება, როგორც კი საზოგადოებას ეიფორია გადაუვლის და წინასაარჩევნოდ გაცემული დაპირებების შესრულებას მოითხოვს. მის პოზიციას არ იზიარებს რამაზ საყვარელიძე და მიიჩნევს, რომ ივანიშვილის გუნდი ქვეყანაში არსებულ პრობლემებს ღირსეულად გაუმკლავდება და ხალხს იმედს არ გაუცრუებს...

- როგორ ფიქრობთ - რა მოლოდინი აქვს საზოგადოებას და რას მოითხოვს ახალი ხელისუფლებისგან?

ნიკა ჩიტაძე:

- ვფიქრობ, რომ საზოგადოება პირველ რიგში, სოციალური პრობლემების მოგვარებას მოითხოვს. იმ ათასობით ამომრჩეველს შორის, ვინც "ქართულ ოცნებას" ხმა მისცა, ნამდვილად არიან ივანიშვილის იდეური მომხრეები, რომლებსაც ქვეყნის პრეზიდენტი სძულთ, მაგრამ მათ შორის მრავლად არიან ახალგაზრდები, რომლებმაც "ოცნების" დროშებით სირბილი გასამრჯელოს იმედით დაიწყეს და ასევე არიან ადამიანები, რომლებიც მდიდარი პრემიერისგან უფასო დაზღვევას, ფულად დახმარებას, პენსიების 200 ლარამდე გაზრდას და სოფლის მეურნეობის დასახმარებლად მილიარდიანი ფონდის შექმნას ელოდებიან. მე ნამდვილად გამიხარდება, თუ ახალი ხელისუფლება ამ მოლოდინის გამართლებას შეძლებს, მაგრამ ეს ძალიან საეჭვოდ მეჩვენება.

რამაზ საყვარელიძე:

- ნიკა ძალიან მიყვარს და არ მინდა ვიფიქრო, რომ მას ასეთი ცუდი აზრი აქვს საკუთარ ხალხზე. ძალიან ცუდია, რომ ასეთი მცოდნე, განათლებული ექსპერტი იაფფასიან პროპაგანდას ეწევა. საზოგადოების ძალიან დიდ ნაწილს სააკაშვილის გუნდის მმართველობის პერიოდში უსამართლობის განცდა გაუჩნდა და დღეს პირველ რიგში, მართლმსაჯულების აღსრულებას ელოდება. ჩემ გარშემო მყოფ პირებზე აღარაფერს ვამბობ - ქუჩაში, მაღაზიებსა და საზოგადოების თავშეყრის სხვა ადგილებში ადამიანები ძალიან ხშირად საუბრობენ იმის შესახებ, რომ ყოფილი ჩინოვნიკებისთვის ამდენი უსამართლობის შერჩენა არ შეიძლება. ჯერ არ მსმენია, ვინმეს ეთქვას, რომ ასე ღარიბულად ცხოვრება არ შეიძლებაო.

- ახალ მინისტრთა კაბინეტზე რას ფიქრობთ?

ნიკა ჩიტაძე:

- ახალი მინისტრთა კაბინეტიდან რამდენიმე ადამიანს ნამდვილად აქვს შესაფერისი განათლება და მუშაობის გამოცდილებაც აქვს. მაგალითისთვის გეტყვით, რომ მაია ფანჯიკიძე 15 წლის განმავლობაში დიპლომატიურ სამსახურში მოღვაწეობდა და ვფიქრობ, ის საგარეო კურსის კარგი კოორდინატორი იქნება. ასევე პროფესიონალია ალექსი პეტრიაშვილიც. მივესალმები ჯანდაცვის მინისტრად დავით სერგეენკოს დანიშვნას. მან საჩხერის საავადმყოფოში საკმაოდ კარგი მენეჯერული თვისებები გამოავლინა. მაგრამ არ შემიძლია არ გამოვხატო შეშფოთება იმ ფაქტის გამო, რომ ენერგეტიკის მინისტრად კახა კალაძე დანიშნეს. ენერგეტიკა ეკონომიკის ხერხემალია, ამ დარგში ძალიან ბევრი, მნიშვნელოვანი პროექტია განსახორციელებელი. არ ვიცი, რისი იმედი უნდა გვქონდეს კალაძისგან, რომელიც ამბობს, მთავარია გამოვიზამთროთო.

