სა­ხელ­მწი­ფო უსაფრ­თხო­ე­ბის სამ­სა­ხუ­რი ბოლო ერთი კვი­რის გან­მავ­ლო­ბა­ში უკ­რა­ი­ნა­ში მებ­რძოლ ქარ­თვე­ლებ­სა და ომის ვე­ტე­რა­ნებს გა­მო­კი­თხვა­ზე იბა­რებს. გა­მო­კი­თხულ­თა შო­რის არი­ან: ნა­დიმ ხმა­ლა­ძე, ვაჟა ცე­ცა­ძე ლაშა ჭიღ­ლა­ძე, ბესო ბენ­დე­ლი­ა­ნი, გელა კა­ხაბ­რიშ­ვი­ლი... ლაშა რუ­ხა­ია და კონ­სტან­ტი­ნე ჯღა­მა­ია კი უწყე­ბა­ში 25 ივ­ლისს და­ი­ბა­რეს.

რო­გორც სუს-ის მიერ გავ­რცე­ლე­ბულ გან­ცხა­დე­ბა­შია აღ­ნიშ­ნუ­ლი, უწყე­ბა იძი­ებს უკ­რა­ი­ნა­ში მყო­ფი, სა­ქარ­თვე­ლოს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის ყო­ფი­ლი მა­ღალ­ჩი­ნოს­ნე­ბი­სა და ძა­ლო­ვა­ნი უწყე­ბე­ბის ყო­ფი­ლი თა­ნამ­შრომ­ლე­ბის ორ­გა­ნი­ზე­ბით და და­ფი­ნან­სე­ბით, სა­ქარ­თვე­ლო­ში და­ნა­შა­უ­ლებ­რი­ვი ქმე­დე­ბე­ბის, მათ შო­რის, პარ­ტია "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის“ სა­პა­ტიო თავ­მჯდო­მა­რის, ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვი­ლის მკვლე­ლო­ბის მომ­ზა­დე­ბის ფაქ­ტებს. სუს-ის ცნო­ბით, ხსე­ნე­ბუ­ლი და­ნა­შა­უ­ლებ­რი­ვი ქმე­დე­ბე­ბის მი­ზა­ნია, ქვე­ყა­ნა­ში არე­უ­ლო­ბის მო­წყო­ბის და ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის და­სუს­ტე­ბის ფონ­ზე, დესტრუქ­ცი­უ­ლი ძა­ლე­ბის მიერ სა­ხელ­მწი­ფო ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის ძა­ლა­დობ­რი­ვი გზით დამ­ხო­ბა.

უნდა ით­ქვას, რომ ეს პირ­ვე­ლი შემ­თხვე­ვა არა არის, რო­დე­საც სა­ხელ­მწი­ფო უსაფრ­თხო­ე­ბის სამ­სა­ხუ­რი და მმარ­თვე­ლი გუნ­დის ლი­დე­რე­ბი "გა­დატ­რი­ა­ლე­ბა­ზე“, ტე­რო­რიზმსა და დეს­ტა­ბი­ლი­ზა­ცი­ა­ზე სა­უბ­რო­ბენ. სუს-მა მა­ი­სის და­სა­წყის­შიც გა­ავ­რცე­ლა გან­ცხა­დე­ბა, რო­მელ­შიც აღ­ნიშ­ნუ­ლი იყო, რომ უკ­რა­ი­ნა­ში მებ­რძო­ლი ქარ­თვე­ლე­ბის კონ­კრე­ტუ­ლი ნა­წი­ლი მზად­ყოფ­ნას აცხა­დებს, ჩა­მო­ვი­დეს სა­ქარ­თვე­ლო­ში და აქ­ტი­უ­რი მო­ნა­წი­ლე­ო­ბა მი­ი­ღოს პო­ლი­ცი­ის წი­ნა­აღ­მდეგ და­გეგ­მილ ძა­ლა­დო­ბა­ში. უფრო ადრე - გა­სუ­ლი წლის 18 სექ­ტემ­ბერს უსაფრ­თხო­ე­ბის სამ­სა­ხურ­მა სა­გან­გე­ბო ბრი­ფინ­გი გა­მარ­თა და სა­ზო­გა­დო­ე­ბას სა­ხელ­მწი­ფო გა­დატ­რი­ა­ლე­ბის შე­სა­ხებ და­წყე­ბუ­ლი გა­მო­ძი­ე­ბის შე­სა­ხებ ამ­ცნო. მა­შინ, უწყე­ბამ დეს­ტა­ბი­ლი­ზა­ცი­ი­სა და სა­მო­ქა­ლა­ქო არე­უ­ლო­ბის მო­წყო­ბა­ში კონ­კრე­ტუ­ლი პი­რე­ბი: ყო­ფი­ლი ში­ნა­გან საქ­მე­თა მი­ნის­ტრის, ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლის მო­ად­გი­ლე, გი­ორ­გი ლორ­თქი­ფა­ნი­ძე, მე­სა­მე პრე­ზი­დენ­ტის დაც­ვის ყო­ფი­ლი წევ­რი, მი­ხე­ილ ბა­ტუ­რი­ნი და უკ­რა­ი­ნა­ში მოქ­მე­დი "ქარ­თუ­ლი ლე­გი­ო­ნის“ მე­თა­უ­რი, მა­მუ­კა მა­მუ­ლაშ­ვი­ლი და­ა­და­ნა­შა­უ­ლა. შეთ­ქმუ­ლე­ბებ­სა და დეს­ტა­ბი­ლი­ზა­ცი­ა­ზე სა­უ­ბა­რი სა­ხელ­მწი­ფო უსაფრ­თხო­ე­ბის სამ­სა­ხურ­მა ჯერ კი­დევ 2014 წლი­დან და­ი­წყო. იმ­ჟა­მინ­დელ­მა ში­ნა­გან საქ­მე­თა მი­ნის­ტრმა ალექ­სან­დრე ჭი­კა­ი­ძემ პი­რა­დად მი­მარ­თა ქარ­თულ სა­ზო­გა­დო­ე­ბას. მისი თქმით, მა­ვან­ნი სა­ქარ­თვე­ლო­ში "ევ­რო­მა­იდ­ნის სცე­ნა­რის“ გან­ვი­თა­რე­ბა­ზე მუ­შა­ობ­დნენ და ამი­სათ­ვის სა­ბუ­რა­ვე­ბის მო­მა­რა­გე­ბაც კი და­წყე­ბუ­ლი ჰქონ­დათ. "სა­ბუ­რა­ვე­ბის საქ­მის“ გა­მო­ძი­ე­ბის შე­დე­გე­ბი ქარ­თუ­ლი სა­ზო­გა­დო­ე­ბის­თვის ამ დრომ­დე უც­ნო­ბია.

