საზოგადოება

5

მაისი

დღის ზოგადი ასტროლოგიური პროგნოზი

სამშაბათი, მთვარის მეათე დღე დაიწყება 14:10-ზე, მთვარე ქალწულშია თამამად წამოიწყეთ ახალი საქმეები. კარგი დღეა უძრავი ქონების შესაძენად, ფინანსური საკითხების მოსაგვარებლად, ვაჭრობისთვის. ცუდი დღეა კამათისა და სასამართლო საქმეებისთვის. სწავლა და გამოცდების ჩაბარება გაგიადვილდებათ. მოაგვარეთ საოჯახო კონფლიქტები. კარგია ნათესავებთან შეხვედრა და საუბარი. დღეს მომხდარი უსიამოვნებები მალევე დასრულდება. კარგი დღეა უფროსთან შესახვედრად და ახალი პროექტების განსახილველად. საქმიანობის, სამსახურის შესაცვლელად. მოერიდეთ მგზავრობასა და საცხოვრებელი მისამართის შეცვლას. მოერიდეთ ფიზიკურ დატვირთვას. გაგიადვილდებათ საოჯახო საქმეების, რემონტისა და მშენებლობის შესრულება. კარგი დღეა ქორწინებისა და ნიშნობისათვის, ინტიმური ურთიერთობისთვის. მოერიდეთ ოპერაციების ჩატარებას მუცლის ღრუს ორგანოებზე. მარტივ ოპერაციასაც კი შეიძლება გართულება მოჰყვეს.
მსოფლიო
კულტურა/შოუბიზნესი
მოზაიკა
სამხედრო
მეცნიერება
Faceამბები
სპორტი
კვირის კითხვადი სტატიები
თვის კითხვადი სტატიები
სამი დიდი ტრაგედია გია ვოლსკის ცხოვრებაში
სამი დიდი ტრაგედია გია ვოლსკის ცხოვრებაში

ფრაქ­ცია "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" "კა­ტე­გო­რი­უ­ლად ვო­რონ­ცო­ვე­ლი" თავ­მჯდო­მა­რე, გია ვოლ­სკი მუდ­მი­ვად დიპ­ლო­მა­ტი­ურ თა­ნამ­დე­ბო­ბებ­ზე მუ­შა­ობ­და. პო­ლი­ტი­კა არ უყ­ვარს, თუმ­ცა, მე­ო­რედ მოხ­ვდა პარ­ტი­ულ თა­ნამ­დე­ბო­ბა­ზე. ბავ­შვო­ბა­ში "გე­ო­ლო­გი­უ­რი ცხოვ­რე­ბით" ცხოვ­რობ­და და სა­ქარ­თვე­ლოს ყვე­ლა კუ­თხე-კუნ­ჭუ­ლი იცის. ბუ­ნე­ბით პრაგ­მა­ტი­კო­სია, ამა­ყობს წი­ნაპ­რე­ბით, გან­ვლი­ლი ცხოვ­რე­ბა-მოღ­ვა­წე­ო­ბით და გულ­წრფე­ლად სა­უბ­რობს რო­გორც სა­კუ­თა­რი ცხოვ­რე­ბის გზა­ზე, ასე­ვე ახალ­გაზ­რდა ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის პო­ზი­ტი­ურ და ნე­გა­ტი­ურ მხა­რე­ებ­ზე. აღ­სა­ნიშ­ნა­ვია, რომ ეს ადა­მი­ა­ნი სა­ტე­ლე­ვი­ზიო დე­ბა­ტე­ბის დროს ყო­ველ­თვის ინარ­ჩუ­ნებს კო­რექ­ტუ­ლო­ბას, ყვე­ლა­ზე უხე­ში ოპო­ნენ­ტე­ბის მი­მარ­თაც კი, იმ მი­ზე­ზით, რომ მათი შვი­ლე­ბის ნერ­ვებს უფრთხილ­დე­ბა.

- სა­მა­მუ­ლო ომი 12 წლის დამ­თავ­რე­ბუ­ლი იყო, როცა და­ვი­ბა­დე - 1957 წელს. თბი­ლის­ში გო­გო­ლის ქუ­ჩა­ზე ვცხოვ­რობ­დი და ვარ "კა­ტე­გო­რი­უ­ლად ვო­რონ­ცო­ვე­ლი". ამას წი­ნათ ჩა­ვი­ა­რე ჩემი ბავ­შვო­ბის ქუ­ჩა­ზე და გული დამ­წყდა: გო­გო­ლის იმ ნა­წილ­ში შე­ნო­ბე­ბი აღარ არ­სე­ბობს. ძა­ლი­ან პა­ტა­რა ეზო გვქონ­და და ახლა მიკ­ვირს, რო­გორ ვთა­მა­შობ­დით ფეხ­ბურთს ან ვე­ლო­სი­პე­დით რო­გორ დავ­დი­ო­დით. ბე­ბია-ბა­ბუ­ამ ურ­თუ­ლე­სი პე­რი­ო­დი გა­ი­ა­რა, მაგ­რამ სულ მხი­ა­რუ­ლე­ბი მახ­სოვს. დე­დი­სერ­თა ვარ. 24-ე სკო­ლა­ში ვსწავ­ლობ­დი, სა­დაც ხან დედა მა­კი­თხავ­და, ხან - ბე­ბია.

- "კა­რე­ნოი" თბი­ლი­სე­ლი ხართ, ბა­ტო­ნო გია?

- კი, ასე გა­მო­დის. პირ­ვე­ლი ჩემი დიდი ბა­ბუა ჩა­მო­ვი­და სა­ქარ­თვე­ლო­ში. მა­მა­ჩე­მის მამა 1959 წელს დაბ­რუნ­და ვორ­კუ­ტი­დან, სა­დაც 23 წელი გა­ა­ტა­რა (1937 წელს გა­და­ა­სახ­ლეს). ბა­ბუ­ის მო­ყო­ლი­ლი­დან ვიცი ყვე­ლა­ფე­რი, მაგ­რამ შეც­დო­მა და­ვუშ­ვი, რომ არც ბა­ბუ­ას და არც მა­მას კარ­გად არ ვუს­მენ­დი. დედ-მამა გე­ო­ლო­გე­ბი იყ­ვნენ და ბავ­შვო­ბი­დან და­მა­ტა­რებ­დნენ სხვა­დას­ხვა კუ­თხე­ში, მთე­ლი სა­ქარ­თვე­ლო მოვ­ლი­ლი მაქვს. მა­მა­ჩე­მის დე­დამ ბოლო 10 წელი ბა­ბუ­ა­ჩემ­თან გა­ა­ტა­რა ციმ­ბირ­ში. ბა­ბუ­ას ძმა, გრი­გოლ ვოლ­სკი, ილია ჭავ­ჭა­ვა­ძემ მი­ავ­ლი­ნა აჭა­რა­ში და ბა­თუმ­ში ყოფ­ნი­სას, ილია მას­თან ჩერ­დე­ბო­და ხოლ­მე. მშვე­ნი­ერ ლექ­სებს წერ­და. მის სა­ხელს უკავ­შირ­დე­ბა პირ­ვე­ლი სკო­ლა, ქარ­თუ­ლი გიმ­ნა­ზია, პირ­ვე­ლი ქარ­თუ­ლი რო­მან­სის ტექ­სტი... ბა­ბუა - და­თი­კო ვოლ­სკიც კარ­გი მწე­რა­ლი და ჟურ­ნა­ლის­ტი იყო, საბ­ჭო­თა ჟურ­ნალ-გა­ზე­თებ­ში მოღ­ვა­წე­ობ­და და პირ­ვე­ლი ლექ­სე­ბი მან და­უ­ბეჭ­და ტე­რენ­ტი გრა­ნელს, ირაკ­ლი აბა­ში­ძე­სა და ნიკა აგი­აშ­ვილ­საც. მა­გა­რი კაცი იყო... 1937 წელს მწე­რალ­თა კავ­ში­რის პირ­ვე­ლი მდი­ვა­ნიც იყო, მერე 1937-ში და­ი­ჭი­რეს და 1959-ში ჩა­მო­ვი­და. სტუმ­რი­ა­ნი ოჯა­ხი გვქონ­და, სულ ჭად­რა­კის თა­მა­ში, სუფ­რა, ყვე­ლი, პური, ღვი­ნო... არც მიგ­რძნია გა­ჭირ­ვე­ბა და ის, რომ ვინ­მეს ციმ­ბირ­ში ჰქონ­და გა­ტა­რე­ბუ­ლი წლე­ბი. დე­და­ჩე­მის მამა - შალ­ვა მა­ჭა­ვა­რი­ა­ნი "სა­ირ­მის" დი­რექ­ტო­რი იყო, ძა­ლი­ან მა­გა­რი კაცი. მო­ხა­ლი­სედ წა­ვი­და ომში და აღარ დაბ­რუ­ნე­ბუ­ლა. პირ­ვე­ლად ბა­ბუ­ა­ჩე­მის ბა­ბუა ჩა­მო­ვი­და სა­ქარ­თვე­ლო­ში კრა­კო­ვი­დან, თუმ­ცა, გა­რე­მო­ე­ბე­ბი არა­ვინ იცის, იმ დროს პო­ლო­ნეთ­ში არე­უ­ლო­ბა, აჯან­ყე­ბე­ბი იყო. ჩა­მო­ვი­და დიდი ბა­ბუა და და­სახ­ლდა გუ­რი­ა­ში. მისი მე­ო­რე ნა­ხე­ვა­რი ბო­დო­კი­ას ქალი იყო. სხვა­თა შო­რის, იქ დღემ­დე ბევ­რი პო­ლო­ნუ­რი გვა­რის ქარ­თვე­ლე­ბი ცხოვ­რო­ბენ - კი­შინ­სკე­ბი, გო­ი­ე­ბი, ზნა­მენ­სკე­ბი, რუ­სეც­კე­ბი... მეც მა­ინ­ტე­რე­სებს, რა­ტომ მოხ­ვდნენ ვოლ­სკე­ბი მა­ინ­ცდა­მა­ინც გუ­რი­ა­ში.

