პოლიტიკა
საზოგადოება

17

აპრილი

დღის ზოგადი ასტროლოგიური პროგნოზი

ხუთშაბათი, მთვარის მეცხრამეტე დღე დაიწყება 01:29-ზე, მთვარე მშვილდოსანშია საშიში, ე.წ. სატანური დღეა, ფრთხილად იყავით. არ წამოიწყოთ ახალი საქმეები. მოერიდეთ ყოველგვარ ვაჭრობას, ფინანსური ოპერაციების ჩატარებას. ცუდი დღეა საქმის, საქმიანობის შესაცვლელად. მოგზაურობა და შორ მანძილზე მგზავრობა დაუშვებელია. უფრო მეტიც, უმჯობესია, ეს დღე შინ გაატაროთ. პასიურად დაისვენეთ. არავითარ შემთხვევაში არ დაქორწინდეთ ამ დღეს, გადადეთ ნიშნობაც. განქორწინებაც კი სხვა დღეს დანიშნეთ. არ გადაუსხათ სხვას სისხლი და პირიქით. ჯანმრთელობის გაუმჯობესების მიზნით კარგ შედეგს მოგიტანთ: სირბილი, ველოსიპედი, სწრაფი სიარული. არ გადატვირთოთ კუჭი. მოერიდეთ ცხიმიან საკვებს.
სამართალი
სამხედრო
მოზაიკა
კულტურა/შოუბიზნესი
სპორტი
კონფლიქტები
Faceამბები
წიგნები
მეცნიერება
კვირის კითხვადი სტატიები
თვის კითხვადი სტატიები
ლევან ბერძენიშვილი: "მრჩება შთაბეჭდილება, რომ ვანო მერაბიშვილს ათამდე თვლაც დაავიწყდა!.."
ლევან ბერძენიშვილი: "მრჩება შთაბეჭდილება, რომ ვანო მერაბიშვილს ათამდე თვლაც დაავიწყდა!.."

სა­პარ­ლა­მენ­ტო უმ­რავ­ლე­სო­ბის წევ­რი ლე­ვან ბერ­ძე­ნიშ­ვი­ლი სა­კონ­სტი­ტუ­ციო ცვლი­ლე­ბას ის­ტო­რი­ულს უწო­დებს, რომ­ლი­თაც პრე­ზი­დენტს გარ­კვე­უ­ლი უფ­ლე­ბა­მო­სი­ლე­ბე­ბი ჩა­მო­ერ­თვა და ასე­ვე, პარ­ლა­მენ­ტის დე­და­ქა­ლაქ­ში გად­მო­ტა­ნა გახ­და შე­საძ­ლე­ბე­ლი. დე­პუ­ტა­ტი ბო­ლოდ­რო­ინ­დელ პო­ლი­ტი­კურ პრო­ცე­სებს აფა­სებს და ამ­ბობს, რომ "ნა­ცი­ო­ნა­ლურ­მა მოძ­რა­ო­ბამ" 19 აპ­რილს სა­ზო­გა­დო­ე­ბას უნდა და­უმ­ტკი­ცოს, რომ ბრძო­ლი­სუ­ნა­რი­ა­ნია, მაგ­რამ ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლის ორ­გა­ნი­ზა­ტო­რო­ბით ამის გა­კე­თე­ბა გა­უ­ჭირ­დე­ბა...

- თა­მა­მად შე­იძ­ლე­ბა ით­ქვას, რომ გა­სუ­ლი კვი­რა სა­ქარ­თვე­ლოს­თვის ის­ტო­რი­უ­ლი იყო. რო­გორც იქნა, გან­ხორ­ცი­ელ­და ის სა­კონ­სტი­ტუ­ციო ცვლი­ლე­ბე­ბი, რომ­ლებ­საც ქარ­თვე­ლი სა­ზო­გა­დო­ე­ბა წლე­ბია ელო­დე­ბა. ეს იყო დიდი გა­მარ­ჯვე­ბა, რად­გან სა­ქარ­თვე­ლოს პრე­ზი­დენტს არ აქვს უფ­ლე­ბა, არ ჰკი­თხოს ხალ­ხის მიერ არ­ჩე­ულ პარ­ლა­მენტს, რო­გო­რი უნდა იყოს მთავ­რო­ბა. ყვე­ლა კვა­ლი­ფი­ცი­უ­რი ექ­სპერ­ტი, ვე­ნე­ცი­ის კო­მი­სია, ამე­რი­კის სა­გა­რეო საქ­მე­თა დე­პარ­ტა­მენ­ტი, საქ­მე­ში ჩა­ხე­დუ­ლი ყვე­ლა პო­ლი­ტი­კუ­რი პირი და უწყე­ბა სა­მარ­ცხვი­ნო ფაქ­ტად მი­იჩ­ნევ­და, რომ პრე­ზი­დენტს, მისი სურ­ვი­ლის შემ­თხვე­ვა­ში, ხალ­ხის ნე­ბის წი­ნა­აღ­მდეგ, მთავ­რო­ბის და­თხოვ­ნა შე­ეძ­ლო.

