მალე მა­ცხოვ­რო­ბის შო­ბის მარ­ხვა იწყე­ბა. რო­გორ უნდა მო­იქ­ცნენ ქრის­ტი­ა­ნე­ბი, რომ მარ­ხვა ღირ­სე­უ­ლად და­იც­ვან, კი­თხვებს, წმინ­და მო­წა­მე კვი­რი­კე­სა და ივ­ლი­ტას ტაძ­რის მო­ძღვა­რი, ლე­ვან ალა­დაშ­ვი­ლი პა­სუ­ხობს.

მა­რი­ა­მი:

რო­გორ უნდა მო­ვექ­ცეთ ნივთს,რო­მელ­ზეც ეჭვი გვაქვს,რომ ჯადო აქვს გა­კე­თე­ბუ­ლი? შე­იძ­ლე­ბა თუ არა,სა­თა­ნა­დო ლოც­ვე­ბის შემ­დეგ, ამ ნივ­თის გა­მო­ყე­ნე­ბა?

-უნდა და­დას­ტურ­დეს, თუ სა­ი­დან მომ­დი­ნა­რე­ობს ეჭვი. თუ ეს სა­ფუძ­ვლი­ა­ნი ეჭ­ვია, ასე­თი ნივ­თის მო­შო­რე­ბა ჯო­ბია. თუმ­ცა დღეს მრა­ვა­ლი მი­მარ­თავს მკი­თხავს, მა­გი­ას, რომ ადა­მი­ანს რა­ღაც ზი­ა­ნი მი­ა­ყე­ნოს, თა­ვის სა­სურ­ველ შე­დეგს მი­აღ­წი­ოს. ეს ყვე­ლა­ფე­რი უძ­ლუ­რია ეკ­ლე­სი­ის მად­ლმო­სი­ლე­ბის და ღვთის წი­ნა­შე. როცა ადა­მი­ა­ნი მი­დის ეკ­ლე­სი­ა­ში და თხოვს შე­წევ­ნას უფალს, არის ლოც­ვე­ბი, რო­მე­ლიც ეხ­მა­რე­ბა ადა­მი­ანს, რომ გაძ­ლი­ერ­დეს სუ­ლი­ე­რად და გან­წმინ­დოს იგი.

თუ არის ეჭ­ვის რომ სახ­ლში ჯა­დოა გა­კე­თე­ბუ­ლი, სახ­ლის კურ­თხე­ვის დროს არის ამის­თვის ლოც­ვა. თუ ადა­მი­ანს აქვს ეჭვი, რომ მის წი­ნა­აღ­მდეგ მსგავს ქმე­დე­ბას მი­მარ­თეს, მას შე­უძ­ლია თა­ვი­სი ეჭვი გა­უ­ზი­ა­როს მო­ძღვარს. შე­იძ­ლე­ბა ეს ეჭვი უსა­ფუძ­ვლოა და ტყუ­ი­ლად ნერ­ვი­უ­ლობს. მო­ძღვა­რი და­ამ­შვი­დებს. აღ­სა­რე­ბას იტყვის, ეზი­ა­რე­ბა, ლოც­ვებს წა­ი­კი­თხავს, მღვდე­ლი წა­უ­კი­თხავს სა­ტა­ნა­დო ლოც­ვებს და ღვთის წი­ნა­შე და ეკელ­სი­ის მად­ლმო­სი­ლე­ბის წი­ნა­შე უძ­ლუ­რია ნე­ბის­მი­ე­რი ჯა­დოს­ნო­ბა, მკი­თხა­ო­ბა და ბო­რო­ტი ძალა.

ნინო:

ბავ­შვო­ბა­ში მომ­ნათ­ლეს, მინ­და გა­და­ნათ­ვლა და მა­ინ­ტე­რე­სებს თუ შე­იძ­ლე­ბა. ახლა ვინც არის ნათ­ლია სა­ერ­თოდ არ მკი­თხუ­ლობს, მე მისი სა­ჩუქ­რე­ბი არ მინ­და, უბ­რა­ლო მო­კი­თხვა მინ­და, რად­გან არ ვა­ინ­ტე­რე­სებ მინ­და რომ სხვამ მომ­ნათ­ლოს.