2020 წლის ნო­ემ­ბერ­ში, სა­პარ­ლა­მენ­ტო არ­ჩევ­ნე­ბის მე­ო­რე ტუ­რამ­დე ცოტა ხნით ადრე, სა­ხელ­მწი­ფო უსაფრ­თხო­ე­ბის სამ­სა­ხურ­მა, სა­ხელ­მწი­ფო გა­დატ­რი­ა­ლე­ბის საქ­მის გა­მო­ძი­ე­ბა და ამ მო­ტი­ვით, უწყე­ბა­ში მო­ქა­ლა­ქე­ე­ბი­სა და პო­ლი­ტი­კო­სე­ბის და­ბა­რე­ბა და­ი­წყო. 2021 წლის 29 ოქ­ტომ­ბერს - არ­ჩევ­ნე­ბის მე­ო­რე ტუ­რამ­დე რამ­დე­ნი­მე სა­ა­თით ადრე, სა­ხელ­მწი­ფო უსაფრ­თხო­ე­ბის სამ­სა­ხურ­მა გა­მო­ა­ცხა­და, რომ იძი­ებ­და სა­ხელ­მწი­ფო ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის დამ­ხო­ბის მიზ­ნით შეთ­ქმუ­ლე­ბის ფაქტს, სის­ხლის სა­მარ­თლის კო­დექ­სის 315-ე მუხ­ლის პირ­ვე­ლი ნა­წი­ლით: მტკი­ცე­ბუ­ლე­ბე­ბის სა­ხით გა­მოქ­ვეყ­ნდა 6-წუ­თი­ა­ნი აუ­დი­ო­ჩა­ნა­წე­რი, რო­მელ­შიც სუს-ის მი­ხედ­ვით, პრე­ზი­დენ­ტის ბიბ­ლი­ო­თე­კა­ში მიმ­დი­ნა­რე სა­უბ­რის ერთი ფრაგ­მენ­ტია, ხოლო მთლი­ა­ნი ჩა­ნა­წე­რი 2 სა­ათს გრძელ­დე­ბა.

და­ა­ნონ­სე­ბულ შეთ­ქმუ­ლე­ბებ­ზე, გა­დატ­რი­ა­ლე­ბებ­სა და ტე­რო­რიზ­მე მა­მუ­კა მა­მუ­ლაშ­ვი­ლი გვე­სა­უბ­რე­ბა:

- ეს არის ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვი­ლის წი­ნა­სა­არ­ჩევ­ნო ის­ტე­რია. მან იცის, რომ არ­ჩევ­ნებს წა­ა­გებს, მაგ­რამ მა­ინც ცდი­ლობს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა­ში დარ­ჩე­ნას. რაც ყვე­ლა­ზე ცუ­დია, რუ­სუ­ლი მე­თო­დე­ბით ცდი­ლობს ძა­ლა­უფ­ლე­ბის შე­ნარ­ჩუ­ნე­ბას. ეს მოვ­ლე­ნე­ბიც ამას­თან არის და­კავ­ში­რე­ბუ­ლი.