სა­ქარ­თვე­ლოს კონ­სტი­ტუ­ცი­ა­ში ეს უსა­მარ­თლო ჩა­ნა­წე­რი იყო, მაგ­რამ კმა­ყო­ფი­ლი იყ­ვნენ "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბი" და სხვი­სი აზრი მათ­თვის არა­ფერს ნიშ­ნავ­და. ყვე­ლა­ზე ვერ ვი­ტყვი, მაგ­რამ რამ­დე­ნი­მე "ნა­ცი­ო­ნალს" ეს­მო­და, რომ უმ­სგავ­სო­ბა იყო და ამ­ბობ­დნენ, ოქ­ტომ­ბერ­ში საპ­რე­ზი­დენ­ტო არ­ჩევ­ნე­ბი რომ გა­ი­მარ­თე­ბა, შევ­ცვლი­თო. ეს ფაქ­ტი არ ადარ­დებ­და მი­ხე­ილ სა­ა­კაშ­ვილს, რად­გან მა­შინ პარ­ლა­მენ­ტი მისი იყო და ოპო­ზი­ცი­აც კი არ ჰყავ­და. უცხო თვა­ლის მო­სა­ტყუ­ებ­ლად თა­ვად შექ­მნეს რა­ღაც ოპო­ზი­ცი­ის­მაგ­ვა­რი, სა­დაც რამ­დე­ნი­მე ღირ­სე­უ­ლი ადა­მი­ა­ნიც კი იყო გა­წევ­რე­ბუ­ლი, მაგ­რამ რე­ა­ლურ ძა­ლას არას­დროს წარ­მო­ად­გენ­დნენ... კონ­სტი­ტუ­ცი­ით იყო და­კა­ნო­ნე­ბუ­ლი, რომ ერთი კაცი თუ მო­ინ­დო­მებ­და, შე­ეძ­ლო, დიქ­ტა­ტო­რი გამ­ხდა­რი­ყო. ანუ ყვე­ლა­ფე­რი და­მო­კი­დე­ბუ­ლი გახ­ლდათ იმა­ზე, მი­ხე­ილ სა­ა­კაშ­ვი­ლი იკად­რებ­და, ან გა­ბე­დავ­და თუ არა.

- გა­მო­დის, რომ პრე­ზი­დენ­ტი გა­ნი­ა­რა­ღე­ბუ­ლია?

- თქვენ იხუმ­რეთ და, ასეა. ამ უფ­ლე­ბის შე­ნარ­ჩუ­ნე­ბას უმ­ცი­რე­სო­ბა ლა­მის მუხ­ლებ­ზე და­ცე­მუ­ლი გვეხ­ვე­წე­ბო­და, მაგ­რამ პრინ­ცი­პუ­ლად არ დავ­თმეთ. მად­ლო­ბა უმ­ცი­რე­სო­ბის იმ წევ­რებს, რომ­ლებ­მაც ამას მხა­რი და­უ­ჭი­რეს. გი­ორ­გი კან­დე­ლა­კი, ჩი­ო­რა თაქთა­ქიშ­ვი­ლი და რამ­დე­ნი­მე მათ­ნა­ი­რი ამ სხდო­მას არ და­ეს­წრნენ, რად­გან მათ საკ­მა­რი­სი პო­ლი­ტი­კუ­რი პა­სუ­ხის­მგებ­ლო­ბა არ აქვთ. თუმ­ცა, ამ "დიდი პი­როვ­ნე­ბე­ბის" გა­რე­შეც გა­ვე­დით ფონს და სა­ქარ­თვე­ლომ კი­დევ ერთი პო­ლი­ტი­კუ­რი კლა­სი აჩ­ვე­ნა: ჩვენ არ­ჩევ­ნე­ბი ისე ჩა­ვა­ტა­რეთ, რომ სა­მო­ქა­ლა­ქო ომი არ მომ­ხდა­რა და ახლა კონ­სტი­ტუ­ცია შევ­ცვა­ლეთ. სა­კონ­სტი­ტუ­ციო ცვლი­ლე­ბას ის­ტო­რი­ულს ვუ­წო­დებ. ვაჩ­ვე­ნეთ ევ­რო­პას, რომ ცი­ვი­ლი­ზე­ბუ­ლად ვმოქ­მე­დებთ და კომ­პრო­მი­სის პოვ­ნას ვცდი­ლობთ. ეს არის პო­ლი­ტი­კა. ვაჟ­კა­ცუ­რი ხმით და და­ბე­რი­ლი ვე­ნე­ბით ლა­პა­რა­კი იმა­ზე, "რაც უნდა ავი მამ­კერ­ძონ, ბილ­წთ არ შა­ვეკ­ვრი ზა­ვი­თა", უად­გი­ლოა, რად­გან ზნე­ობ­რი­ვი სა­უბ­რე­ბი და პო­ლი­ტი­კუ­რი დის­კუ­სია სხვა­დას­ხვა რამ არის. სა­ქარ­თვე­ლო­ში რო­მე­ლი ძა­ლაც უნდა იყოს უმ­რავ­ლე­სო­ბა­ში, არ უნდა თქვას, ზნე­ო­ბის გან­სა­ხი­ე­რე­ბა ვარო...

- რას გუ­ლის­ხმობთ?

- იმას, რომ პო­ლი­ტი­კურ ძა­ლას ლა­ვი­რე­ბა უნდა შე­ეძ­ლოს. სი­მარ­თლე ჩვენს მხა­რეს არის, მაგ­რამ სა­კონ­სტი­ტუ­ციო ცვლი­ლე­ბე­ბი მხო­ლოდ უმ­რავ­ლე­სო­ბას რომ მიგ­ვე­ღო, სწო­რი არ იქ­ნე­ბო­და, რად­გან ორ­პარ­ტი­უ­ლი ძა­ლე­ბით მიღ­წე­უ­ლი გა­მარ­ჯვე­ბა ბევ­რად უფრო შთამ­ბეჭ­და­ვია და ამი­ე­რი­დან, ქვე­ყა­ნა­ში მა­ღა­ლი კი არა, ძა­ლი­ან მა­ღა­ლი, ლა­მა­ზი და საყ­ვა­რე­ლი კა­ციც რომ გახ­დეს პრე­ზი­დენ­ტი, ასე­თი უფ­ლე­ბე­ბი მა­ინც არ ექ­ნე­ბა.

- არ­ჩევ­ნე­ბამ­დე წარ­მო­გედ­გი­ნათ, რომ "ნა­ცი­ო­ნა­ლებ­თან" ასეთ სა­კი­თხზე თა­ნამ­შრომ­ლო­ბა შე­საძ­ლე­ბე­ლი იქ­ნე­ბო­და?