- პო­ლო­ნუ­რი თუ იცით, საყ­ველ­პუ­რო მა­ინც?

- არა, ერთი სი­ტყვაც არ ვიცი. პო­ლო­ნელ დიპ­ლო­მა­ტებს როცა ვხვდე­ბი, კი ვე­უბ­ნე­ბი, - შიგ­ნით სის­ხლის ყი­ვი­ლი არ­სე­ბობს-მეთ­ქი, მაგ­რამ აშ­კა­რად ვი­ტყუ­ე­ბი.

- ბა­ტო­ნო გია, თქვენ­ზე ამ­ბო­ბენ, ყმაწ­ვილ­კა­ცო­ბა­ში "ძვე­ლი ბიჭი" იყოო.

- ეს თემა ვი­ღა­ცამ რა­ტომ­ღაც აა­გო­რა. ზო­გა­დად, ქუ­ჩის ინ­სტი­ტუ­ტის თე­მის პო­პუ­ლა­რი­ზა­ცია "ნაც­მოძ­რა­ო­ბამ" მო­ახ­დი­ნა. რო­დე­საც "ნაც­მო" მო­ვი­და და "ჩა­რე­ცხვა" გა­მო­ა­ცხა­და, ჯერ ქუ­ჩის თემა შე­მო­ი­ტა­ნა, რაც სა­ზო­გა­დო­ე­ბი­დან გარ­კვე­უ­ლი ნა­წი­ლის, ოპო­ნენ­ტე­ბის გა­რიყ­ვის­თვის გა­მო­ი­ყე­ნა. არას­წო­რი ინ­ტერპრე­ტა­ცი­ის ბრა­ლია ყვე­ლა­ფე­რი. ჩემი და მა­მა­ჩე­მის თა­ო­ბაც ისეთ გა­რე­მო­ში იზ­რდე­ბო­და, როცა ქუჩა, ოჯა­ხი, მე­გობ­რო­ბა სხვა კრი­ტე­რი­უ­მე­ბით იზო­მე­ბო­და. ახლა სხვა სი­ტუ­ა­ცი­აა. ახალ­გაზ­რდე­ბი ერ­თმა­ნეთს წი­ნას­წარ უთან­ხმდე­ბი­ან, რომ ერ­თმა­ნეთ­თან მი­ვიდ­ნენ ან გა­სარ­თო­ბად წა­ვიდ­ნენ. ჩვენ ერ­თმა­ნეთს ქუ­ჩა­ში ვხვდე­ბო­დით ან გაკ­ვე­თი­ლე­ბის მერე სკო­ლას­თან ვიკ­რი­ბე­ბო­დით, არც კო­მუ­ნი­კა­ცი­ის დიდი სა­შუ­ა­ლე­ბა იყო. ჩვე­ნი სა­მე­გობ­როს უმე­ტე­სო­ბა კარ­გად ვსწავ­ლობ­დით. ქუ­ჩა­საც თა­ვი­სი ხიბ­ლი ჰქონ­და, მაგ­რამ მო­ჩხუ­ბა­რი არა­სო­დეს ვყო­ფილ­ვარ, ძი­რი­თა­დად, გამ­შვე­ლე­ბე­ლი ვი­ყა­ვი. 17 წლის ვი­ყა­ვი, როცა დედ-მამა ალ­ჟირ­ში წა­ვი­და სა­მუ­შა­ოდ და ფაქ­ტობ­რი­ვად, ბე­ბია მზრდი­და. მა­მას ხელ­ფა­სი­დან თვე­ში და­ახ­ლო­ე­ბით 200 მა­ნე­თი მეძ­ლე­ო­და და მყოფ­ნი­და იმის­თვის, რომ შა­ბათ-კვი­რას მე და ჩემი მე­გობ­რე­ბი სად­მე წავ­სუ­ლი­ყა­ვით - ბა­თუმ­ში ან სო­ხუმ­ში, ან თუნ­დაც ბალ­ტი­ის­პი­რეთ­ში ჩავფრე­ნი­ლი­ყა­ვით. იმ­ხა­ნად, თვითმფრი­ნა­ვის ბი­ლე­თი სტუ­დენ­ტე­ბის­თვის 25 მა­ნე­თი ღირ­და, მაგ­რამ დღეს ამას იტყვი თუ არა, იმ­წუ­თას მო­გა­ძა­ხე­ბენ, - აი, იმ დროს მის­ტი­რიო. ჩა­ვა­ბა­რე უნი­ვერ­სი­ტეტ­ში, ეკო­ნო­მი­ურ­ზე, ვაჭ­რო­ბის ორ­გა­ნი­ზა­ციის ფა­კულ­ტე­ტი და­ვამ­თავ­რე, პრო­ფე­სია ჩე­მით არ ამირ­ჩე­ვია, მშობ­ლებ­მა გა­და­წყვი­ტეს ასე. მა­მი­და­ჩე­მი, თინა ვოლ­სკი, კორ­ნე­ლი სა­ნა­ძის მე­უღ­ლე იყო და ალ­ბათ ერ­თა­დერ­თი ჩვენს ოჯ­ახში, რო­მელ­საც სამ­თავ­რო­ბო სტრუქ­ტუ­რებ­ში ჰქონ­და გავ­ლე­ნა. როცა უნი­ვერ­სი­ტე­ტი და­ვამ­თავ­რე, მა­მი­და ვაჭ­რო­ბის მი­ნის­ტრთან მი­ვი­და, გა­ეც­ნო და მერე მი­მი­ღეს გა­მოთ­ვლით ცენ­ტრში, თო­რემ შე­იძ­ლე­ბა ფეხ­საც­მლის მა­ღა­ზი­ის გამ­გედ წავ­სუ­ლი­ყა­ვი. არ მახ­სოვს, ჩემ გვერ­დით ვინ­მე მარ­ქსისტ-ლე­ნი­ნის­ტი ყო­ფი­ლი­ყოს, მაგ­რამ რად­გან სა­ხელ­მწი­ფო სტრუქ­ტუ­რა­ში წინსვლის პერ­სპექ­ტი­ვა იყო, პარ­ტი­ულ ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ა­ში მოვ­ხვდი.

- თქვე­ნი თა­ო­ბა ალ­ბათ ყვე­ლა­ზე "და­მე­გობ­რე­ბუ­ლი" იყო მა­რი­ხუ­ა­ნას­თან. არას­დროს აჰ­ყო­ლი­ხართ ცდუ­ნე­ბას?

