23 წლის პროგ­რა­მისტ თა­მარ ბა­ჩა­ლი­აშ­ვი­ლის საქ­მე იმი­თაც არის ალ­ბათ უც­ნა­უ­რი, რომ მისი გარ­დაც­ვა­ლე­ბი­დან ამ­დე­ნი ხნის შემ­დეგ, ჩნდე­ბი­ან საქ­მის ახა­ლი ფი­გუ­რან­ტე­ბი, რო­მელ­თაც, წე­სით, გო­გო­ნას საქ­მე­ში არც არა­ფე­რი უნდა ესაქ­მე­ბო­დეთ. ერთ-ერთი ასე­თი და­ვით ფურ­ცხვა­ნი­ძეა, რომ­ლის ირ­გვლი­ვაც უამ­რა­ვი კი­თხვა დაგ­როვ­და.

ინ­ტერ­ნეტ­ში მო­ძი­ე­ბუ­ლი მა­სა­ლე­ბის მი­ხედ­ვით, და­ვით ფურ­ცხვა­ნი­ძე მჭიდ­როდ არის და­კავ­ში­რე­ბუ­ლი რუ­სეთ­თან. "მი­თე­ბის დექ­ტე­ტო­რის" მიერ გა­მოქ­ვეყ­ნე­ბუ­ლი სტა­ტი­ით ირ­კვე­ვა, წიგ­ნი სა­ხელ­წო­დე­ბით: "ვლა­დი­მირ პუ­ტი­ნი - თა­ნა­მედ­რო­ვე კა­ცობ­რი­ო­ბის ლი­დე­რი", რო­მე­ლიც და­წე­რი­ლია ბან­გლა­დე­შის მო­ქა­ლა­ქე ვინ­მე აშოკ გუპ­ტას მიერ, გა­მოს­ცა კომ­პა­ნია Europe Studies Labor (ESL) Georgia-მ, რომ­ლის ხელ­მძღვა­ნე­ლა­დაც მოხ­სე­ნი­ე­ბუ­ლია და­ვით ფურ­ცხვა­ნი­ძე.

"ქარ­თუ­ლი კომ­პა­ნია, რო­მელ­მაც წიგ­ნი "ვლა­დი­მერ პუ­ტი­ნი-თა­ნა­მედ­რო­ვე კა­ცობ­რი­ო­ბის უმაღ­ლე­სი ლი­დე­რი" გა­მოს­ცა, ეკუთ­ვნის და­ვით ფურ­ცხვა­ნი­ძეს, რო­მე­ლიც რუ­სეთ­ში მოღ­ვა­წე­ობს. Europe Studies Labor (ESL) Georgia-ს ვებ-სა­იტ­ზე მი­თი­თე­ბუ­ლია, რომ კომ­პა­ნია ევ­რო­პი­სა და აზი­ის ბაზ­რებს კო­მერ­ცი­უ­ლი და ჰუ­მა­ნი­ტა­რუ­ლი პრო­ექ­ტე­ბის შე­მუ­შა­ვე­ბა­ში და მათ შეს­რუ­ლე­ბა­ში უწევს დახ­მა­რე­ბას. 2013 წლი­დან ESL Georgia-ს დი­რექ­ტო­რი და­ვით ფურ­ცხვა­ნი­ძე ასე­ვე არის ანა­ლი­ტი­კუ­რი სა­ა­გენ­ტო "უსაფრ­თხო­ე­ბის პრობ­ლე­მე­ბის ან­ტიკ­რი­ზი­სუ­ლი ცენ­ტრის" ხელ­მძღვა­ნე­ლი. და­ვით ფურ­ცხვა­ნი­ძის სა­ხელ­ზე ბიზ­ნეს რე­ესტრში რე­გის­ტრი­რე­ბუ­ლია "სპუტ­ნიკ ტვ", რომ­ლის 100%-იანი წი­ლის მფლო­ბე­ლი თა­ვა­დაა", - ვკი­თხუ­ლობთ სტა­ტი­ა­ში.

2012 წელს ერთ-ერთ პრო­რუ­სულ გა­მო­ცე­მა­ში გა­მოქ­ვეყ­ნე­ბულ სტა­ტი­ა­ში და­ვით ფურ­ცხვა­ნი­ძე რუ­სეთ­ში მოღ­ვა­წე ექ­სპერ­ტად და "პო­ლი­ტი­კუ­რი ექ­სპერ­ტი­ზის ბი­უ­როს" დი­რექ­ტო­რად არის მოხ­სე­ნი­ე­ბუ­ლი.