"ქარ­თუ­ლი ლე­გი­ო­ნი“ არის ძალა, რომ­ლი­საც ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვილს ეში­ნია. მე არ ვამ­ბობ, რომ მას ჩვე­ნი ფი­ზი­კუ­რი ძა­ლის ეში­ნია, არა, მან იცის, რომ ჩვენ ძა­ლი­ან კარ­გი კავ­ში­რე­ბი გვაქვს, რომ­ლებ­საც აუ­ცი­ლებ­ლად გა­მო­ვი­ყე­ნებთ და ეს უკარ­გავს მოს­ვე­ნე­ბას.

- რა კავ­ში­რებს გუ­ლის­ხმობთ?

- ვგუ­ლის­ხმობ, "ქარ­თუ­ლი ლე­გი­ო­ნის“ პარტნი­ო­რებს ამე­რი­კის შე­ერ­თე­ბუ­ლი შტა­ტე­ბი­დან, გერ­მა­ნი­ი­დან და ნა­ტოს წევ­რი სხვა ქვეყ­ნე­ბი­დან. მინ­და გი­თხრათ, რომ მის ნერ­ვი­უ­ლო­ბას სა­ფუძ­ვე­ლი ნამ­დვი­ლად აქვს, უკვე და­წყე­ბუ­ლი გვაქვს მუ­შა­ო­ბა იმი­სათ­ვის, რომ ადა­მი­ა­ნე­ბი, რომ­ლებ­მაც ფეხ­ქვეშ გა­თე­ლეს ქარ­თვე­ლი ხალ­ხის უფ­ლე­ბე­ბი, ქარ­თუ­ლი დე­მოკ­რა­ტია, აუ­ცი­ლებ­ლად და­ი­სა­ჯონ, - და­სან­ქცირ­დნენ. ასე­ვე, აუ­ცი­ლებ­ლად გვექ­ნე­ბა შე­სა­ბა­მი­სი რე­აქ­ცია, ჩვენს წი­ნა­აღ­მდეგ წა­მო­წყე­ბულ ავან­ტი­უ­რა­ზე. ეს მარ­თლაც არ არის პირ­ვე­ლი შემ­თხვე­ვა, არა­ერ­თხელ შე­უქ­მნი­ათ პრობ­ლე­მა ჩვე­ნი მებ­რძო­ლე­ბის­თვის, თუმ­ცა, ასე ღიად და უხე­შად არ მოქ­მე­დებ­დნენ, რო­გორც ჩანს, ამ­ჯე­რად უკვე რუ­სე­თის­გან მი­ი­ღეს დი­რექ­ტი­ვა, რომ ზე­წო­ლა გა­აძ­ლი­ე­რონ "ქარ­თულ ლე­გი­ონ­ზე“. სხვა­თა შო­რის, რუ­სეთ­მა ერთი თვის წინ ტე­რო­რის­ტულ ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ად გვცნო. მოს­კო­ვის სა­სა­მარ­თლომ სა­მას­ზე მეტ ჩვენს მებ­რძოლ­ზე სის­ხლის სა­მარ­თლის საქ­მე აღ­ძრა. გა­მო­დის, რომ სა­ქარ­თვე­ლოს დღე­ვან­დე­ლი ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა და რუ­სე­თი სინ­ქრო­ნუ­ლად ებ­რძვის "ქარ­თულ ლე­გი­ონს“.

- სა­ქარ­თვე­ლოს უსაფრ­თხო­ე­ბის სამ­სა­ხურ­მა თქვენც ხომ არ და­გი­ბა­რათ გა­მო­კი­თხვა­ზე?

- ჯერ მაგ­დე­ნი ვერ იკად­რეს. 2014 წლი­დან მო­ყო­ლე­ბუ­ლი, გა­მუდ­მე­ბით ჩვენს დის­კრე­დი­ტა­ცი­ას ეწე­ვი­ან. სამ­შობ­ლო­ში ჩა­მო­სულ მებ­რძო­ლებს ეუბ­ნე­ბი­ან, რომ ჩვენ რუ­სე­ბის­გან ვერ და­გი­ცავთ და სჯობს, სა­ერ­თოდ და­ტო­ვოთ სა­ქარ­თვე­ლოო. ეს ხომ ან­ტი­სა­ხელ­მწი­ფო­ებ­რი­ვი მოქ­მე­დე­ბაა, რო­გორ შე­იძ­ლე­ბა სა­კუ­თა­რი მო­ქა­ლა­ქის დაც­ვა­ზე თქვა უარი?! ეს იგი­ვეა, რაც დევ­ნა. რა გა­მო­დის, ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა სა­ქარ­თვე­ლოს სა­ხე­ლით, სა­ქარ­თვე­ლოს­თვის მებ­რძოლ ადა­მი­ა­ნებს დევ­ნის?! მე­ო­მარს რომ ვერ და­ი­ცავ, რი­გით მო­ქა­ლა­ქეს რო­გორ და­ი­ცავ მტრის­გან?