რამაზ საყვარელიძე:

- ძალიან მიკვირს, რომ "ნაციონალებმა" და მათმა მხარდამჭერებმა ენერგეტიკის მინისტრად კახა კალაძის დანიშვნის გამო განგაში ატეხეს. ნუთუ დაავიწყდათ, რომ მათ ეკონომიკის მინისტრად ვერა ქობალია, გარემოს დაცვის მინისტრად კი გოგა ხაჩიძე ჰყავდათ?! სირცხვილით ხმას როგორ იღებენ, როდესაც გოგა ხაჩიძე ახლაც მათი წარმომადგენელია პარლამენტში?! მე ნანახი მაქვს ზვიად გამსახურდიას, ედუარდ შევარდნაძის და მიშა სააკაშვილის მინისტრთა კაბინეტები. ზვიადის დროს მინისტრები პატიოსნები იყვნენ, მაგრამ - არაპროფესიონალები; შევარდნაძის მინისტრები, პირიქით - პროფესიონალები იყვნენ, მაგრამ - არა პატიოსნები; სააკაშვილის მინისტრები არც პროფესიონალები იყვნენ და არც პატიოსნები; ივანიშვილის მინისტრთა კაბინეტში პატიოსნებიც არიან და პროფესიონალებიც. რაც შეეხება კალაძეს: ბატონმა ბიძინამ ითხოვა, - რამდენიმე თვე მაცალეთ და მისგან პროფესიონალს დავაყენებო. ამ ადამიანს ჯერ არასდროს მოვუტყუებივართ, ჯერ კიდევ არ იყო პრემიერი, როდესაც დაპირებების შესრულება დაიწყო; ნუთუ იმდენ ნდობას არ იმსახურებს, რომ კალაძესთან დაკავშირებით ერთი ამბავი არ დავაწიოთ?!

- თქვენი აზრით, რამდენად გულწრფელები არიან "ნაციონალები", როდესაც ახალ ხელისუფლებას თანამშრომლობას სთავაზობენ?

ნიკა ჩიტაძე:

- როდესაც საქმე ჩვენი ქვეყნის ევროპასთან ინტეგრაციას ეხება, "ნაციონალები" გულწრფელები არიან. ამ ხალხმა ძალიან ბევრი საქმე გააკეთა. რა თქმა უნდა, პრობლემები დარჩა, მაგრამ საერთო ჯამში, ქვეყანა დღეს გაცილებით უკეთესია, ვიდრე "ვარდების რევოლუციამდე" იყო. მნიშვნელოვანია ისიც, რომ მათი სახით, ახალ ხელისუფლებას მაქსიმალურად კონსტრუქციული ოპოზიცია ეყოლება.

რამაზ საყვარელიძე:

- სიმართლე რომ გითხრათ, სულ არ მაინტერესებს, რამდენად გულწრფელები არიან "ნაციონალები". ჩემთვის მთავარია, რომ ახალ ხელისუფლებასთან მართლა ითანამშრომლონ. მერე ღამე, თუ უნდათ, სიმწრით იდაყვებიც დაუკბენიათ.

- ის ფაქტი, რომ "ნაციონალები" ბიძინა ივანიშვილს "რუსულ პროექტად" ასახელებდნენ, მხოლოდ წინასაარჩევნოდ გათვლილი, მიზანმიმართული დისკრედიტაცია იყო?

ნიკა ჩიტაძე:

- ამასთან დაკავშირებით მეც გამომიხატავს ეჭვი, რადგან ივანიშვილი სულ აცხადებდა, რომ ომი საქართველომ დაიწყო; რომ რუსეთს არ უნდა ვუკიჟინოთ, დამპყრობელი ხარო; რომ სააკაშვილი უნდა ვლანძღოთ და არა პუტინი; პუტინს რომ გაეგო, სააკაშვილს ვხვდებოდი, ჩემი ბიზნესი დაიხურებოდაო... ღმერთმა ქნას, ვცდებოდე! ნამდვილად მივესალმები ივანიშვილისა და ფანჯიკიძის განცხადებას (თუ გულწრფელები არიან) იმის შესახებ, რომ ევროპულ სტრუქტურებში საქართველოს ინტეგრაციისთვის ბრძოლას გააგრძელებენ.