- ალ­ბათ ღმერ­თმა და­მი­ფა­რა და ეს სა­წამ­ლა­ვი არ მო­ვი­და ჩემ­თან. თან სპორ­ტს მივ­დევ­დი, ჩოგ­ბურთში ვვარ­ჯი­შობ­დი და ვე­რი­დე­ბო­დი მო­სა­წევს. მახ­სოვს, ერთხელ მო­მა­წე­ვი­ნეს მა­რი­ხუ­ა­ნა სკო­ლა­ში კლა­სელ­მა გო­გო­ნებ­მა. რა­ღაც, ვერ მი­ი­ღო ორ­გა­ნიზ­მმა.

- ბა­ტო­ნო გია, პარ­ტი­ის ცკ-ს ინ­სტრუქ­ტო­რო­ბას გაყ­ვედ­რი­ან ხში­რად.

- ერთი რამ ვიცი, რომ არ ვყო­ფილ­ვარ კო­რუმ­პი­რე­ბუ­ლი და პატ­რი­ო­ტუ­ლად ვი­ყა­ვი გან­წყო­ბი­ლი. პა­ტი­აშ­ვი­ლის პე­რი­ოდ­ში ვმუ­შა­ობ­დი ცკ-ში. საბ­ჭო­თა კავ­ში­რის დაშ­ლის პე­რი­ოდ­ში ამ სტრუქ­ტუ­რებ­ში რომ არ აღ­მო­ჩე­ნი­ლიყ­ვნენ ისე­თი ადა­მი­ა­ნე­ბი, რომ­ლე­ბიც სწო­რად აზ­როვ­ნებ­დნენ, ალ­ბათ, რა­ღაც დიდ სის­ხლის ღვრებს ვერ ავ­ცდე­ბო­დით. არ ღირს წარ­სუ­ლის დაყ­ვედ­რე­ბა. უამ­რა­ვი ადა­მი­ა­ნი ვიცი უპარ­ტიო, რო­მელ­მაც კა­ცად ან ქა­ლად არ ივარ­გა და ქვეყ­ნის­თვის ბო­რო­ტე­ბის მეტი არა გა­უ­კე­თე­ბია რა. როცა ამას მაყ­ვედ­რი­ან, მე­ცი­ნე­ბა. ვიცი, თვი­თო­ნაც არ ფიქ­რო­ბენ ჩემ­ზე ასე, უბ­რა­ლოდ, სა­ზო­გა­დო­ე­ბის თვალ­ში აწყობთ ამა­ზე აპე­ლი­რე­ბა.

- შე­ვარ­დნა­ძის დროს რა თა­ნამ­დე­ბო­ბა გე­კა­ვათ?

- შე­ვარ­დნა­ძის დროს ვი­ყა­ვი სა­ქარ­თვე­ლოს წარ­მო­მად­გე­ნე­ლი რუ­სე­თის ფე­დე­რა­ცი­ა­ში. შემ­დეგ ვა­შინგტონ­ში გავ­ხსე­ნით სა­ქარ­თვე­ლოს პირ­ვე­ლი წარ­მო­მად­გენ­ლო­ბა. შე­ვარ­დნა­ძემ დიდი ბო­რო­ტე­ბა ჩა­ი­დი­ნა ჩემი ოჯა­ხის მი­მართ. გეგა კო­ბა­ხი­ძე ჩემი დე­ი­დაშ­ვი­ლი იყო და რომ არა შე­ვარ­დნა­ძის თავ­გა­მო­დე­ბა, ის დღეს ცო­ცხა­ლი იქ­ნე­ბო­და. არა­ვის უთ­ქვამს, რომ ამ ბი­ჭებს და­ნა­შა­უ­ლი არ ჩა­უ­დე­ნი­ათ - ადა­მი­ა­ნე­ბის სი­ცო­ცხლე ჩა­ა­ყე­ნეს საფრ­თხე­ში. შე­იძ­ლე­ბო­და მსხვერ­პლი არც ყო­ფი­ლი­ყო, დე­ი­და­ჩე­მი - ნა­თე­ლა მა­ჭა­ვა­რი­ა­ნი და სხვე­ბის მშობ­ლე­ბიც იქ რომ ყო­ფი­ლიყ­ვნენ. მერე ვმუ­შა­ობ­დი უშიშ­რო­ე­ბის საბ­ჭო­ში, ხოლო რო­დე­საც ზუ­რაბ ჟვა­ნია გახ­და პრე­მი­ე­რი, მთხო­ვა, სა­ხელ­მწი­ფო სტრუქ­ტუ­რა­ში დავ­რჩე­ნი­ლი­ყა­ვი და ვყო­ფი­ლი­ყა­ვი მი­ნის­ტრ გოგა ხა­ინ­დრა­ვას მო­ად­გი­ლე, კონ­ფლიქ­ტე­ბის მოგ­ვა­რე­ბის სა­კი­თხებ­ში. მინ­და გი­თხრათ, რომ არას­დროს არა­ვი­სი კად­რი ვყო­ფილ­ვარ და არც ვინ­მეს მხარ­და­ჭე­რა მქო­ნია ოდეს­მე. ყვე­ლა­ზე მე­ტად იცით, რას გან­ვიც­დი? თუნ­დაც ოპო­ნენ­ტებ­თან კა­მა­თის დროს, მაქ­სი­მა­ლუ­რად თავს ვი­კა­ვებ, ვცდი­ლობ, შე­უ­რა­ცხყო­ფა არა­ვის მი­ვა­ყე­ნო, რად­გან წარ­მო­ვიდ­გენ ხოლ­მე მათი შვი­ლე­ბის რე­აქ­ცი­ას ამ კა­მათ­ზე. ასე არც არას­დროს მოვ­ქცე­ულ­ვარ ცხოვ­რე­ბა­ში. როცა შვი­ლი უყუ­რებს, რომ დე­და­მისს ან მა­მა­მისს ერ­ჩი­ან, ხომ გა­ნიც­დის?

- რო­დის და სად და­ი­წყო თქვე­ნი და ქალ­ბა­ტო­ნი ნი­ნოს სიყ­ვა­რუ­ლი?

- ნინო 23-ე სკო­ლა­ში სწავ­ლობ­და, ჩემი უბ­ნე­ლი იყო, ერ­თმა­ნეთს ერთი ქუჩა გვა­ცი­ლებ­და. ყო­ველ­დღე ვხე­დავ­დი პა­ტა­რა გო­გო­ნას, ვი­ო­ლი­ნო­თი ხელ­ში. და­მა­ინ­ტე­რე­სა და გა­ვი­გე, სად სწავ­ლობ­და, მერე სკო­ლა­ში ვა­კი­თხავ­დი. მე უკვე უნი­ვერ­სი­ტეტს ვამ­თავ­რებ­დი, ის ჯერ კი­დევ მოს­წავ­ლე იყო. აღ­მოჩ­ნდა, ბევ­რი სა­ერ­თო მე­გო­ბა­რი გვყავ­და. და­ამ­თავ­რა სკო­ლა თუ არა, ცო­ლად მო­ვიყ­ვა­ნე. ნინო ჩემ­თან, სახ­ლში ხში­რად და­დი­ო­და, ბე­ბი­ა­ჩემ­თან მე­გობ­რობ­და და ერ­თად აცხობ­დნენ ნამ­ცხვრებს. ერთხე­ლაც, გა­დავ­წყვი­ტე, ჩემ­თან დარ­ჩე­ნი­ლი­ყო. უნი­ვერ­სი­ტე­ტის­თვის ემ­ზა­დე­ბო­და და არ იყო იმის დრო, პა­ემ­ნებ­ზე ევლო. ვამ­ჯო­ბი­ნე, ჩემ­თან ყო­ფი­ლი­ყო და იქ ემე­ცა­დი­ნა. ნინო ბე­ჯი­თი მო­წა­ფე იყო, კარ­გად სწავ­ლობ­და და ჩემ­ზე უფრო წარ­მა­ტე­ბი­თაც ჩა­ა­ბა­რა და და­ამ­თავ­რა უნი­ვერ­სი­ტე­ტი. ახლა შვი­ლიშ­ვილ­ზე უფრო აქვს ყუ­რა­დღე­ბა გა­და­ტა­ნი­ლი. არც ისე ხან­ში შე­სუ­ლე­ბი ვართ, რომ ჩვენს ურ­თი­ერ­თო­ბას რო­მან­ტი­კა და­აკ­ლდეს. დღემ­დე ისე­თი­ვე ურ­თი­ერ­თო­ბა და სიყ­ვა­რუ­ლი გვაქვს, რო­გო­რიც წლე­ბის წინ გვქონ­და.

