უკ­რა­ი­ნა­ში მებ­რძო­ლი ქარ­თვე­ლე­ბის დის­კრე­დი­ტა­ცი­ას რუ­სუ­ლი სპეც­სამ­სა­ხუ­რე­ბი მუდ­მი­ვად ცდი­ლო­ბენ. გან­სა­კუთ­რე­ბუ­ლი დარ­ტყმის ქვეშ ხში­რად ხვდე­ბი­ან "ქარ­თუ­ლი ლე­გი­ო­ნი" და მისი ლი­დე­რი მა­მუ­კა მა­მუ­ლაშ­ვი­ლი. ამ ცოტა ხნის წინ ინ­ტერ­ნეტ გა­მო­ცე­მა­ში, სა­ხე­ლით "უკ­რა­ი­ნა თუ­დეი“, ჯეი ბიჩ­რის ავ­ტო­რო­ბით გა­მოქ­ვეყ­ნდა სტა­ტია, რო­მელ­შიც ლა­პა­რა­კი იყო იმა­ზე, რომ, რომ თით­ქოს მა­მუ­კა მა­მუ­ლაშ­ვილ­მა მო­წამ­ვლის ფაქ­ტი გა­მო­ი­გო­ნა, მისი სის­ხლის მაჩ­ვე­ნებ­ლე­ბი კი ნორ­მის ფარ­გლებ­შია. გარ­და ამი­სა, სტა­ტი­ის თა­ნახ­მად, კონ­კრე­ტუ­ლი პი­რე­ბი უკ­რა­ი­ნის და­სახ­მა­რებ­ლად ფი­ნან­სუ­რი დო­ნა­ცი­ის მო­ზიდ­ვის მიზ­ნით, თით­ქოს თაღ­ლი­თურ სქე­მებს მი­მარ­თავ­დნენ, დო­ნა­ცი­ით შე­მო­სუ­ლი თან­ხე­ბის ნა­წი­ლი კი რე­ა­ლუ­რად უკ­რა­ი­ნის ნაც­ვლად, მათ ან­გა­რი­შებ­ზე მი­დი­ო­და. აღ­სა­ნიშ­ნა­ვია ისიც, რომ ამ სტა­ტი­ა­ზე დაყ­რდნო­ბით ქარ­თუ­ლი ტე­ლე­ვი­ზი­ე­ბის ნა­წილ­მაც მო­ამ­ზა­და სი­უ­ჟე­ტე­ბი, თუმ­ცა, ძა­ლი­ან მა­ლე­ვე გა­ირ­კვა, რომ გა­მო­ცე­მასს, რო­მე­ლიც ამ ინ­ფორ­მა­ცი­ის წყა­რო იყო, სი­ნამ­დვი­ლე­ში არა­ფე­რი არ აქვს სა­ერ­თო უკ­რა­ი­ნა­ში ნამ­დვი­ლად მოქ­მედ ინ­ტერ­ნეტ­გა­მო­ცე­მა "უკ­რა­ი­ნა თუ­დე­ის­თან“ და ის არის ბრი­ტა­ნეთ­ში და­რე­გის­ტრი­რე­ბუ­ლი დო­მე­ი­ნი, რო­მე­ლიც რუ­სუ­ლი პრო­პა­გან­დის სამ­სა­ხურ­შია.

"რუ­სულ სპეც­სამ­სა­ხუ­რებს სურთ, გა­და­სა­ხა­დე­ბის გა­დამ­ხდელ, ამე­რი­კულ სა­ზო­გა­დო­ებს შე­უქ­მნან გან­ცდა, რომ ბი­უ­ჯე­ტი­დან უკ­რა­ი­ნის და­სახ­მა­რებ­ლად გა­ხარ­ჯუ­ლი თან­ხე­ბი არა­მიზ­ნობ­რი­ვად იხარ­ჯე­ბა და სწო­რედ ამი­ტომ გა­და­წყვი­ტეს ქარ­თვე­ლე­ბის­თვის ცი­ლის და­წა­მე­ბა", - ამ­ბობს უკ­რა­ი­ნა­ში მებ­რძო­ლი "ქარ­თუ­ლი ლე­გი­ო­ნის“ მე­თა­უ­რი მა­მუ­კა მა­მუ­ლაშ­ვი­ლი.