რამაზ საყვარელიძე:

- რა თქმა უნდა, ეს წინასაარჩევნოდ გათვლილი შავი პიარი იყო. სხვა რა შეიძლება ყოფილიყო, ნამდვილად ვერ ვხვდები. აბა, თუ მართლა ფიქრობენ, რომ ივანიშვილი რუსეთის კაცი იყო, ახლა რატომ სთავაზობენ თანამშრომლობას? რადგან არჩევნებში გაიმარჯვა, იმიტომ? დარწმუნებული ვარ, არჩევნებში რომ არ გაემარჯვა, მის წინააღმდეგ სისხლის სამართლის საქმეს აღძრავდნენ.

- როგორ გგონიათ - აგვისტოს ომის თავიდან არიდება შესაძლებელი იყო?

ნიკა ჩიტაძე:

- ჩემი აზრით, შეუძლებელი იყო. მოსკოვი დიდი ხანი საქართველოში შემოჭრის საბაბს ეძებდა. შეგახსენებთ მედვედევის განცხადებას, - ჩვენ რომ საქმეში არ ჩავრეულიყავით, საქართველო ნატოს წევრი გახდებოდა და ეს ალიანსი რუსეთის სამხრეთ საზღვართან მოვიდოდაო. საქართველოს ხელისუფლებამ ომის თავიდან ასარიდებლად მაქსიმუმი გააკეთა, მაგრამ მოსკოვმა ქართული სოფლების დაბომბვით, თბილისი კონფლიქტში იძულებით ჩაითრია. საქართველო ვალდებული იყო, რომ საკუთარი მოქალაქეები დაეცვა.

რამაზ საყვარელიძე:

- მე ვფიქრობ, რომ ომის თავიდან არიდება შესაძლებელი იყო. ქართული სოფლების დაბომბვა რუსებს 2008 წელს არ დაუწყიათ: ახალგორის რაიონის სოფლებთან წლების განმავლობაში მიმდინარეობდა პატარ-პატარა შეტაკებები. ჩვენ იმდენს ვახერხებდით, რომ ეს ფართომასშტაბიან ომში არ გადაზრდილიყო. აშკარაა, რომ სააკაშვილმა შეცდომა დაუშვა. ასეთი შეცდომის პატიება პოლიტიკაში დაუშვებელია, რადგან ეს ჩვენ საკუთარი მოქალაქეების სიცოცხლის ფასად დაგვიჯდა.

- თქვენი აზრით, რას ისახავდა მიზნად კოდორისთვის "ზემო აფხაზეთის" დარქმევა და ცხინვალის იურისდიქციაში ახალგორის დაბრუნება?

ნიკა ჩიტაძე:

- დიდი მადლობა, რომ ეს კითხვა დასვით და მე პასუხის გაცემის საშუალება მომეცა. 1922 წლის 20 აპრილს სოციალისტური საქართველოს შემადგენლობაში სამხრეთ-ოსეთის ავტონომიური ოლქი შეიქმნა და ახალგორიც (მაშინ მას ლენინგორი ერქვა) მას მიაკუთვნეს. გარდა ამისა, მისი მოსახლეობის 50%-ს ეთნიკური ოსი შეადგენდა. ლოგიკური იყო, რომ ეს ტერიტორია ცხინვალის ოლქში შეიყვანეს და დიმიტრი სანაკოევს დაუქვემდებარეს. რაც შეეხება "ზემო აფხაზეთს", იქ კოდორის გარდა, კიდევ სამი ხეობაა. თქვენ გგონიათ, მისთვის "ზემო აფხაზეთი" რომ არ დაერქმიათ, რუსები ამ ტერიტორიას არ მიისაკუთრებდნენ?