- შვი­ლებ­თან რო­გო­რი ურ­თი­ერ­თო­ბა გაქვთ?

- სამი ვა­ჟის მამა ვარ. უფ­რო­სი - ზუკა 21 წლის გარ­და­იც­ვა­ლა. ფი­ზი­კუ­რად ძა­ლი­ან კარ­გი ბიჭი იყო, კარ­გი მო­ნა­ცე­მე­ბი ჰქონ­და. არ მინ­და ამის აღ­წე­რა. შუ­ა­თა­ნამ - სან­დრომ ნიუ-იორკში საკ­მა­ოდ პრეს­ტი­ჟუ­ლი უმაღ­ლე­სი და­ამ­თავ­რა, ჩემი მე­გობ­რე­ბი და­მეხ­მარ­ნენ და მათი მად­ლო­ბე­ლი ვარ. სან­დრო სა­ერ­თა­შო­რი­სო ეკო­ნო­მი­კი­სა და პო­ლი­ტი­კუ­რი ურ­თი­ერ­თო­ბე­ბის სპე­ცი­ა­ლის­ტია. ამ­ჯე­რად რა­ღაც ამე­რი­კუ­ლი პრო­ექ­ტის მო­ნა­წი­ლეა. სან­დრო ახ­ლა­ხან და­ო­ჯახ­და და შვი­ლიშ­ვი­ლიც გვა­ჩუ­ქა. ნა­ბო­ლა­რა - გი­ორ­გი 16 წლი­საა. ვფიქ­რობ, ისიც ღირ­სე­უ­ლი კაცი გა­იზ­რდე­ბა. მგო­ნია, მო­ფე­რე­ბით უნდა გა­ზარ­დო შვი­ლე­ბი და არა სიმ­კაც­რე­ში. არ ვარ მკაც­რი.

- თქვე­ნი და გე­გას ურ­თი­ერ­თო­ბა­ზეც მი­თხა­რით რამე. იცო­დით, რომ თქვენ გვერ­დით გაზ­რდილ ბიჭს "გაფ­რე­ნა" ეწა­და?

- გეგა ჩემ­ზე 3 წლით უმ­ცრო­სი იყო, სულ ერ­თად ვი­ყა­ვით. დრო­თა გან­მავ­ლო­ბა­ში შეგ­ვეც­ვა­ლა შე­ხე­დუ­ლე­ბე­ბი, სა­მე­გობ­რო წრე... გეგა ირაკ­ლი ჩარ­კვი­ან­თან მე­გობ­რობ­და, მერე გა­მოჩ­ნდნენ ძმე­ბი ივე­რი­ე­ლე­ბი, ისი­ნი იდე­უ­რად ერ­თნი იყ­ვნენ და თვითმფრი­ნავ­შიც ერ­თად აღ­მოჩ­ნდნენ. რა თქმა უნდა, ვი­ცო­დი გე­გას გან­წყო­ბა. გეგა შე­მოქ­მე­დი ადა­მი­ა­ნი იყო, პო­პუ­ლა­რუ­ლი, იღებ­დნენ ფილ­მებ­ში, სხვა წრე­ში, სხვა სა­ზო­გა­დო­ე­ბა­ში ტრი­ა­ლებ­და. თუმ­ცა, ორი­ვე წრე­ში, სა­დაც ჩვენ ვტრი­ა­ლებ­დით, ფიქ­რი ერთი იყო - "სა­ქარ­თვე­ლო უპირ­ვე­ლეს ყოვ­ლი­სა". დარ­წმუ­ნე­ბუ­ლი ვარ, "თვითმფრი­ნა­ვის ბი­ჭე­ბის" საქ­მე­ში შე­ვარ­დნა­ძემ მღვდლის თე­მაც სპე­ცი­ა­ლუ­რად შე­მო­აგ­დო (ბი­ჭებს ორი წელი არ ჰქო­ნი­ათ მას­თან ურ­თი­ერ­თო­ბა), რათა ცენ­ტრის­თვის და­ე­ნახ­ვე­ბი­ნა, რომ ეს არა სის­ტე­მის, არა­მედ რე­ლი­გი­უ­რი იდე­ო­ლო­გი­ის თემა იყო, ან­ტი­საბ­ჭო­თა გან­წყო­ბამ კი არა, ახალ­გაზ­რდე­ბი რე­ლი­გი­ამ და ეკ­ლე­სი­ამ გა­და­რი­აო. უნ­დო­და ისე­თი იმი­ჯი შე­ექ­მნა, რომ ეს იყო რა­ღაც, სა­ზო­გა­დო­ე­ბის ყვე­ლა ფე­ნი­სა­გან გა­მორ­ჩე­უ­ლი სექ­ტა. როცა გე­გას დახ­ვრე­ტა მი­უ­სა­ჯეს, ყვე­ლა­ფე­რი თვალ­წინ და­მიდ­გა, ჩვე­ნი ბავ­შვო­ბა - რო­გორ ვუშ­ვებ­დით მის და­ბა­დე­ბის დღე­ზე პა­ტა­რე­ბი დი­ა­ფილ­მებს. მე უფ­რო­სი ვი­ყა­ვი და მუდ­მი­ვად ვმფარ­ვე­ლობ­დი გე­გას, ცელ­ქი იყო ძა­ლი­ან. ეს იყო დიდი ტრა­გე­დია და ყვე­ლა­ფერს, რაც გა­მო­ვი­ა­რეთ, ერთი სი­ტყვით ვერ გად­მოგ­ცემთ. მერე ნა­თე­ლა დე­ი­და რო­ბი­კო და­დი­ან­ზე გა­თხოვ­და და დუ­დუს ტრა­გე­დია დაგ­ვა­ტყდა თავს. ნიუ-იორკში ვმუ­შა­ობ­დი იმ დროს, როცა დუდუ მოკ­ლეს. რო­დე­საც სა­ქარ­თვე­ლო­ში ჩა­მოვ­დი­ო­დი, სულ ერ­თად ვი­ყა­ვით, ვურ­თი­ერ­თობ­დით, რო­გორც ნამ­დვი­ლი დე­ი­დაშ­ვი­ლე­ბი. გეგა, დუდუ, ჩემი ზუკა... სამი დიდი ტრა­გე­დია... ასე­თია ცხოვ­რე­ბა.

- ბა­ტო­ნო გია, პო­ლი­ტი­კა­საც შე­ვე­ხოთ... ამ­ბო­ბენ, რომ "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბა" "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბის" მი­მართ ლო­ი­ა­ლუ­რია, ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას "სტოკ­ჰოლ­მის სინ­დრო­მი" და­ე­მარ­თა, მო­წი­ნა­აღ­მდე­გე შე­უყ­ვარ­და და მას­ზე ზრუ­ნავ­სო.

- "სტოკ­ჰოლ­მის სინ­დრო­მი" შა­თი­რიშ­ვი­ლამ­დე ისეთ­მა კაც­მა თქვა, ვინც სა­ერ­თოდ, სტოკ­ჰოლ­მი რა იყო თუ იცო­და, არ მე­გო­ნა. შა­თი­რიშ­ვილს კი და­ე­მარ­თა წარ­მო­ჩი­ნე­ბის სინ­დრო­მი. ან საქ­მის კურ­სში არ არის, ან გა­ნა­წყე­ნე­ბუ­ლია რა­ღა­ცა­ზე. მეს­მის, ქარ­თვე­ლი ხალ­ხი გაბ­რა­ზე­ბუ­ლია "ქარ­თულ ოც­ნე­ბა­ზე", რომ მან არ ჩა­ა­ყე­ნა "ნაც­მოძ­რა­ო­ბა" ისეთ მდგო­მა­რე­ო­ბა­ში, რო­გორ­შიც სა­ა­კაშ­ვილ­მა ჩა­ა­ყე­ნა მისი წი­ნა­მორ­ბე­დი პარ­ტია - სა­ერ­თოდ გა­აქ­რო მი­წის ზე­და­პი­რი­დან. ვიდ­რე არ­სე­ბობს პარ­ტი­ის ამომ­რჩე­ვე­ლი, ვერც ერთი პარ­ტია ვერ აღიგ­ვე­ბა. ჩვენ­თან კა­ნონ­მა იმუ­შა­ვა და არა - სა­მა­გი­ე­როს გა­დახ­დის სინ­დრომ­მა.