ეს არის კრი­მი­ნა­ლუ­რი დაჯ­გუ­ფე­ბა, რო­მელ­მაც სა­ქარ­თვე­ლოს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა მი­ი­ტა­ცა. დეს­ტა­ბი­ლი­ზა­ცია ჩვენ არა, მაგ­რამ "ქარ­თულ ოც­ნე­ბას“ ნამ­დვი­ლად უნდა, ჩვენ უკვე ათი წელი უცხო მი­წა­ზე იმის­თვის ვიბ­რძვით, რომ სა­ქარ­თვე­ლოს არა­ფე­რი შე­ე­ხოს, რომ სა­ქარ­თვე­ლო­ში არ იყოს ომი. ამ მი­ზანს მრა­ვა­ლი ჩვენ­გა­ნის სი­ცო­ცხლე შე­ე­წი­რა. შე­სა­ბა­მი­სად, ჩვენს წი­ნა­აღ­მდეგ ბრძო­ლა არის ეროვ­ნუ­ლი ინ­ტე­რე­სე­ბის წი­ნა­აღ­მდეგ ბრძო­ლა და ამის გამო აუ­ცი­ლებ­ლად აგე­ბენ პა­სუხს.

- ფიქ­რობთ, რომ ამე­რი­კის შე­ერ­თე­ბუ­ლი შტა­ტე­ბი­დან საპ­რე­ზი­დენ­ტო არ­ჩევ­ნე­ბის შემ­დე­გაც გექ­ნე­ბათ მხარ­და­ჭე­რა?

- ჩვენ მე­გობ­რე­ბი გვყავს "რეს­პუბ­ლი­კე­ლებ­შიც“ და "დე­მოკ­რა­ტებ­შიც“, საპ­რე­ზი­დენ­ტო არ­ჩევ­ნე­ბი ჩვენ­თვის არა­ფერს ცვლის, კონ­გრეს­სა და სე­ნატ­ში ისევ ჩვე­ნი მე­გობ­რე­ბი რჩე­ბი­ან.

- ე.ი. პო­ლი­ტი­კუ­რი მიზ­ნე­ბიც გაქვთ?

- პო­ლი­ტი­კა არის ჩვე­ნი ცხოვ­რე­ბის შე­მად­გე­ნე­ლი ნა­წი­ლი, ყვე­ლა­ფე­რი, რა­საც რუ­სე­თი, უკ­რა­ი­ნა ან თუნ­დაც სა­ქარ­თვე­ლო აკე­თებს, ხომ პო­ლი­ტი­კას უკავ­შირ­დე­ბა? ჩვე­ნი ბრძო­ლაც პო­ლი­ტი­კის ნა­წი­ლია, ვხე­დავთ, რომ სა­ქარ­თვე­ლოს რუ­სე­თის­კენ მი­ა­ქა­ნე­ბენ და ამის წი­ნა­აღ­მდეგ ვიბ­რძვით. არა­სო­დეს შე­ვე­გუ­ე­ბი სა­ქარ­თვე­ლოს რუ­სე­თის ხელ­ში ჩა­ვარ­დნას.

- არ­ჩევ­ნებ­ში ხმის მი­ცე­მას გეგ­მავთ?

- ძა­ლი­ან მინ­და, მაგ­რამ არა მგო­ნია, ომში მყოფ უკ­რა­ი­ნა­ში ამის შე­საძ­ლებ­ლო­ბა იყოს. სა­კუ­თა­რი არ­ჩევ­ნე­ბი ვერ ჩა­ა­ტა­რეს ამ ქვე­ყა­ნა­ში. ჩემი ინ­ფორ­მა­ცი­ით, ვერც სხვა ქვეყ­ნის მო­ქა­ლა­ქე­ებს მი­ე­ცე­მათ ამის შე­საძ­ლებ­ლო­ბა. ამას ერ­თვის ის პრობ­ლე­მაც, რომ სა­ქარ­თვე­ლოს წარ­მო­მად­გენ­ლო­ბა აქ თით­ქმის არ მუ­შა­ობს.

• ambebi.ge სა­ქარ­თვე­ლო­ში მყოფ იმ მებ­რძო­ლებ­საც და­უ­კავ­შირ­და, რომ­ლე­ბიც სუს - მა გა­მო­კი­თხა.