მისი თქმით, მა­დის­კრე­დი­ტი­რე­ბე­ლი სტა­ტი­ის ავ­ტორ­თან ჯეი ბი­ჩერ­თან თა­ნამ­შრომ­ლო­ბა უკ­რა­ი­ნუ­ლი მე­დი­ის ყვე­ლა წარ­მო­მად­გე­ნელ­მა უარ­ყო, "კიევ პოს­ტის“ გარ­და. ამ უკა­ნას­კნელ­მა კი გან­მარ­ტა, რომ ბი­ჩე­რი მათ­თან თარ­ჯიმ­ნად მუ­შა­ობ­და, მაგ­რამ პრო­ვო­კა­ცი­ე­ბის გამო გა­ა­ძე­ვეს.

"ქარ­თუ­ლი ლე­გი­ონ­თან“ და­კავ­ში­რე­ბუ­ლი ბი­ჩე­რის სკან­და­ლუ­რი სტა­ტი­ით და­ინ­ტე­რეს­და უკ­რა­ი­ნუ­ლი გა­მო­ცე­მა "აქ­ტუ­ალ­ნა პრავ­და“ და ვრცე­ლი ჟურ­ნა­ლის­ტუ­რი გა­მო­ძი­ე­ბა ჩა­ა­ტა­რა. გა­მო­ძი­ე­ბის ფარ­გლებ­ში შე­მოწ­მდა "ქარ­თუ­ლი ლე­გი­ო­ნის“ სა­ბუ­ღალ­ტრო ან­გა­რი­შე­ბი, გა­და­რი­ცხვე­ბი, პრო­კუ­რა­ტუ­რა­ში მა­მუ­ლაშ­ვი­ლის მო­წამ­ვლის ფაქ­ტზე აღ­ძრულ სის­ხლის სა­მარ­თლის ზო­გი­ერ­თი დე­ტა­ლი. სა­ბო­ლო­ოდ, ჟურ­ნა­ლის­ტურ­მა გა­მო­ძი­ე­ბამ გა­მო­ავ­ლი­ნა ფსევ­დო-ჟურ­ნა­ლის­ტი ჯეი ბი­ჩე­რის დამ­კვე­თე­ბი და თა­ნა­მო­აზ­რე­ე­ბი, ასე­ვე დამ­კვეთ­თა მიზ­ნე­ბი და ამო­ცა­ნე­ბი. რო­გორ ცდი­ლო­ბენ რუ­სუ­ლი სპეც­სამ­სა­ხუ­რე­ბი ქარ­თვე­ლე­ბის დის­კრე­დი­ტა­ცი­ით, ამე­რი­კულ სა­ზო­გა­დო­ე­ბა­ზე ზე­მოქ­მე­დე­ბას და რო­გორ აპი­რის­პი­რე­ბენ ერ­თმა­ნეთ­თან ქარ­თვე­ლებ­სა და უკ­რა­ი­ნე­ლებს, ამის გარ­კვე­ვას მა­მუ­კა მა­მუ­ლაშ­ვილ­თან სა­უბ­რი­სას შე­ვე­ცა­დეთ:

- პირ­ველ რიგ­ში მინ­და გი­თხრა, რომ მსგავ­სი მე­თო­დე­ბით ბრძო­ლა ჩვენს ბრძო­ლი­სუ­ნა­რი­ა­ნო­ბა­ზე ვერ იმოქ­მე­დებს. უკვე ათი წე­ლია, რაც რუ­სეთ­თან პირ­და­პირ კონფრონ­ტა­ცი­ა­ში ვართ და იმუ­ნი­ტე­ტი გა­მოგ­ვი­მუ­შავ­და. რუ­სებ­მა ბრძო­ლის ველ­ზე ვე­რა­ფე­რი დაგ­ვაკ­ლეს და შე­ე­ცად­ნენ შე­ხე­ბოდ­ნენ იმას, რაც ზო­გა­დად ქარ­თვე­ლი მებ­რძო­ლის­თვის ყვე­ლა­ზე მტკივ­ნე­უ­ლია, ეს არის სა­ხე­ლის შე­ბღალ­ვა. ამ საქ­მე­ში ჩარ­თულ­ნი არი­ან რუ­სე­თის სა­ხელ­მწი­ფო სა­დაზ­ვერ­ვო და კი­ბერ სამ­სა­ხუ­რე­ბი - ბო­ტე­ბი. ძა­ლი­ან გა­მი­ხარ­და, რო­დე­საც გა­ვი­გე, რომ უკ­რა­ი­ნე­ლებ­მა ჟურ­ნა­ლის­ტუ­რი გა­მო­ძი­ე­ბის ჩა­ტა­რე­ბა გა­და­წყვი­ტეს ჩვენს საქ­მე­ზე. მათ მარ­თლაც ყვე­ლა­ფერ გა­არ­კვი­ეს და კვა­ლი რუ­სე­თის ფე­დე­რა­ცი­ის სპეც­სამ­სა­ხუ­რე­ბამ­დე მი­ვი­და. ჩემ­და გა­საკ­ვი­რად, გა­ირ­კვა, რომ ჩემს წი­ნა­აღ­მდეგ შე­თი­თხნი­ლი ცრუ ბრალ­დე­ბე­ბის გავ­რცე­ლე­ბა­ში ბი­ჩერ­თან ერ­თად ჩარ­თუ­ლია საფ­რან­გე­თის და ამე­რი­კის შე­ერ­თე­ბუ­ლი შტა­ტე­ბის რამ­დე­ნი­მე მო­ქა­ლა­ქე. ესე­ნი წარ­მო­ად­გე­ნენ და­ნა­შა­უ­ლებ­რივ ჯგუფს, რომ­ლე­ბიც უკ­რა­ი­ნა­ში არე­გის­ტრი­რე­ბენ დო­მე­ი­ნებს, ქმნი­ან სა­კუ­თარ გვერ­დებს სო­ცი­ა­ლურ მე­დი­ა­ში, წე­რენ უკ­რა­ი­ნის მხარ­დამ­ჭერ რამ­დე­ნი­მე სტა­ტი­ას ან პოსტს - ნდო­ბის მო­პო­ვე­ბის მიზ­ნით და მერე უცებ აქ­ვეყ­ნე­ბენ ისეთ სტა­ტი­ებ­სა და პოს­ტებს, რომ­ლე­ბიც სხვა­დას­ხვა დო­ზით და სხვა­დას­ხვა ფორ­მით რუ­სე­თის წი­ნა­აღ­მდეგ მებ­რძოლ­თა, ზო­გა­დად თა­ვი­სუფ­ლე­ბის­თვის ბრძო­ლის იდე­ის დის­კრე­დი­ტა­ცი­ას ახ­დენს. პრინ­ციპ­ში, ეს რუ­სუ­ლი სპეც­სამ­სა­ხუ­რე­ბის ხელ­წე­რაა და ძნე­ლად გა­მო­საც­ნო­ბიც არ იყო.

- რაში აძ­ლევს ხელს, ბი­ჩერს ან რუ­სულ სპეც­სამ­სა­ხუ­რებს ვერ­სი­ის გავ­რცე­ლე­ბა იმის შე­სა­ხებ, რომ თქვენ სა­კუ­თა­რი მო­წამ­ვლა გა­მო­ი­გო­ნეთ?