რამაზ საყვარელიძე:

- ამ თემაზე მსჯელობა და დავა ძალიან დიდხანს შეიძლება გაგრძელდეს, მაგრამ მე ვერაფერს ვიტყვი, ვიდრე ზუსტად არ გავიგებ, რა ტიპის ურთიერთობა ჰქონდა "ნაცმოძრაობას" და მის ლიდერს კრემლთან. ამ საკითხთან დაკავშირებით ძალიან დიდი ეჭვები მაქვს. მგონია, რომ სააკაშვილს კრემლთან მანამდე ჰქონდა ძალიან მნიშვნელოვანი კავშირი, ვიდრე საქართველოს პრეზიდენტი გახდებოდა. აშკარაა, რომ ის გაცილებით დიდ ანგარიშს უწევდა რუსეთს, ვიდრე ხალხს ეგონა. რას ვგულისხმობ? იმას, რომ სააკაშვილი საქართველოში "რუსულ" პოლიტიკას ატარებდა. ეს შემთხვევით ხდებოდა თუ მიზანმიმართულად, გამოძიების დასადგენია.

- ლაფანყურის სპეცოპერაციასთან დაკავშირებით თქვენი პოზიცია როგორია?

ნიკა ჩიტაძე:

- ვფიქრობ, ხეობაში "ბოევიკები" გადმოვიდნენ და საქართველოს ხელისუფლება იძულებული გახდა, სპეცოპერაცია ჩაეტარებინა. სამწუხაროა, რომ ვიღაცებმა ამ ოპერაციის დისკრედიტაცია დაისახეს მიზნად და ხელისუფლებას დააბრალეს, რომ ამ ამბით სხვა, უფრო მნიშვნელოვანი საკითხებიდან უნდოდა საზოგადოების ყურადღების გადატანა.

რამაზ საყვარელიძე:

- ძალიან მეეჭვება, რომ ლაფანყურში "ბოევიკები" მართლა ყოფილიყვნენ. ასეც რომ ყოფილიყო, მათი დახოცვა რატომ გახდა საჭირო? ნუთუ მთელმა ქართულმა არმიამ რამდენიმე "ბოევიკის" ცოცხლად აყვანა ვერ მოახერხა?! ყოველთვის საეჭვოდ მიიჩნევა სპეცოპერაცია, სადაც დიდი მსხვერპლია. როცა ადამიანებს ხოცავ, ეს იმას ნიშნავ, რომ მოწმეებს იშორებ თავიდან.

- ფიქრობთ თუ არა, რომ ჟვანიასა და შარაძის მკვლელობის საქმეები თავიდან არის გამოსაძიებელი?

ნიკა ჩიტაძე:

- თუ უნდათ, გამოიძიონ, მაგრამ ძალიან ცუდია, რომ ამ ყველაფერს პოლიტიკურ სარჩულს უდებენ. ეს არის ბინძური პიარ-კამპანია და ხალხის ფსიქოლოგიის მოწამვლის მცდელობა.

რამაზ საყვარელიძე:

- აუცილებლად უნდა გამოიძიონ. თუ ეს არ მოხდება, ჩათვალეთ - საზოგადოება, მათ შორის მეც, ვიფიქრებთ, რომ ახალმა ხელისუფლებამ მოლოდინი არ გაამართლა.

- რა უნდა გავაკეთოთ იმისთვის, რომ მართლმსაჯულება სამართლიანად განხორციელდეს?

ნიკა ჩიტაძე:

- პირველ რიგში, სასამართლო დამოუკიდებელი უნდა გახდეს და სისხლისსამართლებრივი დევნა პოლიტიკური ნიშნით არ უნდა განხორციელდეს. ჩემი აზრით, საფრთხის შემცველია ის ფაქტი, რომ გენპროკურორად "ქართული ოცნების" წევრი არჩილ კბილაშვილი დაინიშნა: გამორიცხული არ არის, მან პარტიული ინტერესებიდან გამომდინარე, განახორციელოს ამა თუ იმ პირის სისხლისსამართლებრივი დევნა.

რამაზ საყვარელიძე:

- აქ ორი საინტერესო მომენტია: ერთი - ჩვენ უნდა ვისწავლოთ მართლმსაჯულების განხორციელება ისე, რომ ადამიანის უფლებები არ შეილახოს (მთელი ცივილიზებული მსოფლიო ასე ახორციელებს და ჩვენ რა ღმერთი გაგვიწყრება?!), და მეორე - პოლიტიკური ზეწოლისგან გათავისუფლებული მოსამართლეებისგან, პროფესიონალიზმთან ერთად, პატიოსნებაც მოვითხოვოთ.

- ჯარისა და პოლიციის პოლიტიკური ზეწოლისგან გათავისუფლება რამდენად რეალურად გეჩვენებათ?