ნა­დიმ ხმა­ლა­ძე:

- სუს-ში არ მი­ვე­დი, მა­გის­ტრ მო­სა­მარ­თლეს­თან ვი­ყა­ვი. იქი­დან გა­მომ­დი­ნა­რე, რომ გა­უთ­ქმე­ლო­ბა­ზე მო­მა­წე­რი­ნეს ხელი, ბევრ ვე­რა­ფერს ვი­ტყვი, ზო­გა­დად შე­მიძ­ლია ვთქვა, რომ კი­თხვე­ბი შე­ე­ხე­ბო­და ჩემს პი­რად ცხოვ­რე­ბას, საქ­მი­ა­ნო­ბას, უკ­რა­ი­ნას... მათ შო­რის იყო ისე­თი აბ­სურ­დუ­ლი კი­თხვე­ბიც, რომ­ლებ­ზეც რამ­დენ­ჯერ­მე ვი­კი­თხე, ამ კი­თხვებს რა­ტომ მის­ვამთ, - რა შუ­ა­ში ვარ - მეთ­ქი, უფრო მე­ტიც, დამ­რჩა შთა­ბეჭ­დი­ლე­ბა, რომ ეს კი­თხვე­ბი ჯან­სა­ღი ფსი­ქი­კის ადა­მი­ა­ნის მიერ არ იყო შედ­გე­ნი­ლი.

- იქ­ნებ ერთი მა­გა­ლი­თი მა­ინც გვი­თხართ?

- არა, არა, მე მა­გათ სა­შუ­ა­ლე­ბას არ მივ­ცემ, რომ პრო­ვო­კა­ცი­ას წა­მო­მა­გონ.

უბ­რა­ლოდ ვამ­ბობ, ძა­ლი­ან სუ­ლე­ლუ­რი კი­თხვე­ბი იყო. ერ­თა­დერ­თი იმას ვი­ტყვი, რომ ამათ სურთ უკ­რა­ი­ნა­ში მებ­რძო­ლი ყვე­ლა ქარ­თვე­ლი, მათ შო­რის გმი­რუ­ლად და­ღუ­პუ­ლე­ბი რა­ღაც გლო­ბა­ლუ­რი ომის პარ­ტი­ის წევ­რე­ბად გა­მო­იყ­ვა­ნონ.

- თქვენ რა გან­ცდა დაგ­რჩათ, მხო­ლოდ მოწ­მის სტა­ტუ­სით დაგ­კი­თხეს თუ შე­საძ­ლოა, და­ნა­შა­ულ­ში დაგ­დონ ბრა­ლი?

- ამ ეტაპ­ზე ყვე­ლა მოწ­მის სტა­ტუ­სით ვი­კი­თხე­ბით, თუმ­ცა ყვე­ლა ჩვენ­თა­განს შე­იძ­ლე­ბა დას­დონ ბრა­ლი, ხელს რა შე­უშ­ლით? არ ვიცი, ეს ან ივა­ნიშ­ვი­ლის წი­ნა­სა­არ­ჩევ­ნო ილე­თია ან უფრო "დიდი მიზ­ნე­ბი“ აქვთ გლო­ბა­ლუ­რი ომის პარ­ტი­ის წი­ნა­აღ­მდეგ ბრძო­ლა­ში.

- რო­გორც ვიცი, პირ­ვე­ლად არ გაქვთ საქ­მე სა­გა­მო­ძი­ე­ბო უწყე­ბებ­თან. ეს მო­ცე­მუ­ლო­ბა სა­ქარ­თვე­ლო­დან წას­ვლა­ზე ხომ არ გა­ფიქ­რებთ?

- ღმერ­თი, რჯუ­ლი, უახ­ლო­ეს მო­მა­ვალ­ში ნამ­დვი­ლად ვგეგ­მავ­დი უკ­რა­ი­ნა­ში წას­ვლას. მკურ­ნა­ლო­ბა ჩა­ვი­ტა­რე, ანა­ლი­ზე­ბი გა­და­ვა­მოწ­მე და უკვე წას­ვლას ვა­პი­რებ­დი, მაგ­რამ აღარ წა­ვალ, არ მინ­და, ვინ­მემ იფიქ­როს, რომ გა­ვი­ქე­ცი. ამა­თაც ეს უნ­დათ. იმა­საც ვფიქ­რობ, რომ ასე­თი ავან­ტუ­რა იმი­ტომ წა­მო­ი­წყეს, რომ ჩვენ სა­ქარ­თვე­ლო­დან გა­ვიქ­ცეთ. სხვა­თა შო­რის, ამ ამ­ბე­ბის შემ­დეგ რამ­დე­ნი­მე მებ­რძოლ­მა სა­ქარ­თვე­ლო უკვე და­ტო­ვა, მაგ­რამ მათი შე­ჩე­რე­ბა არც კი უც­დი­ათ.