- ნა­ხეთ რა ხდე­ბა, ჯეი ბი­ჩე­რის და მისი გუნ­დის მი­ზა­ნი პი­რა­დად ჩემი დის­კრე­დი­ტა­ცია რომ ყო­ფი­ლი­ყო, უფრო და­მა­ჯე­რე­ბე­ლი ბრალ­დე­ბე­ბის შე­თი­თხნას შე­ეც­დე­ბოდ­ნენ, რა­ი­მე ისეთს და­მაბ­რა­ლებ­დნენ, რაში გარ­კვე­ვაც უკ­რა­ი­ნე­ლებს გა­უ­ჭირ­დე­ბო­დათ. იმის გა­ქარ­წყლე­ბა, რომ ფუ­ლის შე­საგ­რო­ვებ­ლად გა­მო­ვი­გო­ნე ჩემი თა­ვის მო­წამ­ვლა, ძა­ლი­ან ად­ვი­ლია და ამას ბი­ჩე­რიც უნდა მიმხვდა­რი­ყო და მისი დამ­კვე­თე­ბიც. იმი­ტომ რომ ამ ამ­ბავ­ზე პრო­კუ­რა­ტუ­რა­ში საქ­მეა აღ­ძრუ­ლი - მკვლე­ლო­ბის მცდე­ლო­ბის მუხ­ლით. ჟურ­ნა­ლის­ტებს იმის სა­შუ­ა­ლე­ბაც კი მი­ე­ცათ, რომ პირ­და­პირ საქ­მის მა­სა­ლე­ბი­დან გა­მო­ექ­ვეყ­ნე­ბი­ნათ ამო­ნა­წე­რი. ასე­ვე ძა­ლი­ან მარ­ტი­ვი და­სად­გე­ნია, რო­გორ იხარ­ჯე­ბა "ქარ­თუ­ლი ლე­გი­ო­ნის­თვის“ ჩა­რი­ცხუ­ლი თან­ხე­ბი. ზო­გა­დად, ნე­ბის­მი­ე­რი სა­დო­ნა­ციო სის­ტე­მა შე­ერ­თე­ბუ­ლია ერთ სა­ბუ­ღალ­ტრო აღ­რი­ცხვა­ში. ჩვენ ჟურ­ნა­ლის­ტებს სრუ­ლი თა­ვი­სუფ­ლე­ბა მი­ვე­ცით, რომ რაც სჭირ­დე­ბო­დათ, ყვე­ლა­ფე­რი ენა­ხათ "ლე­გი­ო­ნის“ სა­ბუ­ღალ­ტრო ჩა­ნა­წე­რებ­ში. მათ ნა­ხეს, რომ "ქარ­თუ­ლი ლე­გი­ო­ნის“ სა­ხელ­ზე შე­მო­სუ­ლი თან­ხე­ბი­დან ერთი დო­ლა­რიც კი არ იყო არა­მიზ­ნობ­რი­ვად გა­ხარ­ჯუ­ლი. რამ­დე­ნი­მე მი­ღე­ბა-ჩა­ბა­რე­ბის აქტი გა­მო­აქ­ვეყ­ნეს კი­დეც. ეს სა­ჯა­რო ინ­ფორ­მა­ცი­აა და ამის გა­გე­ბა მარ­თლა რომ სდო­მე­ბო­და ვინ­მეს, აუ­ცი­ლებ­ლად გა­არ­კვევ­დნენ.

ახ­ლა­ხან გა­ირ­კვა, რომ უკ­რა­ი­ნუ­ლი არ­მი­ის კი­დევ ოთხი სხვა­დას­ხვა და­ნა­ყო­ფის წი­ნა­აღ­მდე­გაც წა­მო­ი­წყეს ცი­ლისმწა­მებ­ლუ­რი სტა­ტი­ე­ბის გავ­რცე­ლე­ბა. ე.ი. ბი­ჩე­რის მთა­ვა­რი მი­ზა­ნი მა­მუ­კა მა­მუ­ლაშ­ვი­ლი­სა და "ქარ­თუ­ლი ლე­გი­ო­ნის“ ტა­ლახ­ში ამოს­ვრა არ არის. ეს არის რუ­სუ­ლი სპეც­სამ­სა­ხუ­რე­ბის შექ­მნი­ლი პრო­ექ­ტის ნა­წი­ლი, რომ­ლის ფარ­გლებ­შიც და­სავ­ლუ­რი სა­ზო­გა­დო­ე­ბა უნდა დარ­წმუნ­დეს, რომ უკ­რა­ი­ნუ­ლი არ­მია და­სავ­ლურ დახ­მა­რე­ბას არ იმ­სა­ხუ­რებს. ამ პრო­ექტს აქვს ქვე მიზ­ნე­ბიც, ვი­ღა­ცებ­მა ქარ­თვე­ლი ხალ­ხის სა­ხე­ლით და­ი­წყეს ლა­პა­რა­კი, რა­ტომ უნდა ომობ­დნენ, ჩვე­ნი ბი­ჭე­ბი უკ­რა­ი­ნა­ში, რო­დე­საც უკ­რა­ი­ნე­ლე­ბი მათი სა­ხე­ლის გა­ფუ­ჭე­ბას ცდი­ლო­ბე­ნო?! ე.ი რამ­დე­ნი­მე მი­მარ­თუ­ლე­ბით გა­შა­ლეს ცრუ ვერ­სი­ე­ბი და რომ არა, უკ­რა­ი­ნე­ლი ჟურ­ნა­ლის­ტე­ბი, საქ­მე­ში ჩა­უ­ხე­და­ვი ძა­ლი­ან ბევ­რი ადა­მი­ა­ნი წა­მო­ე­გე­ბო­და რუ­სულ დე­ზინ­ფორ­მა­ცი­ულ ან­კესს.