- ხში­რად მი­ფიქ­რია ამა­ზე, მა­შინ ეს უფრო ოც­ნე­ბა იყო, მაგ­რამ პარ­ლა­მენ­ტის ჩა­მო­ყა­ლი­ბე­ბის­თვის თა­ვის დრო­ზე ზუ­რაბ ჟვა­ნი­ამ, შემ­დეგ კი ნინო ბურ­ჯა­ნა­ძემ მარ­თლაც ბევ­რი რამ გა­ა­კე­თეს. და­ვით ბაქ­რა­ძე­მაც ნა­ყო­ფი­ე­რად იმუ­შა­ვა და თა­ვა­დაც პა­სუ­ხის­მგებ­ლო­ბის მქო­ნე პო­ლი­ტი­კურ ფი­გუ­რად ჩა­მო­ყა­ლიბ­და. მას შემ­დეგ, რაც პირ­ველ ოქ­ტომ­ბერს ერ­თმა­ნე­თი არ დავ­ხო­ცეთ, მივ­ხვდი, თან­და­თან წინ მი­ვი­წევთ.

- საპ­რე­ზი­დენ­ტო არ­ჩევ­ნებ­ზეც გკი­თხავთ, რამ­დე­ნად აქვს შან­სი მოქ­მედ პრე­ზი­დენტს, რო­მე­ლიც სა­ზო­გა­დო­ე­ბის ერთი ნა­წი­ლის მხარ­და­ჭე­რით სარ­გებ­ლობს?

- საპ­რე­ზი­დენ­ტო არ­ჩევ­ნე­ბამ­დე აპ­რილ­ში არ­ჩევ­ნე­ბი თბი­ლი­სის ერთ ოლ­ქსა და იმე­რე­თის რამ­დე­ნი­მე რა­ი­ონ­ში გა­ი­მარ­თე­ბა. მი­ღე­ბუ­ლი შე­დე­გე­ბით გა­მოჩ­ნდე­ბა ძალ­თა გან­ლა­გე­ბა. თუ ამ არ­ჩევ­ნებ­ში "ოც­ნე­ბის" კან­დი­და­ტებ­მა და­მა­ჯე­რებ­ლად გა­ი­მარ­ჯვეს, ჩვე­ნი გუნ­დი­დან ვინც უნდა იყოს მი­ხე­ილ სა­ა­კაშ­ვი­ლის მე­ტო­ქე, პრე­ზი­დენ­ტი და­მარ­ცხდე­ბა. სხვას "ოც­ნე­ბის" კან­დი­და­ტის წი­ნა­აღ­მდეგ შან­სი, უბ­რა­ლოდ, არ ექ­ნე­ბა. ჯერ­ჯე­რო­ბით გა­ურ­კვე­ვე­ლია, ვინ იქ­ნე­ბა "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" კან­დი­და­ტი, მაგ­რამ კონ­კუ­რენ­ტუ­ნა­რი­ან­ზე შე­ვა­ჩე­რებთ არ­ჩე­ვანს, რო­მე­ლიც და­წყე­ბულ ცვლი­ლე­ბებს ბო­ლომ­დე წარ­მა­ტე­ბით მი­იყ­ვანს.

- რა მოხ­დე­ბა, თუ "ნა­ცი­ო­ნა­ლურ­მა მოძ­რა­ო­ბამ" პრე­ზი­დენ­ტო­ბის კან­დი­და­ტად ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლი წა­მო­ა­ყე­ნა?

- ამის შე­სა­ხებ მო­ვის­მი­ნე, მაგ­რამ ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლი არის კო­მი­კუ­რი ფი­გუ­რა. რომ არა მე­დია, ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლი კარ­გა ხნის წინ იქ­ნე­ბო­და და­ვი­წყე­ბუ­ლი. შე­საძ­ლოა, მან ოდეს­მე რამე იცო­და, მაგ­რამ ახლა მრჩე­ბა შთა­ბეჭ­დი­ლე­ბა, რომ ათამ­დე თვლაც და­ა­ვი­წყდა.

19 აპ­რილს "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბი" მას­შტა­ბუ­რი აქ­ცი­ის გა­მარ­თვას აპი­რე­ბენ და ახ­ლა­ვე შე­მიძ­ლია ვთქვა, რომ მხო­ლოდ სამი კაცი იქ­ნე­ბა, ერთი ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლი და მე­ო­რე-მე­სა­მე მამა-შვი­ლი - გა­ბაშ­ვი­ლი. ჩემ­თვის მი­ტინ­გის გა­მარ­თვის მო­ტი­ვი გა­უ­გე­ბა­რია, მაგ­რამ მა­ინც მი­ვე­სალ­მე­ბი, თუნ­დაც იმი­ტომ, რომ დროა, პო­ლი­ტი­კუ­რი ბრძო­ლა ის­წავ­ლონ. ისე კი, ცოტა უფრო რე­ა­ლუ­რი წარ­მოდ­გე­ნა რომ ჰქონ­დეთ პო­ლი­ტი­კა­ზე, ამ საქ­მეს სხვას მი­ან­დობ­დნენ.

- მა­გა­ლი­თად?