- ეს ძა­ლი­ან უც­ნა­უ­რია, და­ნამ­დვი­ლე­ბით იცით, რომ მებ­რძო­ლე­ბი უპ­რობ­ლე­მოდ გა­უშ­ვეს სა­ზღვარ­ზე?

- კი და­ნამ­დვი­ლე­ბით ვიცი, რამ­დე­ნი­მე მებ­რძოლ­მა, რომ­ლებ­საც დიდი ალ­ბა­თო­ბით, და­კი­თხვა­ზე და­ი­ბა­რებ­დნენ, სა­ქარ­თვე­ლოს სა­ზღვრე­ბი უპ­რობ­ლე­მოდ და­ტო­ვა. ამათ სა­არ­ჩევ­ნოდ უნ­დათ ჩვე­ნი მო­შო­რე­ბა...

ლაშა ჭიღ­ლა­ძე:

- სუს-ში არც მე მივ­სულ­ვარ, მა­გის­ტრ მო­სა­მარ­თლეს­თან და­ვი­კი­თხე. სრუ­ლი სი­სუ­ლე­ლე და აბ­სურ­დია, წარ­მოდ­გე­ნა არ მაქვს, ან მე რა შუ­ა­ში ვარ, ან სხვა მებ­რძო­ლე­ბი. რაც გვკი­თხეს, ყვე­ლა­ფერ­ზე ვუ­პა­სუ­ხეთ, თუ კი­თხვე­ბი კი­დევ ექ­ნე­ბათ, ისევ ვუ­პა­სუ­ხებ. არა­ფე­რი მაქვს და­სა­მა­ლი - რა ტე­რო­რის­ტუ­ლი აქტი, რა გა­დატ­რი­ა­ლე­ბა... "ქარ­თულ ლე­გი­ონ­ში“ ვი­ყა­ვი და ვიბ­რძო­დი იდე­ის­თვის, იმის­თვის, რომ სა­ქარ­თვე­ლოს მტე­რი - რუ­სე­თი უკ­რა­ი­ნა­ში და­მარ­ცხე­ბუ­ლი­ყო. სა­ქარ­თვე­ლო­ში ჩა­მო­ვე­დი იმი­ტომ, რომ საბ­რძო­ლო მოქ­მე­დე­ბე­ბის დროს მი­ვი­ღე კან­ტუ­ზია და მე­სა­ჭი­რო­ე­ბა მკურ­ნა­ლო­ბა. შე­უძ­ლი­ათ, ჩემი ანა­ლი­ზე­ბი ორ­თა­ჭა­ლა­ში მდე­ბა­რე კლი­ნი­კა "ნი­უ­ჰოს­პი­ტა­ლი­დან" გა­მო­ი­თხო­ვონ და ნა­ხონ.

- უმ­რავ­ლე­სო­ბის ლი­დე­რი მა­მუ­კა მდი­ნა­რა­ძე ამ­ბობს, რომ ყვე­ლა საქ­მის კურ­სში იყო, რომ თურ­მე ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვი­ლის და "ოც­ნე­ბის“ სხვა ლი­დე­რე­ბის მკვლე­ლო­ბას გეგ­მავ­დნე­ნო...

- გარ­წმუ­ნებთ, სრუ­ლი სი­გი­ჟე, აბ­სურ­დია. არც კი ვიცი, მეტი რა უნდა ვთქვა, გა­უთ­ქმე­ლო­ბის ხელ­შეკ­რუ­ლე­ბა­ზე მაქვს ხელი მო­წე­რი­ლი, ყვე­ლა­ფერს ვერც ვამ­ბობ.

- მა­მუ­კა მდი­ნა­რა­ძე სა­ეჭ­ვოდ მი­იჩ­ნევს იმ ამ­ბავს, რომ გა­მო­კი­თხვის შემ­დეგ, ტე­რო­რიზ­მის შე­სა­ხებ არა­ვინ სა­უბ­რობ­და...

- იცით რა, საქ­მის წარ­მო­ე­ბა ვინც და­ი­წყო, იმან ილა­პა­რა­კოს, ტე­რო­რიზმს შე­ე­ხე­ბა საქ­მე, შეთ­ქმუ­ლე­ბას თუ კი­დევ სხვა რა­მეს. ე.ი თან გა­უთ­ქმე­ლო­ბის ხელ­შეკ­რუ­ლე­ბა­ზე მოგ­ვა­წი­რი­ნეს ხელი და თან იმას გვე­და­ვე­ბი­ან, რა­ტომ არ თქვით, ტე­რო­რიზ­მის მუხ­ლით რომ მიმ­დი­ნა­რე­ობს საქ­მის ძი­ე­ბაო? რა ვიცი, მი­ნი­მუმ უაზ­რო­ბაა, რა ვიცი, შარ­ზე არინ, უნ­დათ წა­მოგ­ვაც­დე­ვი­ნონ რამე და მერე მოგ­ვე­და­ვონ. ჩვენ არაფ­რის თქმის უფ­ლე­ბა არ გვაქვს. გა­მო­კი­თხვი­დან თუ რამე ინ­ფორ­მა­ცია გა­მო­ვი­და, ისევ თა­ვად გა­მო­ი­ტა­ნეს.