არ ვიცი, "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბაც“ ჩარ­თუ­ლი იყო ამ სქე­მა­ში თუ, უბ­რა­ლოდ, და­ემ­თხვა, მაგ­რამ ფაქ­ტი ის არის, ბი­ჩე­რის ბრალ­დე­ბე­ბი ჩემს მი­მართ მხო­ლოდ ქარ­თუ­ლი სამ­თავ­რო­ბო მე­დი­ის წარ­მო­მად­გენ­ლებ­მა აი­ტა­ცეს. ჯეი ბი­ჩე­რის სტა­ტია ერთი ერ­თში აქვს გა­და­ღე­ბუ­ლი "იმე­დის“, რუს­თა­ვი2-ისა და "პოს­ტი­ვის". ყვე­ლა­ზე ცუდი კი ის არის, რომ არ­ცერ­თი ტე­ლე­ვი­ზი­ის ჟურ­ნა­ლისტს არ გა­უჩ­ნდა ჩემ­თან და­კავ­ში­რე­ბი­სა და სი­მარ­თლე გარ­კვე­ვის სურ­ვი­ლი. მინ­და გი­თხრათ, რომ რუ­სუ­ლი კი­ბერ-შე­ტე­ვა ისევ გრძელ­დე­ბა. სა­ო­მა­რი მოქ­მე­დე­ბე­ბის დროს პრო­ვო­კა­ცი­ე­ბის მო­წყო­ბა და სიც­რუ­ის ტი­რა­ჟი­რე­ბა დას­ჯა­დია, ეს გა­ნი­ხი­ლე­ბა, რო­გორც სა­ბო­ტა­ჟი უკ­რა­ი­ნუ­ლი არ­მი­ის წი­ნა­აღ­მდეგ. ამის შე­სა­ხებ მალე უკ­რა­ი­ნუ­ლი სპეც­სამ­სა­ხუ­რე­ბიც გა­ა­კე­თე­ბენ გან­ცხა­დე­ბას. მე რამ­დე­ნა­დაც ვიცი, უკვე სის­ხლის სა­მარ­თლის საქ­მე­ე­ბიც არის აღ­ძრუ­ლი ბრი­ტა­ნე­თის, საფ­რან­გე­თის და ამე­რი­კის შე­ერ­თე­ბუ­ლი შტა­ტე­ბის იმ მო­ქა­ლა­ქე­ე­ბის წი­ნა­აღ­მდეგ, რომ­ლე­ბიც ჯეი ბი­ჩერ­თან ერ­თად იყ­ვნენ ჩარ­თუ­ლი ამ და­ნა­შა­უ­ლებ­რივ სქე­მა­ში. ყვე­ლა­ფე­რი ძა­ლი­ან მალე გა­ირ­კვე­ვა. სხვა­თა შო­რის, ერთ-ერ­თმა ყვე­ლა­ზე გავ­ლე­ნი­ან­მა უკ­რა­ი­ნელ­მა ბლო­გერ­მა, რო­მელ­მაც თა­ვის გა­და­ცე­მა­ში დამ­პა­ტი­ჟა, შე­მახ­სე­ნა, რომ "ქარ­თულ ლე­გე­ი­ონ­ზე“ ამე­რი­კის 2020 წლის საპ­რე­ზი­დენ­ტო არ­ჩევ­ნე­ბამ­დე ერთი თვით ად­რეც ძა­ლი­ან მძი­მე შე­ტე­ვა გა­ან­ხორ­ცი­ელ­და.