- თუნ­დაც და­ვით ბაქ­რა­ძეს. მი­მაჩ­ნია, რომ მას პარ­ლა­მენტს გა­რე­თაც შე­უძ­ლია პო­ლი­ტი­კუ­რი საქ­მი­ა­ნო­ბა.... თუ 19 აპ­რილს 50-ათას­კა­ცი­ა­ნი მი­ტინ­გი მა­ინც ვერ იკის­რეს, ეს მათ პო­ლი­ტი­კურ აღ­სას­რულს ნიშ­ნავს, რად­გან მა­შინ, რო­დე­საც ჩვენს ოპო­ზი­ცი­ას "მკვდარს" ეძახ­დნენ, 100 ათა­სი კაცი გა­მოგ­ვყავ­და... ეს დღე მათ­თვის მარ­თლაც გარ­დამ­ტე­ხია და ასე­თი საქ­მის ორ­გა­ნი­ზა­ტო­რად ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლის და­ნიშ­ვნა მე­ტის­მე­ტია. სა­ა­კაშ­ვი­ლი ამ­დე­ნი წლის გან­მავ­ლო­ბა­ში მხო­ლოდ იმი­ტომ ავი­ტა­ნეთ, რომ გო­ნებ­რი­ვად 7 ათა­სი მე­რა­ბიშ­ვი­ლი იყო. მათი ნე­ბაა, მე­რა­ბიშ­ვილს პო­ლი­ტი­კურ ბრძო­ლას არა­ვინ უკ­რძა­ლავს, მაგ­რამ სა­ქარ­თვე­ლო მის­ნა­ი­რი კა­ცის გო­ნებ­რი­ვი გა­ქა­ნე­ბის ქვე­ყა­ნა არას­დროს იქ­ნე­ბა. კი ბა­ტო­ნო, ურ­თი­ერ­თო­ბა­ში ალ­ბათ ყუ­რა­დღე­ბი­ა­ნი და თბი­ლი კა­ცია, ვიცი, რომ თა­ნამ­შრომ­ლე­ბის­თვის და­ბა­დე­ბის დღის მი­ლოც­ვა არ ავი­წყდე­ბო­და, მაგ­რამ ამით სა­ხელ­მწი­ფო მას­შტა­ბის აზ­როვ­ნე­ბა არ იზო­მე­ბა. თბი­ლი იყო თა­ვი­სი მე­უღ­ლის მი­მარ­თაც, რო­დე­საც მის და­ნა­შა­ულს და­ა­ფა­რა ხელი. მისი პი­როვ­ნუ­ლი სით­ბო ქვე­ყა­ნას არა­ფერ­ში გა­მოს­დგო­მია და რო­დე­საც მის "გან­სა­კუთ­რე­ბულ თვი­სე­ბებ­ზე" ლა­პა­რა­კო­ბენ, გირ­გვლი­ა­ნის ოჯახ­საც ჰკი­თხონ აზრი... ვანო ცუდ კა­ცად დიდ­მა ხე­ლი­სუფ­ლე­ბამ ჩა­მო­ა­ყა­ლი­ბა, რო­მე­ლიც მას მი­ხე­ილ სა­ა­კაშ­ვილ­მა აჩუ­ქა მო­ნო­ბის­თვის. მო­ნო­ბაა, რო­დე­საც პრე­ზი­დენ­ტი პრე­მი­ერ-მი­ნისტრს დე­დას აგი­ნებს და ის თავს უქ­ნევს, დიახ, ბა­ტო­ნო!. იქ­ნებ, ამიხ­სნან "ნა­ცი­ო­ნა­ლებ­მა" ურ­თი­ერ­თო­ბის ასე­თი ფორ­მის ფე­ნო­მე­ნი, სა­ა­კაშ­ვი­ლი ხომ ამის მი­ხედ­ვით არ­ჩევ­და კად­რებს. ვი­საც შე­ა­გი­ნა და პა­სუ­ხი მი­ი­ღო, სას­წავ­ლებ­ლად გა­უშ­ვეს... ასე რომ, ნუ და­ი­ბოღ­მე­ბი­ან, გვა­ცა­ლონ მუ­შა­ო­ბა, ბევ­რი რამ გა­კეთ­და და უამ­რა­ვი ცვლი­ლე­ბა გვაქვს გან­სა­ხორ­ცი­ე­ლე­ბე­ლი.

- კონ­კრე­ტუ­ლად სად, რო­მელ სფე­რო­ში იგ­რძნო­ბა ცვლი­ლე­ბე­ბის და­წყე­ბა, ბა­ტო­ნო ლე­ვან?

- გე­თან­ხმე­ბით, ცხოვ­რე­ბის პი­რო­ბე­ბი არ გა­უმ­ჯო­ბე­სე­ბუ­ლა, მაგ­რამ რამ­დე­ნი­მე რე­გი­ონ­ში საპ­რო­ტეს­ტო აქ­ცი­ე­ბი მიმ­დი­ნა­რე­ობს და ხალ­ხი არ­სე­ბულ რე­ა­ლო­ბას აპ­რო­ტეს­ტებს, რაც იმას ნიშ­ნავს, რომ პრო­ტეს­ტის გა­მო­სა­ხა­ტა­ვად გა­რე­მო შე­იც­ვა­ლა. ვინ­მეს ახ­სოვს მი­ხე­ილ სა­ა­კაშ­ვი­ლის ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის დროს, რო­მე­ლი­მე სა­წარ­მოს მუ­შებს შრო­მის პი­რო­ბე­ბი ამ ფორ­მით და­ეგ­მოთ? პო­ლი­ცია მა­შინ­ვე ცხვირ-პირს და­უმტვრევ­და და პლუს ყვე­ლას გა­ა­თა­ვი­სუფ­ლებ­დნენ... დიახ, ტა­რი­ფე­ბი იმ ოდე­ნო­ბით ვერ შემ­ცირ­და, რამ­დე­ნის იმე­დიც იყო, მაგ­რამ მა­ინც შემ­ცირ­და და ეს პრო­ცე­სი გაგ­რძელ­დე­ბა, რად­გან "შაჰდე­ნი­ზი" ფარ­თოვ­დე­ბა. და­წყე­ბუ­ლია ბიზ­ნე­სის გა­თა­ვი­სუფ­ლე­ბის პრო­ცე­სიც. ინ­ვეს­ტო­რე­ბი სა­ქარ­თვე­ლო­ში შე­მოს­ვლას არ ჩქა­რობ­დნენ, რად­გან "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბი" ყვე­ლას აფრ­თხი­ლებ­დნენ, ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა­ში დავ­ბრუნ­დე­ბი­თო. ამას კი იმ ელ­ჩე­ბი­სა და სხვა დიპ­ლო­მა­ტე­ბის დახ­მა­რე­ბით აკე­თებ­დნენ, რო­მელ­თაც მი­ხე­ილ სა­ა­კაშ­ვი­ლი დიდ­ხანს ინარ­ჩუ­ნებ­და. ამ პე­რი­ოდ­ში ყვე­ლას აინ­ტე­რე­სებ­და, სა­ქარ­თვე­ლო­ში ომი და­ი­წყე­ბო­და თუ კო­ა­ბი­ტა­ცია. სა­ბედ­ნი­ე­როდ, კო­ა­ბი­ტა­ცია შედ­გა და სა­სი­კე­თო ძვრე­ბიც და­ი­წყო.