ასევე დაგაინტერესებთ

11:55 / 21-09-2020

"ფურცხვანიძე ბაჩალიაშვილების ოჯახს ანტისახელმწიფოებრივად იყენებს... ის ხელმძღვანელობს მედიას, რომელიც პირდაპირ რუსეთის სამთავრობო ლოჟისგან ფინანსდება" - ექსპერტი

10:31 / 22-09-2020

"მიხეილ რამიშვილის ტელეფონში აღმოჩნდა მნიშვნელოვანი ინფორმაცია, როგორც ფურცხვანიძესთან კომუნიკაციის ნაწილში, ასევე რამდენიმე ფოტოსურათი" - პროკურორი

16:27 / 23-09-2020

"ფურცხვანიძეზე ინფორმაცია გვქონდა თეონა თამაზაშვილის მიერ წარმოდგენილი კვლევიდან გამომდინარე" - ბაჩალიაშვილის საქმის პროკურორი

17:21 / 23-09-2020

"რამიშვილმა დაადასტურა, რომ ტელეფონის კონტაქტებში "ყარაბაღას" სახელით დავით ფურცხვანიძე 8 სექტემბერს ჩაწერა" - ბაჩალიაშვილის საქმის პროკურორი

12:15 / 25-09-2020

მიხეილ რამიშვილის ინფორმაციით, დავით ფურცხვანიძე, რომელმაც მას ე.წ. სატელიტური ფოტოები გადასცა, დააკავეს

ის სა­გა­მო­ძი­ე­ბო უწყე­ბის დაკ­ვირ­ვე­ბი­სა და შეს­წავ­ლის ობი­ექ­ტი გახ­და მას მერე, რაც მის მიერ ბა­ჩა­ლი­აშ­ვი­ლის ოჯა­ხის ად­ვო­კა­ტის­თვის მი­წო­დე­ბუ­ლი სა­ტე­ლი­ტურ ფო­ტო­ებ­ზესამ­ხა­რა­უ­ლის სა­ხე­ლო­ბის ექ­სპერ­ტი­ზის ბი­უ­რო­ში ჩა­ტა­რე­ბულ­მა ექ­სპერ­ტი­ზამ და­ას­კვნა, რომ მა­სა­ლა ყალ­ბია და და­მონ­ტა­ჟე­ბუ­ლი. პრო­კუ­რა­ტუ­რის გან­ცხა­დე­ბით, "მტკი­ცე­ბუ­ლე­ბე­ბის ფალ­სი­ფი­ცი­რე­ბის ფაქ­ტის დად­გე­ნის შემ­თხვე­ვა­ში, სა­მარ­თლებ­რი­ვი გა­და­წყვე­ტი­ლე­ბა იქ­ნე­ბა მი­ღე­ბუ­ლი ნე­ბის­მი­ერ პირ­ზე."

ambebi.ge და­ვით ფურ­ცხვა­ნი­ძეს ესა­უბ­რა. სა­ინ­ტე­რე­სოა, რომ ბა­ტო­ნი და­ვი­თის რიგი პა­სუ­ხე­ბი პირ­და­პირ ჩა­ე­წე­რა სა­ქარ­თვე­ლო­ში რუ­სუ­ლი ჰიბ­რი­დუ­ლი ომის პრო­პა­გან­დის­ტულ გზავ­ნი­ლებ­ში.

• იხი­ლეთ სტა­ტია: რუ­სუ­ლი ჰიბ­რი­დუ­ლი ომის მთა­ვა­რი პრო­პა­გან­დის­ტუ­ლი გზავ­ნი­ლე­ბი სა­ქარ­თვე­ლო­ში და მათი გა­მო­ძა­ხი­ლი

- პრო­კუ­რა­ტუ­რამ გა­ა­კე­თა გან­ცხა­დე­ბა, რომ ად­ვო­კატ მი­ხე­ილ რა­მიშ­ვი­ლის მო­ბი­ლურ­ში სა­ტე­ლი­ტურ ფო­ტო­ებ­თან ერ­თად, აღ­მო­ა­ჩი­ნეს მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი ინ­ფორ­მა­ცია თქვენ­თან კო­მუ­ნი­კა­ცი­ის ნა­წილ­ში. თუ ხვდე­ბით, რა მო­ი­პო­ვა ასე­თი უწყე­ბამ?

