ბრი­უ­სელ­ში ასო­ცი­რე­ბის საბ­ჭოს სხდო­მის დას­რუ­ლე­ბის შემ­დეგ, უსაფრ­თხო­ე­ბის პო­ლი­ტი­კის სა­კი­თხებ­ში ევ­რო­კავ­ში­რის უმაღ­ლეს­მა წარ­მო­მად­გენლ­მა ჯო­ზეფ ბო­რელ­მა და­ა­ა­ნონ­სა, რომ კრის­ტი­ან და­ნი­ელ­სო­ნი მხა­რე­ებს უახ­ლო­ეს დღე­ებ­ში კონ­კრე­ტულ შე­თა­ვა­ზე­ბას გა­უ­კე­თებს. ამის პა­რა­ლე­ლუ­რად, პრე­მი­ერ­მა ირაკ­ლი ღა­რი­ბაშ­ვილ­მა ბრი­უ­სელ­ში ევ­როტ­რი­ბუ­ნი­დან კა­ტე­გო­რი­უ­ლად გა­ნა­ცხა­და, რომ სა­პარ­ლა­მენ­ტო არ­ჩევ­ნე­ბი სა­ქარ­თვე­ლო­ში 2024 წლამ­დე არ ჩა­ტარ­დე­ბა. არა­და, ვა­დამ­დე­ლი არ­ჩევ­ნე­ბი ის თე­მაა, რომ­ლის დათ­მო­ბა­საც ოპო­ზი­ცია არც ფიქ­რობს. ასო­ცი­რე­ბის საბ­ჭოს გან­ცხა­დე­ბაც და­ე­მა­ტა, მა­ნამ­დე კი - ეუთო/ოდი­რის, IRI -ს მიერ გა­კე­თე­ბულ შე­ფა­სე­ბებს იმის თა­ო­ბა­ზე, რომ სა­ქარ­თვე­ლო­ში კონ­კუ­რენ­ტუ­ლი, სა­მარ­თლი­ა­ნი და თა­ვი­სუ­ფა­ლი არ­ჩევ­ნე­ბი ჩა­ტარ­და, რა­საც "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბა“ სა­კუ­თარ გა­მარ­ჯვე­ბად თვლის.

პარტნი­ო­რე­ბის გან­ცხა­დე­ბებ­ზე სა­კუ­თარ მო­საზ­რე­ბებს ambebi.ge-ს "ერ­თი­ა­ნი ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბის“ წევ­რი რო­მან გო­ცი­რი­ძე უზი­ა­რებს.

- რო­გორ გეს­მით ჯო­ზეფ ბო­რე­ლის გან­ცხა­დე­ბა იმას­თან და­კავ­ში­რე­ბით, რომ ბო­ი­კო­ტი არ არის გა­მო­სა­ვა­ლი და რომ "არ­ჩევ­ნე­ბი სა­ქარ­თვე­ლო­ში ეუ­თომ სა­მარ­თლი­ა­ნად და თა­ვი­სუფ­ლად მი­იჩ­ნია“?

- რო­დე­საც ქვე­ყა­ნა­ში არის პო­ლი­ტი­კუ­რი კრი­ზი­სი და თუ ამ კრი­ზი­სის გან­მუხ­ტვის სხვა სა­შუ­ა­ლე­ბა არ არ­სე­ბობს, გარ­და რიგ­გა­რე­შე არ­ჩევ­ნე­ბი­სა, ბუ­ნებ­რი­ვია, რომ ამ შემ­თხვე­ვა­ში მნიშ­ვნე­ლო­ბა აქვს კრი­ზი­სი­დან გა­მოს­ვლის ფორ­მას და არა იმას, თუ ვინ რო­გორ აფა­სებს არ­ჩევ­ნებს. მით უმე­ტეს, რომ ეუ­თოს არ უთ­ქვამს, რომ ეს არ­ჩევ­ნე­ბი იყო სა­მარ­თლი­ა­ნი, დე­მოკ­რა­ტი­უ­ლი და თა­ვი­სუ­ფა­ლი. ეუ­თომ თქვა, რომ ეს იყო კონ­კუ­რენ­ტუ­ლი არ­ჩევ­ნე­ბი და ასე­ვე იყო ბო­რე­ლის გან­ცხა­დე­ბა­შიც.