- ახალ­ქა­ლაქ­ში სომ­ხუ­რი ენის­თვის რე­გი­ო­ნუ­ლი ენის სტა­ტუ­სის მი­ნი­ჭე­ბას ითხო­ვენ, რა­შიც "რეს­პუბ­ლი­კე­ლე­ბის" ინ­ტე­რე­სი გა­მო­იკ­ვე­თა. რამ­დე­ნად ახ­ლოს არის ეს სი­მარ­თლეს­თან?

- დიახ, იქა­ურ­მა "რეს­პუბ­ლი­კე­ლებ­მა" და­ა­ყე­ნეს ეს სა­კი­თხი, ოღონდ არა პარ­ლა­მენ­ტში, არა­მედ ად­გი­ლობ­რივ თვით­მმარ­თვე­ლო­ბა­ში. ამა­ში და­სა­მა­ლი არა­ფე­რია, რად­გან უკვე წლე­ბია, მთე­ლი რე­გი­ო­ნი ამას ითხოვს. სა­ქარ­თვე­ლოს ევ­რო­საბ­ჭოს წი­ნა­შე აქვს აღე­ბუ­ლი ვალ­დე­ბუ­ლე­ბა, რომ მცი­რე ენებს რე­გი­ო­ნუ­ლი ენის სტა­ტუ­სი მი­ა­ნი­ჭოს. სა­კი­თხი გან­ხილ­ვის სა­გა­ნი ნამ­დვი­ლად არის, ოღონდ ახლა არ დგას დღის წეს­რიგ­ში.

- თუ დღის წეს­რიგ­ში დად­გა, რო­გო­რი იქ­ნე­ბა თქვე­ნი პო­ზი­ცია?

- იცით, სომ­ხურ ენას, იმ რე­გი­ონ­ში რე­გი­ო­ნუ­ლი კი არა, სა­ხელ­მწი­ფო ენის ფუნ­ქცია აქვს, რად­გან იქ ქარ­თუ­ლი არა­ვინ იცის. სა­ხელ­მწი­ფო ენის შეს­წავ­ლის მდგო­მა­რე­ო­ბა კი დრა­მა­ტუ­ლად მძი­მეა. "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბი" ვი­თომ მო­სა­ლოდ­ნელ საფრ­თხე­ზე რომ ბევ­რს ლა­პა­რა­კო­ბენ, მათი მმარ­თვე­ლო­ბის დროს ეთ­ნი­კუ­რი უმ­ცი­რე­სო­ბის­თვის ქარ­თუ­ლი ენის სწავ­ლე­ბა­ში კო­ლო­სა­ლუ­რი თან­ხა იხარ­ჯე­ბო­და, მაგ­რამ არა­ფე­რი გა­კე­თე­ბუ­ლა და მათ რომ ნა­მუ­სი ჰქონ­დეთ, ჩვენ კი არ უნდა გვაკ­რი­ტი­კებ­დნენ, ყვე­ლა გა­ნათ­ლე­ბის მი­ნის­ტრის დას­ჯას უნდა ითხოვ­დნენ, რო­მელ­თაც ეს საქ­მე ება­რა. გზე­ბის გაყ­ვა­ნა და ფა­სა­დე­ბის შე­ღებ­ვა ად­ვი­ლია, მაგ­რამ შენს მო­ქა­ლა­ქეს სა­ხელ­მწი­ფო ენა ას­წავ­ლო - ძნე­ლი. დღეს და ხვალ არა, მაგ­რამ ეს ვალ­დე­ბუ­ლე­ბე­ბი ევ­რო­პის­კენ მი­მა­ვალ გზა­ზე აუ­ცი­ლებ­ლად შე­სას­რუ­ლე­ბე­ლი იქ­ნე­ბა და მა­შინ სა­ზო­გა­დო­ე­ბის­გა­ნაც არ იქ­ნე­ბა ასე­თი მიდ­გო­მა, არი­ქა, სომ­ხებ­მა ეს მო­ი­თხო­ვეს და სა­ქარ­თვე­ლო ინ­გრე­ვაო. ეს ვალ­დე­ბუ­ლე­ბა 1998 წელს მი­ხე­ილ სა­ა­კაშ­ვილ­მა აიღო ევ­რო­საბ­ჭოს წი­ნა­შე და სუ­ლაც არ მი­მაჩ­ნია, რომ მა­შინ მიშა არას­წო­რად მო­იქ­ცა, რად­გან, ადრე თუ გვი­ან ამის გა­კე­თე­ბა მა­ინც მოგ­ვი­წევ­და. უბ­რა­ლოდ, სა­სა­ცი­ლო ის არის, რომ ახლა "ნა­ცი­ო­ნა­ლებ­მა" ეს თემა ჩვენ წი­ნა­აღ­მდეგ შე­მო­აბ­რუ­ნეს, აი, რას აკე­თებს ეს მთავ­რო­ბაო... თუ სა­ხელ­მწი­ფო ინ­ტე­რე­სებს სწო­რად და­ვი­ცავთ, რე­გი­ო­ნუ­ლი ენის სტა­ტუ­სის მი­ნი­ჭე­ბით ქვე­ყა­ნა არ და­იშ­ლე­ბა. ჯერ­ჯე­რო­ბით ამა­ზე ლა­პა­რა­კი ნა­ად­რე­ვია და არც პარ­ლა­მენ­ტში შე­მო­სუ­ლა მსგავ­სი სა­კი­თხი გან­სა­ხილ­ვე­ლად.