- გავ­რცელ­და ვერ­სია, რომ რო­მე­ლი­ღაც თქვენ­გან­მა და­ნა­შა­უ­ლი აღი­ა­რა...

- ტყუ­ი­ლია, ამ დრომ­დე არა­ვის არა­ფე­რი უღი­ა­რე­ბია.

- ქვეყ­ნი­დან გას­ვლის უფ­ლე­ბა თუ გაქვთ?

- რა გიხ­რათ, შე­ი­ზღუდ­ვა არ და­უ­წე­სე­ბი­ათ, პას­პორ­ტი არ ჩა­მო­ურ­თმე­ვი­ათ.

ვაჟა ცე­ცა­ძე:

- ვე­რა­ფერს ვი­ტყვი, გა­უთ­ქმე­ლო­ბა­ზე მაქვს ხელი მო­წე­რი­ლი. მხო­ლოდ იმის თქმა შე­მიძ­ლია, რომ არ­სა­ი­დან მო­ტა­ნი­ლი ამ­ბა­ვია. გა­მომ­ძი­ე­ბელ­მა რომ და­მი­რე­კა და მი­თხრა, რა­ღაც შეთ­ქმუ­ლე­ბას­თან და­კავ­ში­რე­ბით ვი­ყა­ვი და­ბა­რე­ბუ­ლი, ჩემს თავს ვე­კი­თხე­ბო­დი, კარ­გი, მე არა­ფე­რი, მაგ­რამ ვინ­მეს რამე ხომ არ წა­მოს­ცდე­ნია, ყურ­მოკ­ვრით მა­ინც ხომ არა­ფე­რი მსმე­ნია - მეთ­ქი. მსგავ­სი მარ­თლა არა­ფე­რი მახ­სენ­დე­ბა. ჩვე­ნი პრო­ფე­სი­ო­ნა­ლიზ­მი თუ ვინ­მეს ჰგო­ნია, რომ ჩვე­ნი სა­ხელ­მწი­ფოს წი­ნა­შე უნდა გა­მო­ვი­ყე­ნოთ, ძა­ლი­ან მაგ­რად ცდე­ბა. ჩვენ ვიბ­რძვით მთე­ლი ცხოვ­რე­ბა იმის გამო, რომ ჩვე­ნი სამ­შობ­ლო იყოს უსაფრ­თხოდ.

ლაშა რუ­ხა­ია:

- ეს არის "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის“ წი­ნა­სა­არ­ჩევ­ნო ზღაპ­რე­ბი. სა­ქარ­თვე­ლოს თა­ვი­სუფ­ლე­ბის ბრძო­ლის გამო გვერ­ჩი­ან, მაგ­რამ ჩვენ ტყვი­ის არ გვე­ში­ნია და ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვი­ლის ზღაპ­რე­ბის შეგ­ვე­შინ­დე­ბა?

მე გა­მო­კი­თხვა­ზე დღეს მივ­დი­ვარ, მა­გის­ტრ მო­სა­მარ­თლეს­თან. გუ­შინ ღა­მით ჩა­მა­ბა­რეს უწყე­ბა სა­ხელ­მწი­ფო უსაფრ­თხო­ე­ბის სამ­სა­ხუ­რი­დან, მაგ­რამ იქ არ მი­ვალ. აგ­ვის­ტოს ომის მო­ნა­წი­ლე ვარ, უკ­რა­ი­ნა­ში 2022 წლი­დან ვიბ­რძო­დი. რო­გორც ჩანს, ეს ვერ მო­უ­ნე­ლე­ბია "ქარ­თულ ოც­ნე­ბას“, ეს პირ­ვე­ლი შემ­თხვე­ვა არ არის, რო­დე­საც სუს-ი ე.წ. ამ­ბო­ხე­ბი­სა და ქვეყ­ნის გა­დატ­რი­ა­ლე­ბის მცდე­ლო­ბის საქ­მე­ზე მი­ბა­რებს. ხომ იცით, მსოფ­ლიო ჩემ­პი­ო­ნა­ტე­ბი რომ ტარ­დე­ბა ხოლ­მე 4 წე­ლი­წად­ში ერთხელ, აი, ზუს­ტად ისე მი­ბა­რე­ბენ მეც სუს - ში, ოთხ წე­ლი­წად­ში ერთხელ, მაგ­რამ ამ საქ­მე­ებს, მერე თა­რო­ზე ობი ეკი­დე­ბა. 2014 წელ­საც და­ბა­რე­ბუ­ლი ვი­ყა­ვი ე.წ. სა­ბუ­რა­ვე­ბის საქ­მე­ზე, მა­შინ არა­სამ­თავ­რო­ბო ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ის, "თა­ვი­სუ­ფა­ლი ზო­ნის“ წევ­რი ვი­ყა­ვი და აქ­ტი­უ­რად ვი­ყა­ვი ჩარ­თუ­ლი პო­ლი­ტი­კურ პრო­ცე­სებ­ში.