- იქ აღ­მო­სა­ჩე­ნი არა­ფე­რი იყო. რა­მიშ­ვილ­მა 8 სექ­ტემ­ბერს რა ფო­ტო­ე­ბიც აჩ­ვე­ნა "ფორ­ტუ­ნას" ეთერ­ში, იგი­ვე 6 ფოტო ვუჩ­ვე­ნე "პა­ლიტ­რა ნი­უსს" - ერთი ორე­უ­ლი 19 და 20 ივ­ლი­სი­საა, მე­ო­რე ორე­უ­ლიც იგი­ვე დღე­ე­ბი­საა, ოღონდ, გა­დი­დე­ბუ­ლი, მო­ახ­ლო­ვე­ბუ­ლი და მე­სა­მეა 21-22 ივ­ლი­სის ღრუბ­ლი­ა­ნი ამინ­დის. 8 სექ­ტემ­ბრის ახლა აღ­მო­ა­ჩი­ნეს? მე­ო­რეც, რომ ავ­რცე­ლე­ბენ ტყუ­ილ ინ­ფორ­მა­ცი­ას, რომ მე თურ­მე ფო­ტო­ე­ბის მომ­წო­დე­ბე­ლი წყა­როს სა­ხე­ლი და გვა­რი არ ვუ­თხა­რი, ამო­ი­ღონ ჩემი გა­მო­კი­თხვის ოქმი და გა­ა­სა­ჯა­რო­ონ. შა­ბათ სა­ღა­მოს მა­გის­ტრი მო­სა­მარ­თლის თან­დას­წრე­ბით ჩა­ტარ­და ჩემი გა­მო­კი­თხვა, სა­დაც და­ვა­სა­ხე­ლე იმ ადა­მი­ა­ნის სა­ხე­ლი, გვა­რი, ქვე­ყა­ნა, რეკ­ვი­ზი­ტე­ბი...

- პრო­კუ­რა­ტუ­რის გან­ცხა­დე­ბით, თქვენ გა­მო­ძი­ე­ბას უთხა­რით, რომ წყა­რო არის სლა­ვუ­რი წარ­მო­შო­ბის, ცხოვ­რობს ინ­გლის­ში, არ იცით მისი გვარ-სა­ხე­ლი, მაგ­რამ ენ­დო­ბით...

- ეს ტყუ­ი­ლია. ეროვ­ნე­ბით ებ­რა­ე­ლია-მეთ­ქი, ვუ­თხა­რი, მაგ­რამ ბა­ტონ­მა პრო­კუ­რორ­მა იქა­მა­დე ვერ მი­ი­ტა­ნა, აღარ ეყო მეხ­სი­ე­რე­ბის ჩიპი. ის კაცი ჩემი მე­გო­ბა­რია, გვაქვს კო­მუ­ნი­კა­ცია და მის სა­ნა­ხა­ვად ყო­ველ დღე ლონ­დონ­ში ან ბერ­ლინ­ში ვერ ვირ­ბენ, რო­გორც ის ჩემ­თან ვერ ირ­ბენს.

- ანუ დარ­წმუ­ნე­ბუ­ლი ხართ ფო­ტო­მა­სა­ლის ავ­თენ­ტუ­რო­ბა­ში და არ ეთან­ხმე­ბით ექ­სპერ­ტი­ზას, რო­მელ­მაც და­ას­კვნა, რომ ისი­ნი ყალ­ბია და და­მონ­ტა­ჟე­ბუ­ლი?

- მეც ვა­პი­რებ ამა­ზე ჩა­ვა­ტა­რო ექ­სპერ­ტი­ზა ევ­რო­პის ერთ-ერთ კომ­პა­ნი­ა­ში. იგი­ვე გა­კეთ­დე­ბა ამე­რი­კა­ში. და­წყე­ბუ­ლი მაქვს მო­ლა­პა­რა­კე­ბა, რომ სხვა თა­ნამ­გზავ­რით კი­დევ გა­და­ვი­ღოთ იგი­ვე კო­ორ­დი­ნა­ტე­ბი და ამო­ვი­ღოთ იმა­ვე თა­რი­ღის კი­დევ ერთი ეგ­ზემპლა­რი.

- კი, მო­გი­წევთ ამის გა­კე­თე­ბა, ვი­ნა­ი­დან, მტკი­ცე­ბუ­ლე­ბე­ბის ფალ­სი­ფი­ცი­რე­ბის ფაქ­ტის დად­გე­ნის შემ­თხვე­ვა­ში, შე­საძ­ლოა თქვე­ნი სა­მარ­თლებ­რი­ვი პა­სუ­ხის­მგებ­ლო­ბის სა­კი­თხი დად­გეს...

- მე არ მაქვს მტკი­ცე­ბის ვალ­დე­ბუ­ლე­ბა.

- ვი­საც აქვს, იმან წარ­მო­ად­გი­ნა უკვე დას­კვნა, რომ ფო­ტო­ე­ბი ფალ­სი­ფი­ცი­რე­ბუ­ლია...