ლალი პა­პას­კი­რი

ჟურ­ნა­ლი "რე­ი­ტინ­გი"

(გა­მო­დის ორ­შა­ბა­თო­ბით)

ასე­ვე იხი­ლეთ: "ივა­ნიშ­ვი­ლის ად­გი­ლი პო­ლი­ტი­კა­ში არ არის" - ბერ­ძე­ნიშ­ვილს ივა­ნიშ­ვი­ლი მე­რა­ბიშ­ვილ­ში სამ­ჯერ აე­რია

დღის ვიდეო
00:00 / 00:00
რუსეთი ოკუპირებულ სოხუმში სანქცირებული ავიაკომპანიების ფრენებს იწყებს

ლევან ბერძენიშვილი: "მრჩება შთაბეჭდილება, რომ ვანო მერაბიშვილს ათამდე თვლაც დაავიწყდა!.."

ლევან ბერძენიშვილი: "მრჩება შთაბეჭდილება, რომ ვანო მერაბიშვილს ათამდე თვლაც დაავიწყდა!.."

საპარლამენტო უმრავლესობის წევრი ლევან ბერძენიშვილი საკონსტიტუციო ცვლილებას ისტორიულს უწოდებს, რომლითაც პრეზიდენტს გარკვეული უფლებამოსილებები ჩამოერთვა და ასევე, პარლამენტის დედაქალაქში გადმოტანა გახდა შესაძლებელი. დეპუტატი ბოლოდროინდელ პოლიტიკურ პროცესებს აფასებს და ამბობს, რომ "ნაციონალურმა მოძრაობამ" 19 აპრილს საზოგადოებას უნდა დაუმტკიცოს, რომ ბრძოლისუნარიანია, მაგრამ ვანო მერაბიშვილის ორგანიზატორობით ამის გაკეთება გაუჭირდება...

- თამამად შეიძლება ითქვას, რომ გასული კვირა საქართველოსთვის ისტორიული იყო. როგორც იქნა, განხორციელდა ის საკონსტიტუციო ცვლილებები, რომლებსაც ქართველი საზოგადოება წლებია ელოდება. ეს იყო დიდი გამარჯვება, რადგან საქართველოს პრეზიდენტს არ აქვს უფლება, არ ჰკითხოს ხალხის მიერ არჩეულ პარლამენტს, როგორი უნდა იყოს მთავრობა. ყველა კვალიფიციური ექსპერტი, ვენეციის კომისია, ამერიკის საგარეო საქმეთა დეპარტამენტი, საქმეში ჩახედული ყველა პოლიტიკური პირი და უწყება სამარცხვინო ფაქტად მიიჩნევდა, რომ პრეზიდენტს, მისი სურვილის შემთხვევაში, ხალხის ნების წინააღმდეგ, მთავრობის დათხოვნა შეეძლო.

საქართველოს კონსტიტუციაში ეს უსამართლო ჩანაწერი იყო, მაგრამ კმაყოფილი იყვნენ "ნაციონალები" და სხვისი აზრი მათთვის არაფერს ნიშნავდა. ყველაზე ვერ ვიტყვი, მაგრამ რამდენიმე "ნაციონალს" ესმოდა, რომ უმსგავსობა იყო და ამბობდნენ, ოქტომბერში საპრეზიდენტო არჩევნები რომ გაიმართება, შევცვლითო. ეს ფაქტი არ ადარდებდა მიხეილ სააკაშვილს, რადგან მაშინ პარლამენტი მისი იყო და ოპოზიციაც კი არ ჰყავდა. უცხო თვალის მოსატყუებლად თავად შექმნეს რაღაც ოპოზიციისმაგვარი, სადაც რამდენიმე ღირსეული ადამიანიც კი იყო გაწევრებული, მაგრამ რეალურ ძალას არასდროს წარმოადგენდნენ... კონსტიტუციით იყო დაკანონებული, რომ ერთი კაცი თუ მოინდომებდა, შეეძლო, დიქტატორი გამხდარიყო. ანუ ყველაფერი დამოკიდებული გახლდათ იმაზე, მიხეილ სააკაშვილი იკადრებდა, ან გაბედავდა თუ არა.

- გამოდის, რომ პრეზიდენტი განიარაღებულია?

- თქვენ იხუმრეთ და, ასეა. ამ უფლების შენარჩუნებას უმცირესობა ლამის მუხლებზე დაცემული გვეხვეწებოდა, მაგრამ პრინციპულად არ დავთმეთ. მადლობა უმცირესობის იმ წევრებს, რომლებმაც ამას მხარი დაუჭირეს. გიორგი კანდელაკი, ჩიორა თაქთაქიშვილი და რამდენიმე მათნაირი ამ სხდომას არ დაესწრნენ, რადგან მათ საკმარისი პოლიტიკური პასუხისმგებლობა არ აქვთ. თუმცა, ამ "დიდი პიროვნებების" გარეშეც გავედით ფონს და საქართველომ კიდევ ერთი პოლიტიკური კლასი აჩვენა: ჩვენ არჩევნები ისე ჩავატარეთ, რომ სამოქალაქო ომი არ მომხდარა და ახლა კონსტიტუცია შევცვალეთ. საკონსტიტუციო ცვლილებას ისტორიულს ვუწოდებ. ვაჩვენეთ ევროპას, რომ ცივილიზებულად ვმოქმედებთ და კომპრომისის პოვნას ვცდილობთ. ეს არის პოლიტიკა. ვაჟკაცური ხმით და დაბერილი ვენებით ლაპარაკი იმაზე, "რაც უნდა ავი მამკერძონ, ბილწთ არ შავეკვრი ზავითა", უადგილოა, რადგან ზნეობრივი საუბრები და პოლიტიკური დისკუსია სხვადასხვა რამ არის. საქართველოში რომელი ძალაც უნდა იყოს უმრავლესობაში, არ უნდა თქვას, ზნეობის განსახიერება ვარო...

- რას გულისხმობთ?

- იმას, რომ პოლიტიკურ ძალას ლავირება უნდა შეეძლოს. სიმართლე ჩვენს მხარეს არის, მაგრამ საკონსტიტუციო ცვლილებები მხოლოდ უმრავლესობას რომ მიგვეღო, სწორი არ იქნებოდა, რადგან ორპარტიული ძალებით მიღწეული გამარჯვება ბევრად უფრო შთამბეჭდავია და ამიერიდან, ქვეყანაში მაღალი კი არა, ძალიან მაღალი, ლამაზი და საყვარელი კაციც რომ გახდეს პრეზიდენტი, ასეთი უფლებები მაინც არ ექნება.