ნიკა ჩიტაძე:

- მე არ ვფიქრობ, რომ ჯარი და პოლიცია პოლიტიკური ზეწოლის ქვეშ იყო. ახალი ხელისუფლება ცდილობს, "კუდიანებზე ნადირობა" დაიწყოს. ეს იმისთვის სჭირდებათ, რომ თავი იმართლონ, როდესაც წინასაარჩევნო დაპირებებს ვერ შეასრულებენ და სოციალურ პრობლემებს ვერ მოაგვარებენ. მაინც რაში გამოიხატება, რომ ჯარი და პოლიცია პოლიტიზებულია?..

რამაზ საყვარელიძე:

- ჯარი და პოლიცია რომ პოლიტიზებულია, ამაზე მეტყველებს ის ფაქტები, რომლებიც მხოლოდ საქართველომ კი არა, მთელმა მსოფლიომ იხილა და რომლის გამოც პრეზიდენტ სააკაშვილს ბოდიშის მოხდამ მოუწია. მათ ძალიან უნდოდათ ჩვენი დარწმუნება იმაში, თითქოს ძალადობა მხოლოდ ციხეში ხდებოდა, მაგრამ დღეს უკვე ბიზნესმენებიც ალაპარაკდნენ... ვინც იტყვის, რომ ჯარი და პოლიცია პოლიტიზებული არ იყო, უბრალოდ მატყუარაა.

- კულუარებში ამბობენ, რომ ხელისუფლება რევანშისთვის ემზადება. ფიქრობთ, რომ მას ამის შანსი აქვს?

ნიკა ჩიტაძე:

- მე არ ვიცი, რევანში რას ნიშნავს. თუ "ნაციონალური მოძრაობა" ცდილობს, ძლიერ პოლიტიკურ ძალად დარჩეს და 4 წლის შემდეგ არჩევნებში ისევ მიიღოს მონაწილეობა, რევანში რა შუაშია?! ზოგიერთი შესაძლოა, იმაზე ნერვიულობს, რომ "ოცნება" ხალხისთვის მიცემული დანაპირების შესრულებას ვერ შეძლებს (ხალხი ხომ ფოჩიან კანფეტებს ელოდება) და პრეზიდენტი მთავრობას გადააყენებს. ნუ ნერვიულობენ: თუ "ქართული ოცნება" ხალხს დანაპირებს აუსრულებს, ყველაფერი ნორმალურად იქნება და არჩევნები 4 წლის შემდეგ ჩატარდება. მე პირადად, დიდი სურვილი მაქვს, რომ ასე მოხდეს.

რამაზ საყვარელიძე:

- რევანში ნიშნავს სამაგიეროს მიზღვას, ბრძოლაში ან თამაშში დამარცხებისთვის. არა მგონია, ასეთი რამის გაკეთება შეეძლოს იმ პოლიტიკურ გუნდს, რომლის ნაწილიც უცხოეთში გაიქცა, ნაწილი კი ნელ-ნელა გადადის გამარჯვებულის მხარეს. შეგახსენებთ, რომ პარლამენტში უკვე ექვსმა დეპუტატმა დატოვა "ნაციონალური მოძრაობა". სააკაშვილის გუნდს კიდევ ერთ შემთხვევაში შეუძლია რევანშზე წასვლა - თუ ამ საქმეში ფულს ჩადებს. თუმცა ამას არ ვურჩევდი: "ნაციონალებმა" მათ ხელთ არსებული ფული რომ გამოაჩინონ, დასაჭერად ექნებათ საქმე...

ხათუნა ბახტურიძე

ჟურნალი ”გზა”

(გამოდის ხუთშაბათობით)

ბაია პატარაიას თათია სამსახარაძე და უფლებადამცველები დაუპირისპირდნენ - „სამი წელია პირში წყალი მაქვს დაგუბებული...“

ქართველი ჟურნალისტის და ამერიკელი დიპლომატის ქორწილი ვაშინგტონში - "ძალიან ბედნიერები ვართ, რომ ვიპოვეთ ერთმანეთი"

უზენაესი სასამართლოს მოსამართლეობის ყოფილი კანდიდატი თამთა თოდაძეზე - "რა ბრიჯიტ ბარდო ესა მყავს, რა აბია ასეთი ნეტავ"