- რა და­ამ­ტკი­ცა? თურ­მე თა­რი­ღი რომ არის დას­მუ­ლი გა­დი­დე­ბულ ფო­ტო­ზე, ეს ყო­ფი­ლა გა­ყალ­ბე­ბა. ეს გა­ყალ­ბე­ბა კი არა, რე­დაქ­ტი­რე­ბაა. ლან­დშაფ­ტი არის ისე­თი, რო­გო­რიც იყო, არა­ფე­რი იქ არ შეც­ვლი­ლა. როცა მიშა რა­მიშ­ვილ­მა "ფორ­ტუ­ნას" ეთერ­ში უჩ­ვე­ნა ფო­ტო­ე­ბი შუა კვად­რა­ტე­ბის გა­რე­შე, მა­ყუ­რებ­ლის­თვის თვალ­სა­ჩი­ნოდ გა­კე­თე­ბუ­ლი, გა­დი­დე­ბუ­ლი. მა­შინ პრო­კუ­რა­ტუ­რამ, თვი­თონ სა­ხელ­მწი­ფომ გა­მო­ი­თხო­ვოს თა­ნამ­გზავ­რი­დან იმ თა­რი­ღის და იმ კო­ორ­დი­ნა­ტე­ბის ფო­ტო­ე­ბი, რა ფული არ აქვს, თუ უფ­ლე­ბა­მო­სი­ლე­ბა? ან რამ­დე­ნი­მე თა­ნამ­გზავ­რის თა­ნაკ­ვე­თა უნდა გა­კეთ­დეს და შე­იქ­მნას ერ­თი­ა­ნი სუ­რა­თი. ამას უნდა შრო­მა, უნდა შე­უკ­ვე­თო ნა­სას, ჯაფა ად­გე­ბათ? ფული უნდა გა­და­უ­ხა­დო და მო­გაწ­ვდი­ან. ეს კერ­ძო პირ­მა შევ­ძე­ლი და ეგე­ნი ვერ შეძ­ლე­ბენ?

- შე­საძ­ლოა იმი­ტომ არ ცდი­ლო­ბენ, რომ დარ­წმუ­ნე­ბუ­ლე­ბი არი­ან გო­გო­ნას თვით­მკვლე­ლო­ბის ვერ­სი­ა­ში და სხვა ყვე­ლა­ფე­რი ზედ­მე­ტად ეჩ­ვე­ნე­ბათ.

- თუ დარ­წმუ­ნე­ბუ­ლე­ბი არი­ან, მა­შინ იმ დღე­ებ­ში მან­ქა­ნა ად­გილ­ზე უნდა იყოს და ეს და­ამ­ტკი­ცონ. ამას რომ ვერ ამ­ტკი­ცე­ბენ, ამა­შია საქ­მე. ეს ფო­ტო­ე­ბი არაა ფალ­სი­ფი­ცი­რე­ბუ­ლი, იმ დღე­ებ­ში მან­ქა­ნა იქ არ იდგა და დარ­წმუ­ნე­ბით შე­მიძ­ლია ვთქვა, რომ გო­გო­ნა მოკ­ლუ­ლია. ერთი შე­კი­თხვაც მაქვს - სამ­ხა­რა­უ­ლის ბი­უ­რო თუ აქამ­დე ტო­ტა­ლუ­რად აყალ­ბებ­და და მისი დას­კვნე­ბი 100-დან 80 თუ ყალ­ბი იყო, ახლა გახ­და ჭეშ­მა­რი­ტე­ბის მექა? გა­ა­სა­ჯა­რო­ვონ სამ­ხა­რა­უ­ლის ბი­უ­როს დას­კვნა ან ჩემი გა­მო­კი­თხვის ოქმი, მაგ­რამ ეში­ნი­ათ, ამა­შია საქ­მე.

- ამ­ბობთ, რომ ბა­ჩა­ლი­აშ­ვი­ლის საქ­მე დიდი გა­მო­ძი­ე­ბის პა­ტა­რა ნა­წი­ლია, რაც ფუ­ლის გა­თეთ­რე­ბას და სხვა მა­ქი­ნა­ცი­ებს უკავ­შირ­დე­ბა. გო­გო­ნა იმ საქ­მის ფი­გუ­რან­ტია, რო­მელ­საც თქვენ იძი­ებთ?

- რა თქმა უნდა, მაგ­რამ ეს არის ეპი­ზო­დი. გო­გო­ნა იყო კარ­გი სპე­ცი­ა­ლის­ტი იმ საქ­მე­ში, მხედ­ვე­ლო­ბა­ში მაქვს მო­ნა­ცემ­თა სის­ტე­მე­ბი, მათ სის­ტე­მა­ტი­ზე­ბას აკე­თებ­და და ბუ­ნებ­რი­ვია, გა­უჩ­ნდა კონ­ფი­დენ­ცი­ა­ლუ­რი ინ­ფორ­მა­ცი­ის დიდი ბაზა. ყვე­ლა­ფერ­თან ერ­თად, ეს ადა­მი­ა­ნი იყო პა­ტი­ო­სა­ნი და მის­თვის, მისი მო­რა­ლუ­რი თუ ზნე­ობ­რი­ვი სა­ხის­თვის, ეს საქ­მი­ა­ნო­ბა არც თუ ისე მი­სა­ღე­ბი იყო. ეს რომ შე­ა­ტყო მის­მა ბოს­მა, თუ მო­ად­გი­ლემ, ად­გნენ და მო­ი­შო­რეს. აღარ­ვის ახ­სოვს, ვინ გა­ა­უქ­მა მისი "ფე­ის­ბუ­ქის" პრო­ფი­ლი. ეგ ჯან­და­ბას, მაქვს სხვა შე­კი­თხვაც - თა­მარს ჰქონ­და პრო­ფი­ლი ისეთ სო­ცი­ა­ლურ ქსელ­ში, რო­გო­რი­ცაა "ლინკდი­ნი. მისი პრო­ფი­ლის მო­ნი­ტო­რინგს ჩვენ ვა­კე­თებ­დით ყო­ველ­დღი­ურ რე­ჟიმ­ში მისი გარ­დაც­ვა­ლე­ბის დღი­დან. რა­ტომ­ღაც კი­თხვას ამა­ზე არა­ვინ სვამს, რომ გო­გო­ნას პრო­ფი­ლი 4 სექ­ტემ­ბრის ღა­მეს გაქ­რა. ეს ნიშ­ნავს, არ მოხ­დეს იმ ინ­ფორ­მა­ცი­ის გა­სა­ჯა­რო­ვე­ბა, რაც მიგ­ვიყ­ვან­და რე­ა­ლურ სუ­რა­თამ­დე.