ლაშა რუ­ხა­ი­ამ გვი­თხრა, რომ სა­ი­დუმ­ლო გრი­ფის მი­უ­ხე­და­ვად, გა­მო­კი­თხვის შემ­დეგ ყვე­ლა­ფერ­ზე ხმა­მაღ­ლა ილა­პა­რა­კებ­და:

სუს-ში და­წყე­ბუ­ლი გა­მო­ძი­ე­ბის ფარ­გლებ­ში მა­გის­ტრატ მო­სა­მარ­თლეს­თან გა­მო­კი­თხვის დას­რუ­ლე­ბის შემ­დეგ, ფო­თის საკ­რე­ბუ­ლოს წევ­რმა ლაშა რუ­ხა­ი­ამ გა­ნა­ცხა­და:

"რა­ღაც უაზ­რო კი­თხვე­ბი იყო, რო­მელ წელს ვი­ყა­ვი უკ­რა­ი­ნა­ში და რა­ტომ და­მა­ჯილ­დო­ვეს.

გეგ­მავ­დით რა­მეს, გა­გი­გი­ათ რამე თუ არაო - არა­ფე­რი გა­მი­გია. ჩემს ქვე­ყა­ნა­ში არა­ფერს ვა­პი­რებ და თუ გა­დატ­რი­ა­ლე­ბას და­ვა­პი­რებ, და­ვა­პი­რებ რუ­სეთ­ში, ჩემს მტერ­თან.

მკი­თხეს, ვი­ღა­ცებს იც­ნობ თუ არაო, ზო­გი­ერთს ინ­ტერ­ნე­ტით ვიც­ნობ. ყო­ფი­ლი მთავ­რო­ბის წევ­რებ­ზე გვა­რე­ბი იყო, მაგ­რამ ბევრ რა­ღა­ცას ვერ გე­ტყვით...

კი­თხვა­ზე, და­უს­ვეს თუ არა შე­კი­თხვა მას ზუ­რაბ ადე­იშ­ვილ­თან და­კავ­ში­რე­ბი­თაც, რუ­ხა­ი­ამ და­დე­ბი­თი პა­სუ­ხი გას­ცა.

"დიახ, კი­თხვე­ბი იყო, ვიც­ნობ თუ არა. ინ­ტერ­ნე­ტი­დან ვიც­ნობ, პო­ლი­ტი­კა­ში რომ იყო. პი­რა­დად არა­ვის ვიც­ნობ და ცრუ ინ­ფორ­მა­ცი­ას ხომ არ ვე­ტყო­დი, კო­მუ­ნი­კა­ცია არას­დროს მქო­ნია. სულ ერთი და იგი­ვე კი­თხვე­ბი იყო, სი­ცი­ლის მეტი არა­ფე­რი მი­კე­თე­ბია. მკი­თხეს, ვინც და­ი­ბა­რეს გა­მო­კი­თხვა­ზე, ვიც­ნობ­დი თუ არა, ერთ-ერთი, ლაშა ჭიღ­ლა­ძე ჩემი მე­გო­ბა­რია. ასე­ვე, მკი­თხეს, მიშა ბა­ტუ­რინ­თან ვმე­გობ­რობ თუ არა, წლე­ბია ვმე­გობ­რობ, ასე­ვე მკი­თხეს, მა­მუ­კა მა­მუ­ლაშ­ვი­ლი იყო თუ არა ლე­გი­ო­ნის ხელ­მძღვა­ნე­ლი".

იხი­ლეთ ასე­ვე:

• "გა­აჩ­ნია, რა მტკი­ცე­ბუ­ლე­ბე­ბი აქვთ სპეც­სამ­სა­ხუ­რებს..." - რო­გორ აფა­სე­ბენ უსაფრ­თხო­ე­ბის ექ­სპერ­ტე­ბი ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვი­ლის მკვლე­ლო­ბის მომ­ზა­დე­ბის თა­ო­ბა­ზე სუს-ის და­წყე­ბულ გა­მო­ძი­ე­ბას?