- თქვე­ნი ამომ­რჩე­ვე­ლი სა­მარ­თლი­ა­ნო­ბის აღ­დგე­ნას თუ მო­ი­თხოვს, რისი პი­რო­ბაც მოს­ვლამ­დე მი­ე­ცით, ამა­ში ალ­ბათ გა­საკ­ვი­რი არა­ფე­რი უნდა იყოს...

- სა­ზო­გა­დო­ე­ბას უნდა, გიგი უგუ­ლა­ვა იჯ­დეს ცი­ხე­ში. ჩემი ღრმა რწმე­ნით, უგუ­ლა­ვამ 50 მი­ლი­ო­ნი გაფ­ლან­გა. ჭი­ა­ბე­რაშ­ვილ­მაც გაფ­ლან­გა და მას მი­უ­სა­ჯეს პი­რო­ბი­თი 2 წელი, მაგ­რამ ხალ­ხს უფრო გა­უ­ხარ­დე­ბო­და, მეტი მი­ე­ცათ და ცი­ხე­ში მჯდა­რი­ყო და აი, რა­ტომ: მი­უ­სა­ჯეს თუ არა ამ კაცს 2 წელი, მას შემ­დეგ დგას და უნა­მუ­სოდ სა­უბ­რობს ისეთ თე­მებ­სა და სა­კი­თხებ­ზე, რა­ზეც ნორ­მა­ლურ ადა­მი­ანს მარ­თლა აეშ­ლე­ბა ნერ­ვე­ბი. მოკ­ლედ, უსა­მარ­თლო­ბის კას­კა­დია. ჩვენ ჯერ სა­ხელ­მწი­ფო უნდა აღ­ვად­გი­ნოთ და სა­მარ­თლი­ა­ნო­ბაც აღ­დგე­ბა.

- "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბი" რომ "დუხზე" არი­ან და "ბლა­ტა­ო­ბენ", ამ "დამ­სა­ხუ­რე­ბა­საც" "ოც­ნე­ბას" უთ­ვლი­ან.

- ჰო, მაგ­რამ ასე რომ არ ილა­პა­რა­კონ და ცხვი­რი ჩა­მო­უშ­ვან, სა­ერ­თოდ გაქ­რე­ბი­ან პო­ლი­ტი­კუ­რი ორ­ბი­ტი­დან. ისე, მა­გათ რომ ნა­მუ­სი ჰქონ­დეთ, ასეც უნდა მო­იქ­ცნენ. სა­ერ­თა­შო­რი­სო ას­პა­რეზ­ზეც ბევ­რი შეც­დო­მა აქვთ დაშ­ვე­ბუ­ლი "ნა­ცი­ო­ნა­ლებს", სა­კი­თხი არ დარ­ჩე­ნი­ლა, რუ­სე­თის სა­სარ­გებ­ლოდ არ გა­და­ე­წყვი­ტოთ. ასე რომ, ადა­მი­ა­ნე­ბი რა­საც ჩვენ­გან ითხო­ვენ, არ არის სწო­რი. ჩვენ ვა­შე­ნებთ სა­ხელ­მწი­ფოს და ჯერ­ჯე­რო­ბით შეც­დო­მე­ბიც გვაქვს, შეც­დო­მებ­საც ვერ და­ვარ­ქმევ, - რა­ღაც სა­კი­თხე­ბია, რომ­ლე­ბიც ვერ გავ­ქა­ჩეთ, თა­მა­სა გვაქვს აწე­უ­ლი და წინ მივ­დი­ვართ.

- მა­ღა­ლი პრე­მი­ე­ბის "უპ­რა­გო­ნო" გა­ცე­მა­მაც იმუ­შა­ვა "ოც­ნე­ბა­ზე" უარ­ყო­ფი­თად...

- რა თქმა უნდა, ამ სა­კი­თხმა სა­ერ­თოდ ზურ­გში ჩაგ­ვარ­ტყა დანა. მარ­თა­ლია, დე­პარ­ტა­მენ­ტის 4 კა­ცის პრე­მი­ა­ზე იყო სა­უ­ბა­რი, მაგ­რამ ამას 138 ათა­სი ლა­რის თემა მი­ა­ბეს და ხალ­ხს ჰგო­ნია, რომ ეს თან­ხა მი­ნის­ტრებ­მა და მათ­მა მო­ად­გი­ლე­ებ­მა გა­და­ი­ნა­წი­ლეს. სი­ნამ­დვი­ლე­ში, მარ­თლაც მო­ი­მა­ტა სა­ხელ­მწი­ფო სტრუქ­ტუ­რებ­ში და­საქ­მე­ბულ­თა ანა­ზღა­უ­რე­ბამ. ზედ­მეტს რომ ხე­დავს გა­ჭირ­ვე­ბუ­ლი ადა­მი­ა­ნი, ღი­ზი­ან­დე­ბა. დიახ, სო­ლი­დუ­რი თან­ხაა 7.000 ლარი, მაგ­რამ მი­ნის­ტრია და რა გა­საკ­ვი­რია? კვი­რი­კაშ­ვილს ჩა­ვა­ცივ­დი - ის ხელ­ზე იღებს 6.000 ლარს, აბა, ნა­ხეთ ვერა ქო­ბა­ლი­ას ხელ­ფა­სი - 12, 14 და 27 ათა­სიც იყო, მაგ­რამ ხალ­ხს ეს არ აინ­ტე­რე­სებს, ჩვენ მეტს გვთხოვს.

- ბა­ტო­ნო გია, ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვი­ლის პო­ლი­ტი­კა­ში დაბ­რუ­ნე­ბა თუ შე­ე­სა­ბა­მე­ბა სი­მარ­თლეს?

- არა მგო­ნია, სი­მარ­თლე იყოს. ჩვენ საკ­მა­ოდ კარ­გი პრე­მი­ერ-მი­ნის­ტრი გვყავს, რო­მელ­საც ყვე­ლა მხრი­დან უტე­ვენ. ივა­ნიშ­ვილს აქვს პო­ტენ­ცი­ა­ლი (ფუ­ლად რე­სურსს არ ვგუ­ლის­ხმობ), დიდი საქ­მე გა­უ­კე­თოს სა­ხელ­მწი­ფოს. მა­გა­ლი­თად, სა­მო­ქა­ლა­ქო სექ­ტორ­ში აა­მუ­შა­ოს ფონ­დე­ბი. რაც უნდა ბევ­რი კრი­ტი­კო­სი ჰყავ­დეს, ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვილ­მა უმ­ტკივ­ნე­უ­ლოდ და­ას­რუ­ლა ბო­რო­ტე­ბის ეპო­ქა. არა მგო­ნია, პო­ლი­ტი­კა­ში მისი დაბ­რუ­ნე­ბის სა­ჭი­რო­ე­ბა იყოს. გა­მო­დის ეს გივი თარ­გა­მა­ძე და პრე­მი­ერს ხან "შვი­ლო­თი" მი­მარ­თავს, ხან - ჰა­კიმ ფა­შას ეძა­ხის. ჰა­კიმ ფაშა მე ხა­ჩიმ ფაშა უფრო მგო­ნია. მარ­თლა ეგ მგო­ნია. ჟვა­ნი­ას ფო­ტო­ე­ბი და­ყა­რეს ინ­ტერ­ნეტ­ში იმ დროს, როცა გა­მო­ძი­ე­ბა ჯერ ახ­ლოს არ არის შე­დეგ­თან. მათ წა­მოს­წი­ეს ჟვა­ნი­ას თემა და მი­ა­ნიშ­ნეს, რა­ტომ არ არის საქ­მე ბო­ლომ­დე მიყ­ვა­ნი­ლიო. ვი­ღა­ცამ სპე­ცი­ა­ლუ­რად შე­მო­აგ­დო ეს თემა, გა­მო­ძი­ე­ბის­თვის ხელი რომ შე­ე­შა­ლა და ხომ ნა­თე­ლია, ვის ინ­ტე­რეს­ში შე­დი­ო­და ეს?