- არჩევნებამდე წარმოგედგინათ, რომ "ნაციონალებთან" ასეთ საკითხზე თანამშრომლობა შესაძლებელი იქნებოდა?

- ხშირად მიფიქრია ამაზე, მაშინ ეს უფრო ოცნება იყო, მაგრამ პარლამენტის ჩამოყალიბებისთვის თავის დროზე ზურაბ ჟვანიამ, შემდეგ კი ნინო ბურჯანაძემ მართლაც ბევრი რამ გააკეთეს. დავით ბაქრაძემაც ნაყოფიერად იმუშავა და თავადაც პასუხისმგებლობის მქონე პოლიტიკურ ფიგურად ჩამოყალიბდა. მას შემდეგ, რაც პირველ ოქტომბერს ერთმანეთი არ დავხოცეთ, მივხვდი, თანდათან წინ მივიწევთ.

- საპრეზიდენტო არჩევნებზეც გკითხავთ, რამდენად აქვს შანსი მოქმედ პრეზიდენტს, რომელიც საზოგადოების ერთი ნაწილის მხარდაჭერით სარგებლობს?

- საპრეზიდენტო არჩევნებამდე აპრილში არჩევნები თბილისის ერთ ოლქსა და იმერეთის რამდენიმე რაიონში გაიმართება. მიღებული შედეგებით გამოჩნდება ძალთა განლაგება. თუ ამ არჩევნებში "ოცნების" კანდიდატებმა დამაჯერებლად გაიმარჯვეს, ჩვენი გუნდიდან ვინც უნდა იყოს მიხეილ სააკაშვილის მეტოქე, პრეზიდენტი დამარცხდება. სხვას "ოცნების" კანდიდატის წინააღმდეგ შანსი, უბრალოდ, არ ექნება. ჯერჯერობით გაურკვეველია, ვინ იქნება "ქართული ოცნების" კანდიდატი, მაგრამ კონკურენტუნარიანზე შევაჩერებთ არჩევანს, რომელიც დაწყებულ ცვლილებებს ბოლომდე წარმატებით მიიყვანს.

- რა მოხდება, თუ "ნაციონალურმა მოძრაობამ" პრეზიდენტობის კანდიდატად ვანო მერაბიშვილი წამოაყენა?

- ამის შესახებ მოვისმინე, მაგრამ ვანო მერაბიშვილი არის კომიკური ფიგურა. რომ არა მედია, ვანო მერაბიშვილი კარგა ხნის წინ იქნებოდა დავიწყებული. შესაძლოა, მან ოდესმე რამე იცოდა, მაგრამ ახლა მრჩება შთაბეჭდილება, რომ ათამდე თვლაც დაავიწყდა.

19 აპრილს "ნაციონალები" მასშტაბური აქციის გამართვას აპირებენ და ახლავე შემიძლია ვთქვა, რომ მხოლოდ სამი კაცი იქნება, ერთი ვანო მერაბიშვილი და მეორე-მესამე მამა-შვილი - გაბაშვილი. ჩემთვის მიტინგის გამართვის მოტივი გაუგებარია, მაგრამ მაინც მივესალმები, თუნდაც იმიტომ, რომ დროა, პოლიტიკური ბრძოლა ისწავლონ. ისე კი, ცოტა უფრო რეალური წარმოდგენა რომ ჰქონდეთ პოლიტიკაზე, ამ საქმეს სხვას მიანდობდნენ.

- მაგალითად?

- თუნდაც დავით ბაქრაძეს. მიმაჩნია, რომ მას პარლამენტს გარეთაც შეუძლია პოლიტიკური საქმიანობა.... თუ 19 აპრილს 50-ათასკაციანი მიტინგი მაინც ვერ იკისრეს, ეს მათ პოლიტიკურ აღსასრულს ნიშნავს, რადგან მაშინ, როდესაც ჩვენს ოპოზიციას "მკვდარს" ეძახდნენ, 100 ათასი კაცი გამოგვყავდა... ეს დღე მათთვის მართლაც გარდამტეხია და ასეთი საქმის ორგანიზატორად ვანო მერაბიშვილის დანიშვნა მეტისმეტია. სააკაშვილი ამდენი წლის განმავლობაში მხოლოდ იმიტომ ავიტანეთ, რომ გონებრივად 7 ათასი მერაბიშვილი იყო. მათი ნებაა, მერაბიშვილს პოლიტიკურ ბრძოლას არავინ უკრძალავს, მაგრამ საქართველო მისნაირი კაცის გონებრივი გაქანების ქვეყანა არასდროს იქნება. კი ბატონო, ურთიერთობაში ალბათ ყურადღებიანი და თბილი კაცია, ვიცი, რომ თანამშრომლებისთვის დაბადების დღის მილოცვა არ ავიწყდებოდა, მაგრამ ამით სახელმწიფო მასშტაბის აზროვნება არ იზომება. თბილი იყო თავისი მეუღლის მიმართაც, როდესაც მის დანაშაულს დააფარა ხელი. მისი პიროვნული სითბო ქვეყანას არაფერში გამოსდგომია და როდესაც მის "განსაკუთრებულ თვისებებზე" ლაპარაკობენ, გირგვლიანის ოჯახსაც ჰკითხონ აზრი... ვანო ცუდ კაცად დიდმა ხელისუფლებამ ჩამოაყალიბა, რომელიც მას მიხეილ სააკაშვილმა აჩუქა მონობისთვის. მონობაა, როდესაც პრეზიდენტი პრემიერ-მინისტრს დედას აგინებს და ის თავს უქნევს, დიახ, ბატონო!. იქნებ, ამიხსნან "ნაციონალებმა" ურთიერთობის ასეთი ფორმის ფენომენი, სააკაშვილი ხომ ამის მიხედვით არჩევდა კადრებს. ვისაც შეაგინა და პასუხი მიიღო, სასწავლებლად გაუშვეს... ასე რომ, ნუ დაიბოღმებიან, გვაცალონ მუშაობა, ბევრი რამ გაკეთდა და უამრავი ცვლილება გვაქვს განსახორციელებელი.