- ბი­ჩე­რის თა­ნა­მო­აზ­რე­ე­ბის შე­სა­ხებ რა იცით?

- პირ­ველ რიგ­ში ჯეი ბი­ჩე­რის შე­სა­ხებ გე­ტყვით, ის არის ინ­გლი­სის მო­ქა­ლა­ქე, რო­მე­ლიც სა­კუ­თა­რი ქვეყ­ნი­დან გა­მოქ­ცე­უ­ლია იმის გამო, არ გა­და­ე­ხა­და სა­სა­მარ­თლოს მიერ და­კის­რე­ბუ­ლი ჯა­რი­მა, რო­მე­ლიც მას ცი­ლის­წა­მე­ბის­თვის და­ა­კის­რეს. გა­ირ­კვა ისიც, რომ ბი­ჩე­რი თა­ვად­ვე ყო­ფი­ლა ეჭ­ვმი­ტა­ნი­ლი პე­დო­ფი­ლი­ა­ში და ნარ­კო­ტი­კე­ბით ვაჭ­რო­ბა­ში. მის გუნდში არის ასე­თი პი­როვ­ნე­ბა ფოი რისი, რო­მე­ლიც ყალბ ინ­ფორ­მა­ცი­ას ავ­რცე­ლებს იმის შე­სა­ხებ, რომ თით­ქოს "ქარ­თუ­ლი ლე­გი­ო­ნი“ ბრძო­ლებ­ში არ მო­ნა­წი­ლე­ობს. ის დე­ზინ­ფორ­მა­ცი­უ­ლი სტა­ტი­ის გამო აშშ-ს არ­მი­ი­დან და­ი­თხო­ვეს, ჩა­მო­ვი­და უკ­რა­ი­ნა­ში, ჩა­ი­რი­ცხა სა­ერ­თა­შო­რი­სო ლე­გი­ო­ნის რი­გებ­ში და აქე­დან გა­ნაგ­რძო დე­ზინ­ფორ­მა­ცი­უ­ლი საქ­მი­ა­ნო­ბა. მის "ფე­ის­ბუ­ქის" გვერ­დზე რომ შეხ­ვი­დეთ, უკ­რა­ი­ნის თავ­დაც­ვის ძა­ლე­ბის არა­ერ­თი მა­დის­კრე­დი­ტი­რე­ბელ სტა­ტი­ას ნა­ხავთ. ჯეი ბი­ჩერს ასე­ვე ეხ­მა­რე­ბა ემეს ფა­ი­კი, ფოი რი­სის კო­ლე­გა სა­ერ­თა­შო­რი­სო ლე­გი­ონ­ში. ეს არის ადა­მი­ა­ნი, რომ­ლის შე­სა­ხე­ბაც, გა­სულ წელს, ბრი­ტა­ნუ­ლი გა­მო­ცე­მა Daily Mail-ი წერ­და, - უკ­რა­ი­ნე­ლი სამ­ხედ­რო­ე­ბის მე­დი­კა­მენ­ტე­ბის­თვის გათ­ვლი­ლი ფული მო­ი­პა­რაო... არის კი­დევ ერთი ადა­მი­ა­ნი, მარკ ენ­დრიუ ჰამ­ლი­ნი, იგი­ვე ომის სან­ტა, რო­მე­ლის სა­ხელ­ზეც და­პა­ტიმ­რე­ბის ორ­დე­რიც კი გა­მო­წე­რეს ბავ­შვთა პორ­ნოგ­რა­ფი­ის ფლო­ბის­თვის. თუმ­ცა, მისი საქ­მე რო­გორ­ღაც ჩა­ი­ფარ­ცხა. ეს კი­დევ არას­რუ­ლი ჩა­მო­ნათ­ვა­ლია იმ გუნ­დი­სა, რო­მე­ლიც ჯეი ბი­ჩერ­მა შეკ­რა ,უკ­რა­ი­ნუ­ლი სამ­ხედ­რო ძა­ლე­ბის დის­კრე­დი­ტა­ცი­ი­სათ­ვის.