ნანა ფი­ცხე­ლა­უ­რი

ჟურ­ნა­ლი "გზა"

(გა­მო­დის ხუთ­შა­ბა­თო­ბით)

დღის ვიდეო
00:00 / 00:00
რა ახალი დეტალებია ხდება ცნობილი კლინიკა „ვივამედში“ პატიმრის გარდაცვალებასთან დაკავშირებით

სამი დიდი ტრაგედია გია ვოლსკის ცხოვრებაში

სამი დიდი ტრაგედია გია ვოლსკის ცხოვრებაში

ფრაქცია "ქართული ოცნების" "კატეგორიულად ვორონცოველი" თავმჯდომარე, გია ვოლსკი მუდმივად დიპლომატიურ თანამდებობებზე მუშაობდა. პოლიტიკა არ უყვარს, თუმცა, მეორედ მოხვდა პარტიულ თანამდებობაზე. ბავშვობაში "გეოლოგიური ცხოვრებით" ცხოვრობდა და საქართველოს ყველა კუთხე-კუნჭული იცის. ბუნებით პრაგმატიკოსია, ამაყობს წინაპრებით, განვლილი ცხოვრება-მოღვაწეობით და გულწრფელად საუბრობს როგორც საკუთარი ცხოვრების გზაზე, ასევე ახალგაზრდა ხელისუფლების პოზიტიურ და ნეგატიურ მხარეებზე. აღსანიშნავია, რომ ეს ადამიანი სატელევიზიო დებატების დროს ყოველთვის ინარჩუნებს კორექტულობას, ყველაზე უხეში ოპონენტების მიმართაც კი, იმ მიზეზით, რომ მათი შვილების ნერვებს უფრთხილდება.

- სამამულო ომი 12 წლის დამთავრებული იყო, როცა დავიბადე - 1957 წელს. თბილისში გოგოლის ქუჩაზე ვცხოვრობდი და ვარ "კატეგორიულად ვორონცოველი". ამას წინათ ჩავიარე ჩემი ბავშვობის ქუჩაზე და გული დამწყდა: გოგოლის იმ ნაწილში შენობები აღარ არსებობს. ძალიან პატარა ეზო გვქონდა და ახლა მიკვირს, როგორ ვთამაშობდით ფეხბურთს ან ველოსიპედით როგორ დავდიოდით. ბებია-ბაბუამ ურთულესი პერიოდი გაიარა, მაგრამ სულ მხიარულები მახსოვს. დედისერთა ვარ. 24-ე სკოლაში ვსწავლობდი, სადაც ხან დედა მაკითხავდა, ხან - ბებია.

- "კარენოი" თბილისელი ხართ, ბატონო გია?

- კი, ასე გამოდის. პირველი ჩემი დიდი ბაბუა ჩამოვიდა საქართველოში. მამაჩემის მამა 1959 წელს დაბრუნდა ვორკუტიდან, სადაც 23 წელი გაატარა (1937 წელს გადაასახლეს). ბაბუის მოყოლილიდან ვიცი ყველაფერი, მაგრამ შეცდომა დავუშვი, რომ არც ბაბუას და არც მამას კარგად არ ვუსმენდი. დედ-მამა გეოლოგები იყვნენ და ბავშვობიდან დამატარებდნენ სხვადასხვა კუთხეში, მთელი საქართველო მოვლილი მაქვს. მამაჩემის დედამ ბოლო 10 წელი ბაბუაჩემთან გაატარა ციმბირში. ბაბუას ძმა, გრიგოლ ვოლსკი, ილია ჭავჭავაძემ მიავლინა აჭარაში და ბათუმში ყოფნისას, ილია მასთან ჩერდებოდა ხოლმე. მშვენიერ ლექსებს წერდა. მის სახელს უკავშირდება პირველი სკოლა, ქართული გიმნაზია, პირველი ქართული რომანსის ტექსტი... ბაბუა - დათიკო ვოლსკიც კარგი მწერალი და ჟურნალისტი იყო, საბჭოთა ჟურნალ-გაზეთებში მოღვაწეობდა და პირველი ლექსები მან დაუბეჭდა ტერენტი გრანელს, ირაკლი აბაშიძესა და ნიკა აგიაშვილსაც. მაგარი კაცი იყო... 1937 წელს მწერალთა კავშირის პირველი მდივანიც იყო, მერე 1937-ში დაიჭირეს და 1959-ში ჩამოვიდა. სტუმრიანი ოჯახი გვქონდა, სულ ჭადრაკის თამაში, სუფრა, ყველი, პური, ღვინო... არც მიგრძნია გაჭირვება და ის, რომ ვინმეს ციმბირში ჰქონდა გატარებული წლები. დედაჩემის მამა - შალვა მაჭავარიანი "საირმის" დირექტორი იყო, ძალიან მაგარი კაცი. მოხალისედ წავიდა ომში და აღარ დაბრუნებულა. პირველად ბაბუაჩემის ბაბუა ჩამოვიდა საქართველოში კრაკოვიდან, თუმცა, გარემოებები არავინ იცის, იმ დროს პოლონეთში არეულობა, აჯანყებები იყო. ჩამოვიდა დიდი ბაბუა და დასახლდა გურიაში. მისი მეორე ნახევარი ბოდოკიას ქალი იყო. სხვათა შორის, იქ დღემდე ბევრი პოლონური გვარის ქართველები ცხოვრობენ - კიშინსკები, გოიები, ზნამენსკები, რუსეცკები... მეც მაინტერესებს, რატომ მოხვდნენ ვოლსკები მაინცდამაინც გურიაში.

- პოლონური თუ იცით, საყველპურო მაინც?

- არა, ერთი სიტყვაც არ ვიცი. პოლონელ დიპლომატებს როცა ვხვდები, კი ვეუბნები, - შიგნით სისხლის ყივილი არსებობს-მეთქი, მაგრამ აშკარად ვიტყუები.

- ბატონო გია, თქვენზე ამბობენ, ყმაწვილკაცობაში "ძველი ბიჭი" იყოო.

- ეს თემა ვიღაცამ რატომღაც ააგორა. ზოგადად, ქუჩის ინსტიტუტის თემის პოპულარიზაცია "ნაცმოძრაობამ" მოახდინა. როდესაც "ნაცმო" მოვიდა და "ჩარეცხვა" გამოაცხადა, ჯერ ქუჩის თემა შემოიტანა, რაც საზოგადოებიდან გარკვეული ნაწილის, ოპონენტების გარიყვისთვის გამოიყენა. არასწორი ინტერპრეტაციის ბრალია ყველაფერი. ჩემი და მამაჩემის თაობაც ისეთ გარემოში იზრდებოდა, როცა ქუჩა, ოჯახი, მეგობრობა სხვა კრიტერიუმებით იზომებოდა. ახლა სხვა სიტუაციაა. ახალგაზრდები ერთმანეთს წინასწარ უთანხმდებიან, რომ ერთმანეთთან მივიდნენ ან გასართობად წავიდნენ. ჩვენ ერთმანეთს ქუჩაში ვხვდებოდით ან გაკვეთილების მერე სკოლასთან ვიკრიბებოდით, არც კომუნიკაციის დიდი საშუალება იყო. ჩვენი სამეგობროს უმეტესობა კარგად ვსწავლობდით. ქუჩასაც თავისი ხიბლი ჰქონდა, მაგრამ მოჩხუბარი არასოდეს ვყოფილვარ, ძირითადად, გამშველებელი ვიყავი. 17 წლის ვიყავი, როცა დედ-მამა ალჟირში წავიდა სამუშაოდ და ფაქტობრივად, ბებია მზრდიდა. მამას ხელფასიდან თვეში დაახლოებით 200 მანეთი მეძლეოდა და მყოფნიდა იმისთვის, რომ შაბათ-კვირას მე და ჩემი მეგობრები სადმე წავსულიყავით - ბათუმში ან სოხუმში, ან თუნდაც ბალტიისპირეთში ჩავფრენილიყავით. იმხანად, თვითმფრინავის ბილეთი სტუდენტებისთვის 25 მანეთი ღირდა, მაგრამ დღეს ამას იტყვი თუ არა, იმწუთას მოგაძახებენ, - აი, იმ დროს მისტირიო. ჩავაბარე უნივერსიტეტში, ეკონომიურზე, ვაჭრობის ორგანიზა­ციის ფაკულტეტი დავამთავრე, პროფესია ჩემით არ ამირჩევია, მშობლებმა გადაწყვიტეს ასე. მამიდაჩემი, თინა ვოლსკი, კორნელი სანაძის მეუღლე იყო და ალბათ ერთადერთი ჩვენს ოჯ­ახში, რომელსაც სამთავრობო სტრუქტურებში ჰქონდა გავლენა. როცა უნივერსიტეტი დავამთავრე, მამიდა ვაჭრობის მინისტრთან მივიდა, გაეცნო და მერე მიმიღეს გამოთვლით ცენტრში, თორემ შეიძლება ფეხსაცმლის მაღაზიის გამგედ წავსულიყავი. არ მახსოვს, ჩემ გვერდით ვინმე მარქსისტ-ლენინისტი ყოფილიყოს, მაგრამ რადგან სახელმწიფო სტრუქტურაში წინსვლის პერსპექტივა იყო, პარტიულ ორგანიზაციაში მოვხვდი.