- კონკრეტულად სად, რომელ სფეროში იგრძნობა ცვლილებების დაწყება, ბატონო ლევან?

- გეთანხმებით, ცხოვრების პირობები არ გაუმჯობესებულა, მაგრამ რამდენიმე რეგიონში საპროტესტო აქციები მიმდინარეობს და ხალხი არსებულ რეალობას აპროტესტებს, რაც იმას ნიშნავს, რომ პროტესტის გამოსახატავად გარემო შეიცვალა. ვინმეს ახსოვს მიხეილ სააკაშვილის ხელისუფლების დროს, რომელიმე საწარმოს მუშებს შრომის პირობები ამ ფორმით დაეგმოთ? პოლიცია მაშინვე ცხვირ-პირს დაუმტვრევდა და პლუს ყველას გაათავისუფლებდნენ... დიახ, ტარიფები იმ ოდენობით ვერ შემცირდა, რამდენის იმედიც იყო, მაგრამ მაინც შემცირდა და ეს პროცესი გაგრძელდება, რადგან "შაჰდენიზი" ფართოვდება. დაწყებულია ბიზნესის გათავისუფლების პროცესიც. ინვესტორები საქართველოში შემოსვლას არ ჩქარობდნენ, რადგან "ნაციონალები" ყველას აფრთხილებდნენ, ხელისუფლებაში დავბრუნდებითო. ამას კი იმ ელჩებისა და სხვა დიპლომატების დახმარებით აკეთებდნენ, რომელთაც მიხეილ სააკაშვილი დიდხანს ინარჩუნებდა. ამ პერიოდში ყველას აინტერესებდა, საქართველოში ომი დაიწყებოდა თუ კოაბიტაცია. საბედნიეროდ, კოაბიტაცია შედგა და სასიკეთო ძვრებიც დაიწყო.

- ახალქალაქში სომხური ენისთვის რეგიონული ენის სტატუსის მინიჭებას ითხოვენ, რაშიც "რესპუბლიკელების" ინტერესი გამოიკვეთა. რამდენად ახლოს არის ეს სიმართლესთან?

- დიახ, იქაურმა "რესპუბლიკელებმა" დააყენეს ეს საკითხი, ოღონდ არა პარლამენტში, არამედ ადგილობრივ თვითმმართველობაში. ამაში დასამალი არაფერია, რადგან უკვე წლებია, მთელი რეგიონი ამას ითხოვს. საქართველოს ევროსაბჭოს წინაშე აქვს აღებული ვალდებულება, რომ მცირე ენებს რეგიონული ენის სტატუსი მიანიჭოს. საკითხი განხილვის საგანი ნამდვილად არის, ოღონდ ახლა არ დგას დღის წესრიგში.

- თუ დღის წესრიგში დადგა, როგორი იქნება თქვენი პოზიცია?

- იცით, სომხურ ენას, იმ რეგიონში რეგიონული კი არა, სახელმწიფო ენის ფუნქცია აქვს, რადგან იქ ქართული არავინ იცის. სახელმწიფო ენის შესწავლის მდგომარეობა კი დრამატულად მძიმეა. "ნაციონალები" ვითომ მოსალოდნელ საფრთხეზე რომ ბევრს ლაპარაკობენ, მათი მმართველობის დროს ეთნიკური უმცირესობისთვის ქართული ენის სწავლებაში კოლოსალური თანხა იხარჯებოდა, მაგრამ არაფერი გაკეთებულა და მათ რომ ნამუსი ჰქონდეთ, ჩვენ კი არ უნდა გვაკრიტიკებდნენ, ყველა განათლების მინისტრის დასჯას უნდა ითხოვდნენ, რომელთაც ეს საქმე ებარა. გზების გაყვანა და ფასადების შეღებვა ადვილია, მაგრამ შენს მოქალაქეს სახელმწიფო ენა ასწავლო - ძნელი. დღეს და ხვალ არა, მაგრამ ეს ვალდებულებები ევროპისკენ მიმავალ გზაზე აუცილებლად შესასრულებელი იქნება და მაშინ საზოგადოებისგანაც არ იქნება ასეთი მიდგომა, არიქა, სომხებმა ეს მოითხოვეს და საქართველო ინგრევაო. ეს ვალდებულება 1998 წელს მიხეილ სააკაშვილმა აიღო ევროსაბჭოს წინაშე და სულაც არ მიმაჩნია, რომ მაშინ მიშა არასწორად მოიქცა, რადგან, ადრე თუ გვიან ამის გაკეთება მაინც მოგვიწევდა. უბრალოდ, სასაცილო ის არის, რომ ახლა "ნაციონალებმა" ეს თემა ჩვენ წინააღმდეგ შემოაბრუნეს, აი, რას აკეთებს ეს მთავრობაო... თუ სახელმწიფო ინტერესებს სწორად დავიცავთ, რეგიონული ენის სტატუსის მინიჭებით ქვეყანა არ დაიშლება. ჯერჯერობით ამაზე ლაპარაკი ნაადრევია და არც პარლამენტში შემოსულა მსგავსი საკითხი განსახილველად.

ლალი პაპასკირი

ჟურნალი "რეიტინგი"

(გამოდის ორშაბათობით)

ასევე იხილეთ: "ივანიშვილის ადგილი პოლიტიკაში არ არის" - ბერძენიშვილს ივანიშვილი მერაბიშვილში სამჯერ აერია

LIVE: გია ხუხაშვილი "ნიუსრუმიდან"

"ანტიგმირი უნდა დამალო" -  გია ხუხაშვილი  პარლამენტიდან ვანო ზარდიაშვილის წასვლაზე

უკრაინის პროკურატურამ მიხეილ სააკაშვილის მიმართვაზე საქმე აღძრა