- გარ­კვე­უ­ლი ძა­ლე­ბი ქარ­თვე­ლი მებ­რძო­ლე­ბის ერ­თმა­ნეთ­თან და­პი­რის­პი­რე­ბა­საც ხომ არ ცდი­ლო­ბენ?

- დიახ, ნამ­დვი­ლად არი­ან ძა­ლე­ბი, რომ­ლე­ბიც ქარ­თვე­ლი მებ­რძო­ლე­ბის ან­გა­ჟი­რე­ბას და "ქარ­თულ ლე­გი­ონ­თან“ და­პი­რის­პი­რე­ბას ცდი­ლო­ბენ. სხვა­თა, შო­რის ეს ღო­ნის­ძი­ე­ბა საკ­მა­ოდ მას­შტა­ბუ­რი იყო, თან ერ­თმა­ნეთს გვა­პი­რის­პი­რებ­დნენ და თან ყვე­ლას ერ­თად გვლან­ძღავ­დნენ. მა­გა­ლი­თად, "რაშა თუ­დე­ი­ში“ და­ი­ბეჭ­და სტა­ტია რო­მელ­შიც წე­რია, რომ უკ­რა­ი­ნუ­ლი არ­მია სავ­სეა ქარ­თვე­ლე­ბი, რომ­ლე­ბიც იქ სა­ძარ­ცვა­ვად, სა­ყა­ჩა­ღოდ, ფუ­ლის სა­კე­თებ­ლად ჩა­დი­ან და ის ფული, რო­მელ­საც და­სავ­ლე­თი უკ­რა­ი­ნულ არ­მი­ა­ში აგ­ზავ­ნის, წყალ­ში გა­დაყ­რი­ლია. ძა­ლი­ან ცუ­დია, მარ­გა­რი­ტა სი­მო­ნი­ა­ნის ნა­რა­ტივს დრო­დად­რო სა­ქარ­თვე­ლო­შიც რომ იმე­ო­რე­ბენ.

- მე მო­ვის­მი­ნე ვერ­სია იმის შე­სა­ხებ, რომ უკ­რა­ი­ნულ­მა პრო­კუ­რა­ტუ­რამ თქვენს წი­ნა­აღ­მდეგ აღ­ძრა საქ­მე, თან­ხე­ბის გაფ­ლან­გვის თა­ო­ბა­ზე.

- (იცი­ნის) ამის შე­სა­ხებ ჯერ მე არა­ფე­რი ვიცი, ალ­ბათ ეს კი­დევ ერთი რუ­სუ­ლი დე­ზინ­ფორ­მა­ცი­აა.

- რაც შე­ე­ხე­ბა თქვე­ნი მო­წამ­ვლის ფაქტს, რო­გო­რია ახლა თქვე­ნი ჯან­მრთე­ლო­ბის მდგო­მა­რე­ო­ბა ?

- მკურ­ნა­ლო­ბა გრძელ­დე­ბა, ეს არ არის მარ­ტი­ვი... მძი­მე მე­ტა­ლე­ბი, რო­მე­ლიც ჩემს ორ­გა­ნიზ­მში მოხ­ვდა, ნელ-ნელა იწყებს ორ­გა­ნიზ­მის და­ა­ვა­დე­ბას.

- ასეთ ვი­თა­რე­ბა­ში სა­ო­მარ მოქ­მე­დე­ბებ­ში მო­ნა­წი­ლე­ო­ბა ალ­ბათ ორ­მა­გად რთუ­ლია...