- "ლინკდი­ნის" მო­ნი­ტო­რინ­გით რას მი­აკ­ვლი­ეთ?

- ნა­წი­ლობ­რივ მი­ვაკ­ვლი­ეთ გარ­კვე­უ­ლი ფი­ნან­სუ­რი კარ­ტე­ლე­ბის და­ნა­შა­უ­ლებ­რივ საქ­მი­ა­ნო­ბას, რა­საც აკე­თე­ბენ დიდი ფუ­ლის მეშ­ვე­ო­ბით. სა­დაც არის დიდი ფული, იქ არის კრი­მი­ნა­ლი - იგი­ვე ნარ­კო­ტი­კე­ბით ვაჭ­რო­ბა, ია­რა­ღით ვაჭ­რო­ბა, უკა­ნო­ნო პორ­ნო­ინ­დუსტრია და ა.შ. გა­მო­ძი­ე­ბა წინ არის და რა­ტომ­ღაც, ჩვენ­მა ბე­დოვ­ლა­თებ­მა რე­იხ­ბა­ხე­ბი და ვი­ღა­ცე­ე­ბი ძა­ლი­ან უწყინ­რე­ბად მი­იჩ­ნი­ეს. მე კომ­პა­ნია "ზეგს" არ შევ­ხე­ბი­ვარ, მხო­ლოდ მის მფლო­ბელს. "ზეგ"-ის ად­ვო­კა­ტი ისე გა­მო­ე­სარ­ჩლა, თით­ქოს მისი მა­მი­დაშ­ვი­ლი ყო­ფი­ლი­ყოს ეს რე­იხ­ბა­ხი. ესე­ნი მარ­ტო "სპუტ­ნიკ ტვს" დას­დე­ვენ. ეს ჩვენ­თვის ბრენ­დუ­ლია იმი­ტომ, რომ ჩვენ მა­უ­წყებ­ლო­ბას ვა­პი­რებ­დით და ვა­პი­რებთ კი­დეც და ის რუ­სუ­ლე­ნო­ვა­ნი სეგ­მენ­ტის­თვის უნდა ყო­ფი­ლი­ყო, რო­მელ­საც სა­ხე­ლი ექ­ნე­ბო­და "სპუტ­ნიკ ტვ". ეს არის შპს, რო­მე­ლიც და­რე­გის­ტრი­რე­ბუ­ლია სა­ქარ­თვე­ლო­ში და რა გნი­ა­სია, ვერ გა­ვი­გე?

- თქვენ რუ­სე­თის მთავ­რო­ბას­თან და პუ­ტინ­თან და­ახ­ლო­ვე­ბულ ექ­სპერ­ტად და მის მე­ხოტ­ბე­დაც მო­გიხ­სე­ნი­ე­ბენ. თქვენ­მა კომ­პა­ნი­ამ პუ­ტინ­ზე წიგ­ნიც გა­მოს­ცა - "ვლა­დი­მერ პუ­ტი­ნი - თა­ნა­მედ­რო­ვე კა­ცობ­რი­ო­ბის უმაღ­ლე­სი ლი­დე­რი"... რა­ტომ უნდა და­გი­ჯე­როთ თქვენ?

- ტრამ­პთა­ნაც ვძმა­კა­ცობ, ბერ­ლუს­კო­ნის­თა­ნაც და ნა­ზარ­ბა­ევ­თა­ნაც? მსოფ­ლიო ლი­დე­რე­ბის სე­რი­ა­ლია და გა­მოვ­ცემთ, ავ­ტორ­მა გა­მოს­ცა და რა ვუ­თხრა, პუ­ტი­ნი არ მიყ­ვარს-თქო? რა, პუ­ტი­ნი არ არის მსოფ­ლიო დო­ნის პო­ლი­ტი­კოს ლი­დე­რებს შო­რის? ჩვენ ქარ­თვე­ლებს გვჭირს ქარ­თულ-ხალ­ხუ­რი სიბ­რიყ­ვე, მიგ­ვაჩ­ნია, რომ ჩვენ ვართ ყვე­ლა­ზე კარ­გე­ბი და ყვე­ლა სხვა და­ნარ­ჩე­ნი არის ჩვე­ნი მსა­ხუ­რი თურ­მე.