ასევე დაგაინტერესებთ

19:06 / 16-03-2021

"ჩემზე არ არის დამოკიდებული იმის გადაწყვეტა, უნდა იყოს თუ არა საქართველოში ახალი არჩევნები" - ჟოზეფ ბორელი

19:15 / 16-03-2021

"დანიელსონი მომდევნო დღეებში კონკრეტულ შეთავაზებებს გააკეთებს" - ჟოზეფ ბორელი

21:03 / 16-03-2021

"შეშლია ბატონ ბორელს - მაინტერესებს, მის ქვეყანაში მაჟორიტარ კანდიდატს რომ „მოლოტოვის კოქტეილი“ ჩაუდონ, მაშინ თუ ილაპარაკებს დემოკრატიულ არჩევნებზე" - ნინო ბურჯანაძე

15:52 / 17-03-2021

მოლოდინი, რომ ოპოზიციური სპექტრის წისქვილზე დასხმულიყო წყალი, არ გამართლდა - რას ამბობენ ექსპერტები ბრიუსელში გაკეთებულ შეფასებებზე

- ანუ გინ­დათ თქვათ, რომ გან­ცხა­დე­ბა არას­წო­რად თარ­გმნეს?

- არა, ტერ­მი­ნებს დიდი მნიშ­ვნე­ლო­ბა აქვს. კონ­კუ­რენ­ტუ­ლი არ­ჩევ­ნე­ბი ბე­ლა­რუს­შიც იყო, სა­დაც მო­ნა­წი­ლე­ობ­და ბევ­რი პარ­ტია და სა­დაც ჰქონ­დათ არა იმ­დე­ნი სა­შუ­ა­ლე­ბა, რაც სა­ქარ­თვე­ლო­ში, მა­გა­ლი­თად, გა­მო­ხატ­ვის იმი­ტომ, რომ იქ არ არის თა­ვი­სუ­ფა­ლი მე­დია, აქ კი კრი­ტი­კუ­ლი ტე­ლე­ვი­ზი­ე­ბი ბევ­რი იყო. კონ­კუ­რენ­ტუ­ლო­ბა იმას ნიშ­ნავს, რომ არ­ჩევ­ნებ­ში 66 პარ­ტია მო­ნა­წი­ლე­ობ­და და ყვე­ლას ჰქონ­და სა­კუ­თა­რი აზ­რის გა­მო­ხატ­ვის შე­სა­საძ­ლებ­ლო­ბა ტე­ლე­ეკ­რა­ნე­ბი­დან, მაგ­რამ ეს სუ­ლაც არ ნიშ­ნავს იმას, რომ არ­ჩევ­ნე­ბი არ გა­ყალ­ბე­ბუ­ლა და არ­ჩევ­ნე­ბი იყო თა­ვი­სუ­ფა­ლი. სა­მარ­თლი­ა­ნი არ­ჩევ­ნე­ბის­თვის ერთი კომ­პო­ნენ­ტი არ არის მთა­ვა­რი, თუნ­დაც ის, რომ ამ­დე­ნი პარ­ტია მო­ნა­წი­ლე­ობს და რამ­დე­ნად აქვთ მათ წვდო­მა სა­ინ­ფორ­მა­ციო სა­შუ­ა­ლე­ბებ­ზე. უმა­რა­ვი ათა­სი სხვა კომ­პო­ნენ­ტია - რა ხდე­ბა არ­ჩევ­ნე­ბამ­დე, რო­გორ მო­ნა­წი­ლე­ობს ძა­ლო­ვა­ნი სტრუქ­ტუ­რე­ბი, სა­ხელ­მწი­ფო აპა­რა­ტი, ტრი­ა­ლებს თუ არა არ­ჩევ­ნებ­ში შავი ფული, ხდე­ბა თუ არა და­ში­ნე­ბა, მოს­ყიდ­ვა, კრი­მი­ნა­ლე­ბის გა­მო­ყე­ნე­ბა და ა.შ. ასე რომ, ის რომ ეუ­თომ თქვა, რომ არ­ჩევ­ნე­ბი კონ­კუ­რენ­ტულ პი­რო­ბებ­ში ჩა­ტარ­და, ეს სუ­ლაც არ ნიშ­ნავს იმას, რომ ეს არ­ჩევ­ნე­ბი არ იყო გა­ყალ­ბე­ბუ­ლი. ძა­ლი­ან დიდი მნიშ­ვნე­ლო­ბა აქვს, რა ტერ­მი­ნებს იყე­ნე­ბენ ხოლ­მე მსგავს შემ­თხვე­ვებ­ში.