- თქვენი თაობა ალბათ ყველაზე "დამეგობრებული" იყო მარიხუანასთან. არასდროს აჰყოლიხართ ცდუნებას?

- ალბათ ღმერთმა დამიფარა და ეს საწამლავი არ მოვიდა ჩემთან. თან სპორტს მივდევდი, ჩოგბურთში ვვარჯიშობდი და ვერიდებოდი მოსაწევს. მახსოვს, ერთხელ მომაწევინეს მარიხუანა სკოლაში კლასელმა გოგონებმა. რაღაც, ვერ მიიღო ორგანიზმმა.

- ბატონო გია, პარტიის ცკ-ს ინსტრუქტორობას გაყვედრიან ხშირად.

- ერთი რამ ვიცი, რომ არ ვყოფილვარ კორუმპირებული და პატრიოტულად ვიყავი განწყობილი. პატიაშვილის პერიოდში ვმუშაობდი ცკ-ში. საბჭოთა კავშირის დაშლის პერიოდში ამ სტრუქტურებში რომ არ აღმოჩენილიყვნენ ისეთი ადამიანები, რომლებიც სწორად აზროვნებდნენ, ალბათ, რაღაც დიდ სისხლის ღვრებს ვერ ავცდებოდით. არ ღირს წარსულის დაყვედრება. უამრავი ადამიანი ვიცი უპარტიო, რომელმაც კაცად ან ქალად არ ივარგა და ქვეყნისთვის ბოროტების მეტი არა გაუკეთებია რა. როცა ამას მაყვედრიან, მეცინება. ვიცი, თვითონაც არ ფიქრობენ ჩემზე ასე, უბრალოდ, საზოგადოების თვალში აწყობთ ამაზე აპელირება.

- შევარდნაძის დროს რა თანამდებობა გეკავათ?

- შევარდნაძის დროს ვიყავი საქართველოს წარმომადგენელი რუსეთის ფედერაციაში. შემდეგ ვაშინგტონში გავხსენით საქართველოს პირველი წარმომადგენლობა. შევარდნაძემ დიდი ბოროტება ჩაიდინა ჩემი ოჯახის მიმართ. გეგა კობახიძე ჩემი დეიდაშვილი იყო და რომ არა შევარდნაძის თავგამოდება, ის დღეს ცოცხალი იქნებოდა. არავის უთქვამს, რომ ამ ბიჭებს დანაშაული არ ჩაუდენიათ - ადამიანების სიცოცხლე ჩააყენეს საფრთხეში. შეიძლებოდა მსხვერპლი არც ყოფილიყო, დეიდაჩემი - ნათელა მაჭავარიანი და სხვების მშობლებიც იქ რომ ყოფილიყვნენ. მერე ვმუშაობდი უშიშროების საბჭოში, ხოლო როდესაც ზურაბ ჟვანია გახდა პრემიერი, მთხოვა, სახელმწიფო სტრუქტურაში დავრჩენილიყავი და ვყოფილიყავი მინისტრ გოგა ხაინდრავას მოადგილე, კონფლიქტების მოგვარების საკითხებში. მინდა გითხრათ, რომ არასდროს არავისი კადრი ვყოფილვარ და არც ვინმეს მხარდაჭერა მქონია ოდესმე. ყველაზე მეტად იცით, რას განვიცდი? თუნდაც ოპონენტებთან კამათის დროს, მაქსიმალურად თავს ვიკავებ, ვცდილობ, შეურაცხყოფა არავის მივაყენო, რადგან წარმოვიდგენ ხოლმე მათი შვილების რეაქციას ამ კამათზე. ასე არც არასდროს მოვქცეულვარ ცხოვრებაში. როცა შვილი უყურებს, რომ დედამისს ან მამამისს ერჩიან, ხომ განიცდის?

- როდის და სად დაიწყო თქვენი და ქალბატონი ნინოს სიყვარული?

- ნინო 23-ე სკოლაში სწავლობდა, ჩემი უბნელი იყო, ერთმანეთს ერთი ქუჩა გვაცილებდა. ყოველდღე ვხედავდი პატარა გოგონას, ვიოლინოთი ხელში. დამაინტერესა და გავიგე, სად სწავლობდა, მერე სკოლაში ვაკითხავდი. მე უკვე უნივერსიტეტს ვამთავრებდი, ის ჯერ კიდევ მოსწავლე იყო. აღმოჩნდა, ბევრი საერთო მეგობარი გვყავდა. დაამთავრა სკოლა თუ არა, ცოლად მოვიყვანე. ნინო ჩემთან, სახლში ხშირად დადიოდა, ბებიაჩემთან მეგობრობდა და ერთად აცხობდნენ ნამცხვრებს. ერთხელაც, გადავწყვიტე, ჩემთან დარჩენილიყო. უნივერსიტეტისთვის ემზადებოდა და არ იყო იმის დრო, პაემნებზე ევლო. ვამჯობინე, ჩემთან ყოფილიყო და იქ ემეცადინა. ნინო ბეჯითი მოწაფე იყო, კარგად სწავლობდა და ჩემზე უფრო წარმატებითაც ჩააბარა და დაამთავრა უნივერსიტეტი. ახლა შვილიშვილზე უფრო აქვს ყურადღება გადატანილი. არც ისე ხანში შესულები ვართ, რომ ჩვენს ურთიერთობას რომანტიკა დააკლდეს. დღემდე ისეთივე ურთიერთობა და სიყვარული გვაქვს, როგორიც წლების წინ გვქონდა.

- შვილებთან როგორი ურთიერთობა გაქვთ?

- სამი ვაჟის მამა ვარ. უფროსი - ზუკა 21 წლის გარდაიცვალა. ფიზიკურად ძალიან კარგი ბიჭი იყო, კარგი მონაცემები ჰქონდა. არ მინდა ამის აღწერა. შუათანამ - სანდრომ ნიუ-იორკში საკმაოდ პრესტიჟული უმაღლესი დაამთავრა, ჩემი მეგობრები დამეხმარნენ და მათი მადლობელი ვარ. სანდრო საერთაშორისო ეკონომიკისა და პოლიტიკური ურთიერთობების სპეციალისტია. ამჯერად რაღაც ამერიკული პროექტის მონაწილეა. სანდრო ახლახან დაოჯახდა და შვილიშვილიც გვაჩუქა. ნაბოლარა - გიორგი 16 წლისაა. ვფიქრობ, ისიც ღირსეული კაცი გაიზრდება. მგონია, მოფერებით უნდა გაზარდო შვილები და არა სიმკაცრეში. არ ვარ მკაცრი.

- თქვენი და გეგას ურთიერთობაზეც მითხარით რამე. იცოდით, რომ თქვენ გვერდით გაზრდილ ბიჭს "გაფრენა" ეწადა?