- მარ­თლა რუ­სე­თის მთავ­რო­ბა გა­ფი­ნან­სებთ?

- შე­იძ­ლე­ბა დო­კუ­მენ­ტა­ლუ­რად მიჩ­ვე­ნონ ეს? ვინც ამას ამ­ბობს, მათ რომ ვუ­თხრა, ჩი­ნე­თის, ან ჩრდი­ლო კო­რე­ის ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა გა­ფი­ნან­სებთ-თქო? რას ნიშ­ნავს, რუ­სე­თი მა­ფი­ნან­სებს? და­მა­ფი­ნან­სოს რუ­სეთ­მა, მერე, რა მა­გა­თი საქ­მეა? შენ გა­ზით, წყლით და სხვა რე­სურ­სე­ბით რუ­სეთ­ზე ხარ და­მო­კი­დე­ბუ­ლი და ჩემ­ზე ლა­პა­რა­კო­ბენ? ეს მარ­ტო ამ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას კი არა, იმ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა­საც სჭირ­და და ახლა აღ­მო­ა­ჩი­ნეს, რომ და­ვით ფურ­ცხვა­ნი­ძეს თურ­მე ვი­ღა­ცა პუ­ტი­ნი აძ­ლევს ფულს. ჩვენ რომ ცო­ტა­თი თავ­მოყ­ვა­რე ერი ვი­ყოთ, ასეთ რა­მეს არ ვი­კად­რებ­დით.

- ია­რაღ­თან და ყა­რა­ბაღ­თან და­კავ­ში­რე­ბუ­ლი ინ­ფორ­მა­ცი­ის წყა­რო ქალ­ბა­ტონ თე­ო­ნა თა­მა­ზაშ­ვი­ლის­თვის თქვენ იყა­ვით? აღ­ნიშ­ნუ­ლი ან­ტი­სა­ხელ­მწი­ფო­ებ­რივ გან­ცხა­დე­ბად შე­ფას­და, რა მი­ზა­ნი გქონ­დათ?

- ქალ­ბა­ტონ თე­ო­ნას შემ­თხვე­ვით შევ­ხვდი 5 სექ­ტემ­ბერს, მა­შინ გა­ვი­ცა­ნი და ერ­თმა­ნეთს რამ­დე­ნი­მე ფრა­ზა გა­ვუ­ზი­ა­რეთ. 2 და 28 აგ­ვის­ტოს გა­მო­ვაქ­ვეყ­ნე ორი სტა­ტია, სა­დაც მოხ­სე­ნი­ე­ბუ­ლი იყო თა­მა­რის საქ­მე. ამ ქალ­ბა­ტონ­მა ეს ცნო­ბი­ლი გან­ცხა­დე­ბა გა­ა­კე­თა 30 აგ­ვის­ტოს და მთლი­ა­ნი გან­ცხა­დე­ბის­თვის რომ მოგ­ვეს­მი­ნა, აღარ გვე­ყო მოთ­მი­ნე­ბა? მან თქვა, მე ეს გან­ცხა­დე­ბა გა­ვა­კე­თე იმ ინ­ფორ­მა­ცი­ე­ბის ერ­თობ­ლი­ო­ბის სა­ფუძ­ველ­ზე, რო­მე­ლიც პრე­სა­ში იყო თავ­მოყ­რი­ლი და შე­მა­ჯა­მე­ბე­ლი დას­კვნა გა­ვა­კე­თეო. ამის გარ­და, ინ­ფორ­მა­ცია მქონ­და ჟურ­ნა­ლისტ და­ვით ქა­ში­აშ­ვი­ლის­გა­ნო. არა, მა­ინც და მა­ინც "რუ­სუ­ლი ორი­ენ­ტა­ცი­ის ფურ­ცხვა­ნი­ძემ" მის­ცა ინ­ფორ­მა­ცია თე­ო­ნა თა­მა­ზაშ­ვილს, თა­ნაც არ იც­ნობ­და და ისე. იმა­ვე მიშა რა­მიშ­ვილს რომ გა­და­ე­კიდ­ნენ, თით­ქოს მან და­მიკ­ვე­თა მა­სა­ლე­ბი, მე თვი­თონ, ჩემი ინი­ცი­ა­ტი­ვით და­ვუ­კავ­შირ­დი მას და შევ­თა­ვა­ზე ფო­ტო­ე­ბი, რა უნ­დათ ამ კა­ცის­გან?!