- ასო­ცი­რე­ბის საბ­ჭო­მაც და­ას­კვნა, რომ 31 ოქ­ტომ­ბრი­სა და 21 ნო­ემ­ბრის არ­ჩევ­ნე­ბი იყო კონ­კუ­რენ­ტუ­ლი და მთლი­ა­ნო­ბა­ში, და­ცუ­ლი იყო ფუნ­და­მენ­ტუ­რი თა­ვი­სუფ­ლე­ბა. ამის მერე რიგ­გა­რე­შე არ­ჩევ­ნე­ბის მო­თხოვ­ნა მა­ინც რე­ა­ლუ­რია?

- ზუს­ტად ეს არის, რომ კონ­კუ­რენ­ტუ­ლი და ფუნ­და­მენ­ტუ­რი თა­ვი­სუფ­ლე­ბა ჰქონ­და პარ­ტი­ებს, გა­მო­ხატ­ვის თა­ვი­სუფ­ლე­ბა მა­სობ­რი­ვი ინ­ფორ­მა­ცი­ის სა­შუ­ა­ლე­ბებ­ში, მაგ­რამ ის, რომ ეს არ­ჩევ­ნე­ბი იყო სა­მარ­თლი­ა­ნი, თა­ვი­სუ­ფა­ლი და დე­მოკ­რა­ტი­უ­ლი, ამას არ ამ­ბო­ბენ და არ­ჩევ­ნე­ბის შე­ფა­სე­ბას აქვს თა­ვი­სი ტერ­მი­ნე­ბი. დიახ, იყო კონ­კუ­რენ­ტუ­ლი, მაგ­რამ გან­სა­კუთ­რე­ბით პან­დე­მი­ის პი­რო­ბებ­ში, ად­მი­ნის­ტრა­ცი­უ­ლი რე­სურ­სე­ბის პი­რო­ბებ­ში რო­დე­საც და­ვა­ლი­ა­ნე­ბას ჩა­მო­ა­წერ მო­ქა­ლა­ქე­ებს, რა არის ეს, თუ არა მოს­ყიდ­ვა? ამი­ტომ მი­უ­ხე­და­ვად გან­სხვა­ვე­ბუ­ლი შე­ფა­სე­ბე­ბი­სა და ტერ­მი­ნე­ბის გა­მო­ყე­ნე­ბე­ბი­სა, ერთი რამ ფაქ­ტია, რომ მო­ქა­ლა­ქე­ე­ბის ნა­წილ­ში ეს არ­ჩევ­ნე­ბი არ იწ­ვევს სან­დო­ო­ბას და ამ არ­ჩევ­ნე­ბის შე­დე­გად შექ­მნი­ლი ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის ნდო­ბა არის მი­ნი­მა­ლუ­რი. ამის შე­დე­გი ის არის, რომ ქვე­ყა­ნა იმ ეკო­ნო­მი­კუ­რი, ჯან­დაც­ვი­სა, თუ სო­ცი­ა­ლუ­რი პრობ­ლე­მე­ბის ფონ­ზე არა თუ 4 წე­ლი­წა­დი, ამ ვი­თა­რე­ბა­ში 4 თვეც ვერ გაძ­ლებს. ამი­ტო­მაც არ შე­წყვე­ტი­ლა და გრძელ­დე­ბა მო­ლა­პა­რა­კე­ბე­ბი, იყო ერ­თდღი­ა­ნი პა­უ­ზა. რო­დე­საც ევ­რო­საბ­ჭოს პრე­ზი­დენ­ტის წარ­მო­მად­გე­ნე­ლი თბი­ლის­შია, ეს იმას ნიშ­ნავს, რომ პრო­ცე­სი მი­დის და იმე­დი უნდა ვი­ქო­ნი­ოთ, რომ ის მივა სა­ბო­ლო­ოდ იმ შე­დე­გამ­დე, რო­მე­ლიც პირ­ველ რიგ­ში, აწყობს ქვე­ყა­ნას და მის მო­ქა­ლა­ქე­ებს.