- გეგა ჩემზე 3 წლით უმცროსი იყო, სულ ერთად ვიყავით. დროთა განმავლობაში შეგვეცვალა შეხედულებები, სამეგობრო წრე... გეგა ირაკლი ჩარკვიანთან მეგობრობდა, მერე გამოჩნდნენ ძმები ივერიელები, ისინი იდეურად ერთნი იყვნენ და თვითმფრინავშიც ერთად აღმოჩნდნენ. რა თქმა უნდა, ვიცოდი გეგას განწყობა. გეგა შემოქმედი ადამიანი იყო, პოპულარული, იღებდნენ ფილმებში, სხვა წრეში, სხვა საზოგადოებაში ტრიალებდა. თუმცა, ორივე წრეში, სადაც ჩვენ ვტრიალებდით, ფიქრი ერთი იყო - "საქართველო უპირველეს ყოვლისა". დარწმუნებული ვარ, "თვითმფრინავის ბიჭების" საქმეში შევარდნაძემ მღვდლის თემაც სპეციალურად შემოაგდო (ბიჭებს ორი წელი არ ჰქონიათ მასთან ურთიერთობა), რათა ცენტრისთვის დაენახვებინა, რომ ეს არა სისტემის, არამედ რელიგიური იდეოლოგიის თემა იყო, ანტისაბჭოთა განწყობამ კი არა, ახალგაზრდები რელიგიამ და ეკლესიამ გადარიაო. უნდოდა ისეთი იმიჯი შეექმნა, რომ ეს იყო რაღაც, საზოგადოების ყველა ფენისაგან გამორჩეული სექტა. როცა გეგას დახვრეტა მიუსაჯეს, ყველაფერი თვალწინ დამიდგა, ჩვენი ბავშვობა - როგორ ვუშვებდით მის დაბადების დღეზე პატარები დიაფილმებს. მე უფროსი ვიყავი და მუდმივად ვმფარველობდი გეგას, ცელქი იყო ძალიან. ეს იყო დიდი ტრაგედია და ყველაფერს, რაც გამოვიარეთ, ერთი სიტყვით ვერ გადმოგცემთ. მერე ნათელა დეიდა რობიკო დადიანზე გათხოვდა და დუდუს ტრაგედია დაგვატყდა თავს. ნიუ-იორკში ვმუშაობდი იმ დროს, როცა დუდუ მოკლეს. როდესაც საქართველოში ჩამოვდიოდი, სულ ერთად ვიყავით, ვურთიერთობდით, როგორც ნამდვილი დეიდაშვილები. გეგა, დუდუ, ჩემი ზუკა... სამი დიდი ტრაგედია... ასეთია ცხოვრება.

- ბატონო გია, პოლიტიკასაც შევეხოთ... ამბობენ, რომ "ქართული ოცნება" "ნაციონალების" მიმართ ლოიალურია, ხელისუფლებას "სტოკჰოლმის სინდრომი" დაემართა, მოწინააღმდეგე შეუყვარდა და მასზე ზრუნავსო.

- "სტოკჰოლმის სინდრომი" შათირიშვილამდე ისეთმა კაცმა თქვა, ვინც საერთოდ, სტოკჰოლმი რა იყო თუ იცოდა, არ მეგონა. შათირიშვილს კი დაემართა წარმოჩინების სინდრომი. ან საქმის კურსში არ არის, ან განაწყენებულია რაღაცაზე. მესმის, ქართველი ხალხი გაბრაზებულია "ქართულ ოცნებაზე", რომ მან არ ჩააყენა "ნაცმოძრაობა" ისეთ მდგომარეობაში, როგორშიც სააკაშვილმა ჩააყენა მისი წინამორბედი პარტია - საერთოდ გააქრო მიწის ზედაპირიდან. ვიდრე არსებობს პარტიის ამომრჩეველი, ვერც ერთი პარტია ვერ აღიგვება. ჩვენთან კანონმა იმუშავა და არა - სამაგიეროს გადახდის სინდრომმა.

- თქვენი ამომრჩეველი სამართლიანობის აღდგენას თუ მოითხოვს, რისი პირობაც მოსვლამდე მიეცით, ამაში ალბათ გასაკვირი არაფერი უნდა იყოს...

- საზოგადოებას უნდა, გიგი უგულავა იჯდეს ციხეში. ჩემი ღრმა რწმენით, უგულავამ 50 მილიონი გაფლანგა. ჭიაბერაშვილმაც გაფლანგა და მას მიუსაჯეს პირობითი 2 წელი, მაგრამ ხალხს უფრო გაუხარდებოდა, მეტი მიეცათ და ციხეში მჯდარიყო და აი, რატომ: მიუსაჯეს თუ არა ამ კაცს 2 წელი, მას შემდეგ დგას და უნამუსოდ საუბრობს ისეთ თემებსა და საკითხებზე, რაზეც ნორმალურ ადამიანს მართლა აეშლება ნერვები. მოკლედ, უსამართლობის კასკადია. ჩვენ ჯერ სახელმწიფო უნდა აღვადგინოთ და სამართლიანობაც აღდგება.

- "ნაციონალები" რომ "დუხზე" არიან და "ბლატაობენ", ამ "დამსახურებასაც" "ოცნებას" უთვლიან.

- ჰო, მაგრამ ასე რომ არ ილაპარაკონ და ცხვირი ჩამოუშვან, საერთოდ გაქრებიან პოლიტიკური ორბიტიდან. ისე, მაგათ რომ ნამუსი ჰქონდეთ, ასეც უნდა მოიქცნენ. საერთაშორისო ასპარეზზეც ბევრი შეცდომა აქვთ დაშვებული "ნაციონალებს", საკითხი არ დარჩენილა, რუსეთის სასარგებლოდ არ გადაეწყვიტოთ. ასე რომ, ადამიანები რასაც ჩვენგან ითხოვენ, არ არის სწორი. ჩვენ ვაშენებთ სახელმწიფოს და ჯერჯერობით შეცდომებიც გვაქვს, შეცდომებსაც ვერ დავარქმევ, - რაღაც საკითხებია, რომლებიც ვერ გავქაჩეთ, თამასა გვაქვს აწეული და წინ მივდივართ.

- მაღალი პრემიების "უპრაგონო" გაცემამაც იმუშავა "ოცნებაზე" უარყოფითად...

- რა თქმა უნდა, ამ საკითხმა საერთოდ ზურგში ჩაგვარტყა დანა. მართალია, დეპარტამენტის 4 კაცის პრემიაზე იყო საუბარი, მაგრამ ამას 138 ათასი ლარის თემა მიაბეს და ხალხს ჰგონია, რომ ეს თანხა მინისტრებმა და მათმა მოადგილეებმა გადაინაწილეს. სინამდვილეში, მართლაც მოიმატა სახელმწიფო სტრუქტურებში დასაქმებულთა ანაზღაურებამ. ზედმეტს რომ ხედავს გაჭირვებული ადამიანი, ღიზიანდება. დიახ, სოლიდური თანხაა 7.000 ლარი, მაგრამ მინისტრია და რა გასაკვირია? კვირიკაშვილს ჩავაცივდი - ის ხელზე იღებს 6.000 ლარს, აბა, ნახეთ ვერა ქობალიას ხელფასი - 12, 14 და 27 ათასიც იყო, მაგრამ ხალხს ეს არ აინტერესებს, ჩვენ მეტს გვთხოვს.

- ბატონო გია, ბიძინა ივანიშვილის პოლიტიკაში დაბრუნება თუ შეესაბამება სიმართლეს?

- არა მგონია, სიმართლე იყოს. ჩვენ საკმაოდ კარგი პრემიერ-მინისტრი გვყავს, რომელსაც ყველა მხრიდან უტევენ. ივანიშვილს აქვს პოტენციალი (ფულად რესურსს არ ვგულისხმობ), დიდი საქმე გაუკეთოს სახელმწიფოს. მაგალითად, სამოქალაქო სექტორში აამუშაოს ფონდები. რაც უნდა ბევრი კრიტიკოსი ჰყავდეს, ბიძინა ივანიშვილმა უმტკივნეულოდ დაასრულა ბოროტების ეპოქა. არა მგონია, პოლიტიკაში მისი დაბრუნების საჭიროება იყოს. გამოდის ეს გივი თარგამაძე და პრემიერს ხან "შვილოთი" მიმართავს, ხან - ჰაკიმ ფაშას ეძახის. ჰაკიმ ფაშა მე ხაჩიმ ფაშა უფრო მგონია. მართლა ეგ მგონია. ჟვანიას ფოტოები დაყარეს ინტერნეტში იმ დროს, როცა გამოძიება ჯერ ახლოს არ არის შედეგთან. მათ წამოსწიეს ჟვანიას თემა და მიანიშნეს, რატომ არ არის საქმე ბოლომდე მიყვანილიო. ვიღაცამ სპეციალურად შემოაგდო ეს თემა, გამოძიებისთვის ხელი რომ შეეშალა და ხომ ნათელია, ვის ინტერესში შედიოდა ეს?

ნანა ფიცხელაური

ჟურნალი ”გზა”

(გამოდის ხუთშაბათობით)

"საუკეთესო სპორტსმენი, საუკეთესო შვილი... გამოვრიცხავ, დაპირისპირებაში მონაწილეობა მიეღო" - "საბურთალოს" პრეზიდენტი 19 წლის ფეხბურთელის საქმეზე

ეთერშია თოქ-შოუ "360 გრადუსი" - ოპოზიციის გეგმები; მზადება არჩევნებისთვის; ხელისუფლების პოზიცია

LIVE: დღის მნიშვნელოვანი ამბები "საღამოს ნიუსრუმში"