- თქვით, და­მა­ტე­ბით მექ­ნე­ბა სხვა თა­ნამ­გზავ­რის ფო­ტო­ე­ბი­ცო. სა­ი­დან, რო­მე­ლი ქვეყ­ნი­დან ელო­დე­ბით მათ და რა არის თქვე­ნი ინ­ტე­რე­სი?

- დიახ, ვცდი­ლობთ ამას. შე­საძ­ლოა იყოს ამე­რი­კუ­ლიც, ყო­ველ შემ­თხვე­ვა­ში, არ გა­გიკ­ვირ­დეთ, რომ თა­ნამ­გზავ­რი ინ­ტერ­ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რია, მაგ­რამ ფული ვი­სი­ცაა, იმ ქვეყ­ნის იარ­ლიყს აწე­ბე­ბენ ხოლ­მე. ამ შემ­თხვე­ვა­ში შე­იძ­ლე­ბა იყოს ჩი­ნუ­რი ან ია­პო­ნუ­რიც, ვი­ნა­ი­დან ია­პო­ნი­ის წილი ამ თა­ნამ­გზავ­რე­ბის პროგ­რა­მე­ბის და­ფი­ნან­სე­ბა­ში არის დო­მი­ნან­ტი. ჩვე­ნი ინ­ტე­რე­სი ისაა, რომ ჩვენ­მა კომ­პა­ნი­ამ მა­ღალ­ხა­რის­ხი­ა­ნი გა­მო­ძი­ე­ბა და­დოს. ჩვენ ვიკ­ვლევთ და საკ­მა­ოდ სა­რის­კო სფე­როს ვართ შე­ჭი­დე­ბუ­ლი, ესაა ჩრდი­ლო­ვა­ნი ინ­ტერ­ნე­ტი, "დარკნე­ტი", ანუ აის­ბერ­გის ის ქვე­და მხა­რე, რო­მელ­შიც თავ­მოყ­რი­ლია ყვე­ლა­ნა­ი­რი კრი­მი­ნა­ლი - ია­რა­ღით ვაჭ­რო­ბი­დან მო­ყო­ლე­ბუ­ლი, ნარ­კო­ტი­კე­ბით დამ­თავ­რე­ბუ­ლი. ჩვე­ნი სა­ბო­ლოო მი­ზა­ნი კი ისაა, რომ ვმუ­შა­ობთ უსაფრ­თხო­ე­ბის კონ­ცეფ­ცი­ა­ზე.

ამ ქვე­ყა­ნა­ში ცხოვ­რო­ბენ ჩემი შვი­ლე­ბი, შვი­ლიშ­ვი­ლე­ბი, ნა­თე­სა­ვე­ბი და თუნ­დაც უც­ნო­ბე­ბი, მინ­და ყვე­ლა იყოს და­ცუ­ლი, ვი­ცხოვ­როთ ნორ­მა­ლურ და მშვიდ გა­რე­მო­ში.

- ამ­ბობთ, რომ თა­მუ­ნა საფ­რან­გეთ­ში ისეთ კვლე­ვით ინ­სტი­ტუ­ტებ­ში გა­დი­ო­და სტა­ჟი­რე­ბას, რომ­ლე­ბიც სპეც­სამ­სა­ხუ­რის ინ­ტე­რე­სე­ბის სფე­როს წარ­მო­ად­გენ­სო. ანუ გინ­დათ თქვათ, რომ თა­მა­რი სპე­ცი­ა­ლუ­რად მო­ამ­ზა­დეს სპეც­სამ­სა­ხუ­რებ­მა და ის მათ­ზე მუ­შა­ობ­და...

- ყვე­ლა­ფე­რი ჯერ კვლე­ვის პრო­ცეს­შია, მაგ­რამ ეს გო­გო­ნა რომ სპეც­სამ­სა­ხუ­რის მიერ იყო "და­ვერ­ბოვ­კე­ბუ­ლი", ამის თა­ო­ბა­ზე ტე­ლე­ვი­ზი­ით გა­ნა­ცხა­და ერ­თმა ბა­ტონ­მა, რო­მე­ლიც ამ საქ­მი­ა­ნო­ბი­თაა და­კა­ვე­ბუ­ლი. ეს გო­გო­ნა იყო შსს-ს კადრში აყ­ვა­ნი­ლი იმი­ტომ, რომ ამის თა­ო­ბა­ზე მის­მა "დამ­ვერ­ბოვ­კე­ბელ­მა", თე­მურ ზარ­ქუ­ამ გა­ნა­ცხა­და.- მან თქვა, არ მახ­სენ­დე­ბა, ბა­ჩა­ლი­აშ­ვილს რე­კო­მენ­და­ცია თუ გა­ვუ­წიე ამ უწყე­ბას­თა­ნო...