- მა­ნამ­დე იყო ეუთო/ოდი­რის, შემ­დეგ კი IRI-ს დას­კვნა, რო­მელ­შიც ვკი­თხუ­ლობთ, რომ "მი­უ­ხე­და­ვად დის­ბა­ლან­სი­რე­ბუ­ლი ოქ­მე­ბის და­ფიქ­სი­რე­ბი­სა, მათი მას­შტა­ბი არ ახ­დენს გავ­ლე­ნას არ­ჩევ­ნე­ბის სა­ბო­ლოო შე­დე­გებ­ზე“. ამ ყვე­ლაფ­რის მი­უ­ხე­და­ვად, რა არის თქვე­ნი არ­გუ­მენ­ტი რიგ­გა­რე­შე არ­ჩევ­ნე­ბი­სა?

- ეს დას­კვნა იმი­ტომ შედ­გა, რომ სა­ქარ­თვე­ლო­ში არ იყ­ვნენ მეთ­ვალ­ყუ­რე­ე­ბი და მათ არ აქვთ ამომ­წუ­რა­ვი ინ­ფორ­მა­ცია. სა­ქარ­თვე­ლო­ში ყვე­ლა არა­სამ­თავ­რო­ბო ორ­გა­ნი­ზა­ცია, პარ­ტი­ე­ბი და სა­ზო­გა­დო­ე­ბა ამ­ბობს, რომ იყო ძა­ლი­ან სე­რი­ო­ზუ­ლი დარ­ღვე­ვე­ბი. ეს ორ­გა­ნი­ზა­ცია, ბუ­ნებ­რი­ვია, ვერ და­ი­ნა­ხავ­და რო­გორ ხდე­ბო­და მოს­ყიდ­ვე­ბი, და­ში­ნე­ბა და ა.შ. რო­გო­რი შე­ფა­სე­ბე­ბიც არ უნდა იყოს, დღეს შექ­მნი­ლი პო­ლი­ტი­კუ­რი კრი­ზი­სი­დან, რო­მე­ლიც ხე­ლი­სუფ­ლე­ბამ შექ­მნა, გა­მოს­ვლის გზა არის რიგ­გა­რე­შე არ­ჩევ­ნე­ბი. ამ არ­ჩევ­ნე­ბამ­დე რო­გორ მი­ვალთ, ეს სხვა სა­კი­თხია - მი­ვალთ პირ­და­პირ და­ნიშ­ვნით და თა­რი­ღი გა­მო­ცხად­დე­ბა, მი­ვალთ პლე­ბის­ცი­ტით, თუ რა­ი­მე სხვა ფორ­მით, ეს უკვე არის ტაქ­ტი­კა. მი­ზა­ნი უნდა იყოს ქვე­ყა­ნა­ში არ­სე­ბუ­ლი მძი­მე კრი­ზი­სის დაძ­ლე­ვა.

- რო­გორ ფიქ­რობთ, მე­დი­ა­ცია წარ­მა­ტე­ბით დას­რულ­დე­ბა?

- მე­დი­ა­ცია წარ­მა­ტე­ბუ­ლი იქ­ნე­ბა, თუ - წა­რუ­მა­ტე­ბე­ლი, ამის თქმა ძა­ლი­ან ძნე­ლია, მაგ­რამ მონ­დო­მე­ბას რომ არ აკ­ლებს ჩვე­ნი სა­ერ­თა­შო­რი­სო მე­გობ­რე­ბი, ეს ფაქ­ტია, თო­რემ დიდი ხა­ნია, შე­წყვე­ტი­ლი იქ­ნე­ბო­და ეს პრო­ცე­სი.