- კი, მაგ­რამ რო­გორც სა­უბ­რის და­სა­წყის­ში გი­თხა­რით, იმუ­ნი­ტე­ტი მაქვს გა­მო­მუ­შა­ვე­ბუ­ლი. 2020 წელს, ამე­რი­კის საპ­რე­ზი­დენ­ტო არ­ჩევ­ნე­ბის წინ ადა­მი­ან­მა, რო­მე­ლიც "გა­ზპ­რომ­ში" 8 წელი მუ­შა­ობ­და, ჩვენს გა­შა­ვე­ბის მიზ­ნით ფილ­მის გა­და­ღე­ბა და­უკ­ვე­თა. ასე­თი პრო­ვო­კა­ცი­ე­ბი ბრძო­ლის უფრო დიდ მო­ტი­ვა­ცი­ას მი­ჩენს.

- რა ხდე­ბა ახლა ფრონ­ტის ხაზ­ზე?

- შე­მიძ­ლია გი­თხრათ, რომ მტე­რი გა­აქ­ტი­უ­რე­ბუ­ლია და ამე­რი­კის საპ­რე­ზი­დენ­ტო არ­ჩევ­ნე­ბამ­დე კი­დევ უფრო გა­აქ­ტი­ურ­დე­ბა. ეც­დე­ბი­ან, რაც შე­იძ­ლე­ბა მეტი ტე­რი­ტო­რი­ე­ბის ოკუ­პა­ცია მო­ახ­დი­ნონ. პუ­ტი­ნი დარ­წმუ­ნე­ბუ­ლია, რომ ამე­რი­კუ­ლი საპ­რე­ზი­დენ­ტო არ­ჩევ­ნე­ბის შემ­დეგ მო­ლა­პა­რა­კე­ბა გა­ი­მარ­თე­ბა და სურს, ამ დრო­ი­სათ­ვის, რაც შე­იძ­ლე­ბა მეტი სა­ვაჭ­რო ჰქონ­დეს.

- თქვენ, რო­გორც ამ პრო­ცე­სე­ბის უშუ­ა­ლო მო­ნა­წი­ლეს, რა გან­ცდა გაქვთ, შედ­გე­ბა თუ არა მო­ლა­პა­რა­კე­ბა რუ­სეთ­სა და უკ­რა­ი­ნას შო­რის, ამე­რი­კის შე­ერ­თე­ბუ­ლი შტა­ტე­ბის საპ­რე­ზი­დენ­ტო არ­ჩევ­ნე­ბის შემ­დეგ?

- პირ­და­პირ გე­ტყვით, პუ­ტინს ამის ილუ­ზია არ უნდა ჰქონ­დეს, უკ­რა­ი­ნე­ლი ხალ­ხი და უკ­რა­ი­ნე­ლი პრე­ზი­დენ­ტი პუ­ტინ­თან მო­ლა­პა­რა­კე­ბა­ზე წავა.

- ახლა უკ­რა­ი­ნუ­ლი არ­მი­ის­თვის ძა­ლი­ან დიდ გა­მოწ­ვე­ვად მი­იჩ­ნევს 12 000 - მდე ჩრდი­ლო კო­რე­ელ ჯა­რის­კაცს, რომ­ლე­ბიც უკვე მო­ბი­ლი­ზე­ბუ­ლე­ბი არი­ან და სა­ვა­რა­უ­დოდ, პირ­ვე­ლი ნო­მებ­რი­დან ჩარ­თვე­ბი­ან ომში...

- ჩრდი­ლო კო­რე­ელ ჯა­რის­კა­ცებს არც ომის გა­მო­ციდ­ლე­ბა აქვთ და არც მო­ტი­ვა­ცია, შე­სა­ბა­მი­სად, ჩვე­ნი მათ დიდ გა­მოწ­ვე­ვად არ მი­ვიჩ­ნევთ. რუ­სე­ბი მა­გა­თაც ისე­ვე გა­მო­ი­ყე­ნებნ სა­ზარ­ბაზ­ნე ხორ­ცად, რო­გორც სა­კუ­თარ ხალ­ხს იყე­ნე­ბენ.