ის თუ ახ­სენ­დე­ბა, რომ ეს იყო უნი­ჭი­ე­რე­სი გოგო, გა­მორ­ჩე­უ­ლი, საფ­რან­გეთ­ში ერას­მუ­სის პროგ­რა­მა­ზე თუ გა­უ­წია რე­კო­მენ­და­ცია, ის არ ახ­სოვს, შსს-ში რომ გა­ა­კე­თა მისი "და­ვერ­ბოვ­კე­ბა"? ამის კვლე­ვა არ არის ჩემი პრე­რო­გა­ტი­ვა, მე თუ დამ­ჭირ­და, ამას ისე­დაც გა­ვი­გებ. ჯერ­ჯე­რო­ბით ქარ­თუ­ლი კვა­ლი იმ­დე­ნად სა­ინ­ტე­რე­სო არ არის, რამ­დე­ნა­დაც ეს უკავ­შირ­დე­ბა უფრო გარე ძა­ლებს.

რაც შე­ე­ხე­ბა ჩემს ირ­გვლივ აგო­რე­ბულ ვერ­სი­ებს, ორ­ღო­ბის ჭო­რებს ჰგავს და დამ­ტკი­ცე­ბა სჭირ­დე­ბა, მა­გა­ლი­თად, ჩემს ის­ტო­რი­ას "სპუტ­ნიკ ტვ"- სთან და პუ­ტინ­თან ძმა­კა­ცო­ბას. არც ერ­თია საძ­რა­ხი­სი და არც - მე­ო­რე. ისე, პუ­ტინ­თან ბარე ორი აქა­უ­რი ძლი­ე­რი ამა ქვეყ­ნი­სა ოც­ნე­ბობს, იქ­ნე­ბა იმ კაც­ზე ჩა­მო­მარ­თმე­ვი­ნა ხე­ლიო. ასე რომ, მო­დით, რა, ყვე­ლამ თა­ვის საქ­მეს მი­ხე­დოს.

- დამ­ტკი­ცე­ბა სჭირ­დე­ბა იმა­საც, თუ ვინ­მეს "და­ვერ­ბოვ­კე­ბას" აბ­რა­ლებთ... ისე, თქვენ თუ გაქვთ ჩა­მორ­თმე­უ­ლი ხელი პუ­ტი­ნის­თვის?

- მე რომ არ მქონ­დეს ინ­ფორ­მა­ცია, არ ვი­ტყო­დი. რაც შე­ე­ხე­ბა პუ­ტინს, არა, მაგ­რამ თუ იქ­ნე­ბო­და ამის მო­მენ­ტი, ნამ­დვი­ლად ჩა­მო­ვარ­თმევ­დი იმი­ტომ, რომ ის არის მსოფ­ლიო პო­ლი­ტი­კურ ლი­დერ­თა შო­რის ერთ-ერთი გა­მორ­ჩე­უ­ლი, კარ­გია, თუ - ცუდი, ამას მნიშ­ვნე­ლო­ბა არ აქვს.

- მაგ­რამ სა­ქარ­თვე­ლოს­თვის და ქარ­თვე­ლე­ბის­თვის ის მტე­რი და ოკუ­პან­ტია...

- კი ბა­ტო­ნო, მაგ­რამ მეც რომ მქონ­დეს სა­შუ­ა­ლე­ბა, სი­ა­მოვ­ნე­ბით გა­და­ვი­ნა­დი­რებ­დი სო­ჭის ოლ­ქამ­დე და მეც ვიქ­ნე­ბო­დი ოკუ­პან­ტი. ის იმი­ტო­მაა ოკუ­პან­ტი, რომ ნახა სო­ფე­ლი უძაღ­ლოდ და გა­ი­ა­რა უჯო­ხოდ, მორ­ჩა და გა­თავ­და! შენ უნდა ვარ­გო­დე, რომ იმან არ წა­გარ­თვას. თურ­ქე­თის ოკუ­პან­ტო­ბა­ზე რა­ტომ­ღაც მორ­ცხვად ვსა­უბ­რობთ, ირან­ზე სა­ერ­თოდ არ ვსა­უბ­რობთ, აზერ­ბა­ი­ჯა­ნე­ლე­ბი ხომ ჩვე­ნი ძმე­ბი არი­ან და მარ­ტო რუ­სე­თია ოკუ­პან­ტი. ჩვენ ვართ არ­ტის­ტუ­ლი ერი და დრო­ზე უნდა ავირ­ჩი­ოთ ვინ­მე კლო­უ­ნი, რო­გორც უკ­რა­ი­ნა­ში აირ­ჩი­ეს, ესღა გვაქვს დარ­ჩე­ნი­ლი. კლო­უ­ნე­ბი ხომ ძა­ლი­ან ბევ­რი გვყავს - პარ­ლა­მენ­ტში ერთი 150, მი­ნის­ტრთა კა­ბი­ნეტ­ში – 50 თა­ვი­სი ჩი­ნოვ­ნი­კე­ბი­ა­ნად, ჩვენ კი­დევ, და­ნარ­ჩე­ნე­ბი მა­ყუ­რებ­ლე­ბი ვართ.