- ირაკ­ლი ღა­რი­ბაშ­ვილ­მა ასო­ცი­რე­ბის საბ­ჭო­ზე გა­დაჭ­რით თქვა, რომ მო­რი­გი არ­ჩევ­ნე­ბი 2024 წელს ჩა­ტარ­დე­ბა. ამა­ზე რას იტყვით?

- "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბა“ მა­ნამ­დეც ამ­ბობ­და, რომ არ­სე­ბობს ე.წ. წი­თე­ლი ხაზი, რომ რიგ­გა­რე­შე არ­ჩევ­ნე­ბი არ იქ­ნე­ბა. შემ­დეგ მათ თქვეს, მო­დით, რიგ­გა­რე­შე არ­ჩევ­ნებ­ზეც ვიმ­სჯე­ლო­თო და იმ ექ­ვსპუნ­ქტი­ა­ნი შე­თან­ხმე­ბის პრო­ექ­ტში მე-6 პუნ­ქტი არის რიგ­გა­რე­შე არ­ჩევ­ნე­ბი. ანუ მათ არ უთ­ქვამთ, რომ რიგ­გა­რე­შე არ­ჩევ­ნებ­ზე არ გვექ­ნე­ბა მსჯე­ლო­ბაო, შეც­ვა­ლეს თა­ვი­ან­თი მიდ­გო­მა. ღა­რი­ბაშ­ვი­ლის ნათ­ქვა­მი, რომ არ­ჩევ­ნე­ბი იქ­ნე­ბა 2024-ში, ეს არ არის ის სი­ტყვე­ბი, რა­საც მა­ნამ­დე ამ­ბობ­დნენ, სა­ნამ შუ­ა­მავ­ლე­ბი ჩა­ერ­თვე­ბოდ­ნენ პრო­ცეს­ში და ყურს აუ­წევ­დნენ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას. ეს იმას ნიშ­ნავს, რომ 2024-ში არ­ჩევ­ნე­ბი იქ­ნე­ბა, ვი­ნა­ი­დან მა­გა­ლი­თად, პლე­ბის­ციტ­ზე ხალ­ხი არ და­უ­ჭერს მხარს რიგ­გა­რე­შე არ­ჩევ­ნებს, ან ვი­ნა­ი­დან რა მე­თო­დიც არ უნდა შევ­თა­ვა­ზოთ, რო­მე­ლიც სა­ბო­ლოო ჯამ­ში რა­ღა­ცა­ზე იქ­ნე­ბა და­მო­კი­დე­ბუ­ლი - ან თვით­მარ­თვე­ლო­ბის არ­ჩევ­ნე­ბის შე­დე­გებ­ზე, ან პლე­ბის­ციტ­ზე, ან მად­რი­დის "რე­ა­ლი­სა“ და "ბარ­სე­ლო­ნას" თა­მა­შის შე­დე­გებ­ზე... ანუ რა კრი­ტე­რი­უ­მე­ბიც არ უნდა ჩა­მო­ვა­ყა­ლი­ბოთ, მათი ტრა­ბა­ხია, რომ ნე­ბის­მი­ე­რი კრი­ტე­რი­უ­მე­ბით არ­ჩევ­ნე­ბი არ იქ­ნე­ბა 2024-მდე. ეს სხვა სა­უ­ბა­რია, ვიდ­რე ის, რომ ჩვენ გვაქვს წი­თე­ლი ხა­ზე­ბი და რიგ­გა­რე­შე არ­ჩევ­ნე­ბის შე­სა­ხებ არ გვექ­ნე­ბა მსჯე­ლო­ბა. ეს ორი გა­მო­ნათ­ქვა­მი გან­სხვა­ვე­ბუ­ლია ერ­თმა­ნე­თის­გან.

- რიგ­გა­რე­შე არ­ჩევ­ნე­ბამ­დე "ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბის“ მი­სას­ვლე­ლი გზა რო­მე­ლია, თქვენ რას სთა­ვა­ზობთ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას?

- დღეს ისე ღრმად წა­ვი­და პრო­ცე­სი, რომ ყვე­ლა­ზე კარ­გია, ნუ ვაწ­ვა­ლებთ ქვე­ყა­ნას. ხომ იცით, პატ­რონს ძაღ­ლი ძა­ლი­ან რომ უყ­ვარს და კუდს ნა­წილ-ნა­წილ რომ აჭ­რის. თუ მო­საჭ­რე­ლია, უნდა და­არ­ტყა და მო­აჭ­რა ერთხელ. ამ წვა­ლე­ბას, ჯო­ბია, რომ და­ი­ნიშ­ნოს რიგ­გა­რე­შე არ­ჩევ­ნე­ბი, მაგ­რამ თუ ასე არ მოხ­დე­ბა, ოპო­ზი­ცი­ის მხრი­დან იყო კომ­პრო­მი­სუ­ლი შე­თა­ვა­ზე­ბა პლე­ბის­ციტ­ზე და ამა­ზე უარი ჯერ არა­ვის უთ­ქვამს.

- ხმა გა­მო­ვი­და, რომ შე­თან­ხმე­ბას ვერ აღ­წევთ და ად­ვი­ლი შე­საძ­ლე­ბე­ლია მო­ლა­პა­რა­კე­ბე­ბი ჩა­ი­შა­ლო­სო, რაც, და­მე­თან­ხმე­ბით, ძა­ლი­ან ცუდი იქ­ნე­ბა, უპირ­ვე­ლე­სად ქვეყ­ნის­თვის..

- მო­ლა­პა­რა­კე­ბა თუ ჩა­ი­შა­ლა და დარ­ჩა ის, რა­საც ახლა ვხე­დავთ - ტე­ლე­ვი­ზი­ე­ბით ყვე­ლა ერთი და იმა­ვეს ლა­პა­რა­კობს და ეკო­ნო­მი­კა­ზე - არა­ვინ, ასე თუ გაგ­რძელ­და, ამას ქვე­ყა­ნა დიდ­ხანს ვერ გა­უძ­ლებს. მა­შინ იქ­ნე­ბა მუდ­მი­ვი, პერ­მა­ნენ­ტუ­ლი აქ­ცი­ე­ბი, საპ­რო­ტეს­ტო ტალ­ღა და ა.შ. ნაც­ვლად იმი­სა, რომ ამ მძი­მე ვი­თა­რე­ბა­ში ქვეყ­ნის მძი­მე ეკო­ნო­მი­კუ­რი კრი­ზი­სი­დან გა­მოს­ვლა­ზე ფიქ­რობ­დნენ, მუდ­მი­ვი სა­ხე­ლი­სუფ­ლე­ბო პო­ლი­ტი­კუ­რი კრი­ზი­სი იქ­ნე­ბა, რაც ძა­ლი­ან მძი­მედ იმოქ­მე­დებს ქვეყ­ნის მო­მა­ვალ­ზე. პა­სუ­ხის­მგებ­ლო­ბა კი ამ ყვე­ლა­ფერ­ზე ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას ეკის­რე­ბა. ბა­ტონ­მა ბო­რელ­მა ისიც თქვა, ვინ უნდა გა­დაჭ­რას კრი­ზი­სი ქვე­ყა­ნა­ში - ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას აქვს ბერ­კე­ტე­ბი, რი­თაც შე­უძ­ლია კრი­ზი­სე­ბის გა­დაჭ­რაო. ჩვენს ინ­ტე­რეს­ში არ შე­დის მუდ­მივ კრი­ზის­ში ყოფ­ნა. არ­სე­ბობს შან­სი, რომ ეს კრი­ზი­სი და­იძ­ლი­ოს და ვნა­ხოთ. ასე რომ არ იყოს, მა­შინ რა აზრი ჰქონ­და მო­ლა­პა­რა­კე­ბებს?