-ეს არ არის და­მო­კი­დე­ბუ­ლი ნათ­ლი­ა­ზე. კარ­გია ის თუ ცუ­დია, მოგ­წონს არ მოგ­წონს, გკი­თხუ­ლობს არ გკი­თხუ­ლობს. ნათ­ლო­ბა არის ერთი. თუ ის ჩა­ტა­რე­და კა­ნო­ნი­კუ­რად, მარ­თლმა­დი­დე­ბელ, წმინ­და ეკ­ლე­სი­ა­ში და აღეს­რუ­ლა ყვე­ლა კა­ნო­ნის დაც­ვით, ასეთ შემ­თხვე­ვა­ში არ შე­იძ­ლე­ბა მო­ნათ­ვლა მე­ო­რედ. მრწამსში წე­რია: "აღ­ვი­ა­რებ ერ­თსა ნათ­ლის­ღე­ბა­სა, მი­სა­ტე­ვე­ბე­ლად ცოდ­ვა­თა". მრწამ­სი ყვე­ლა ქრის­ტი­ან­მა უნდა იცო­დეს და როცა ამას წა­ი­კი­თხავს ადა­მი­ა­ნი, ეს შე­კი­თხვა აღარ და­ე­ბა­დე­ბა. მე­ო­რედ მო­ნათ­ვლა შე­იძ­ლე­ბა იმ შემ­თხვე­ვა­ში თუ რა­ღაც გა­რე­მო­ე­ბე­ბი კარ­ნა­ხობს, რომ ნათ­ლო­ბა არ აღ­სრულ­და წე­სი­სა­მებრ. მაგ­რამ ამას არ ჰქი­ვია მე­ო­რედ მო­ნათ­ვლა, იმი­ტომ რომ მა­ნამ­დე რაც იყო ის არ ით­ვლე­ბა ნათ­ლო­ბად. ნათ­ლო­ბა არის ერთი.

მა­ნა­ნა:

მა­ინ­ტე­რე­სებს, რა მო­ვუ­ხერ­ხოთ იმ ძველ ნივ­თებს (გა­ზე­თებს, სა­ეკ­ლე­სიო კა­ლენ­დრებს და სხვა) რო­მელ­ზეც წმინ­და­ნე­ბის გა­მო­სა­ხუ­ლე­ბე­ბია აღ­ბეჭ­დი­ლი?

-რა თქმა უნდა მოკ­რძა­ლე­ბით უნდა მო­ვექ­ცეთ. თუ ვერ ვი­ნა­ხავთ და ვერ ვაქ­ცევთ სა­თა­ნა­დო ყუ­რა­დღე­ბას, შე­იძ­ლე­ბა ეკ­ლე­სი­ა­ში მი­ტა­ნა და და­ტო­ვე­ბა. ეკ­ლე­სი­ის მსა­ხუ­რე­ბი მი­ხე­და­ვენ.

რიტა:

შე­იძ­ლე­ბა თუ არა კურ­თხე­ვის გა­რე­შე მარ­ხვის დაც­ვა?

-ეს შე­ხე­დუ­ლე­ბა რაც გავ­რცე­ლე­ბუ­ლია, არას­წო­რია. არის ადა­მი­ა­ნი, რო­მელ­საც აქვს სურ­ვი­ლი, რომ იმარ­ხუ­ლოს, სა­ხა­რე­ბა წა­ი­კი­თხოს და ამ დროს აბ­რკო­ლე­ბენ, რომ კურ­თხე­ვა გინ­და. ეს არას­წო­რი აზ­რია. ეს მარ­ხვე­ბი რაც არის და­წე­სე­ბუ­ლი წმინ­სა კა­თო­ლი­კე და სა­მო­ცი­ქუ­ლო ეკ­ლე­სი­ის მიერ, ეს არის სა­ყო­ველ­თაო. წე­სე­ბი რო­მე­ლიც დად­გე­ნი­ლია, არის სა­ყო­ველ­თაო. ყვე­ლა ქრის­ტი­ა­ნი ვალ­დე­ბუ­ლია ეს მარ­ხვე­ბი და­იც­ვას, თუ რამე კონ­კრე­ტუ­ლი პი­რო­ბა არ უშ­ლის ხელს. კურ­თხე­ვა ზუს­ტად ამა­ზეა სა­ჭი­რო, ახერ­ხებს თუ არა ეს ადა­მი­ა­ნი მარ­ხვას. მსუ­ბუ­ქად უნდა იმარ­ხუ­ლოს, თუ მძი­მედ-ასეთ კონ­კრე­ტულ შემ­თხვე­ვებს სჭირ­დე­ბა მო­ძღვრის რჩე­ვა. ზო­გა­დად მარ­ხვა არის სა­ყო­ველ­თაო. ყვე­ლამ უნდა იმარ­ხუ­ლოს, თუ აძ­ლევს სა­შუ­ა­ლე­ბას ჯან­მრთე­ლო­ბა. უნდა იკი­თხოს სა­ხა­რე­ბა. ადა­მი­ა­ნი თა­ვის თავს ქრის­ტი­ანს რომ ეძა­ხის, აუ­ცი­ლე­ბე­ლია სა­ხა­რე­ბა იკი­თხოს. სა­ხა­რე­ბა არის წიგ­ნი, რო­მელ­ზეც და­ფუძ­ნე­ბუ­ლია ჩვე­ნი ეკ­ლე­სია, რწმე­ნა, ჩვე­ნი მო­ძღვრე­ბა. ადა­მი­ანს სა­ხა­რე­ბა თუ არ აქვს წა­კი­თხუ­ლი რა­ნა­ი­რი ქრის­ტი­ა­ნი იქ­ნე­ბა. ეს აუ­ცი­ლე­ბე­ლია ქრის­ტი­ა­ნის­თვის. მარ­ხუ­ლობ­დეს, ლო­ცუ­ლობ­დეს. არ­სა­რე­ბას უნდა ამ­ბობ­დეს და ეზი­ა­რე­ბო­დეს კი­დეც. მაგ­რამ სა­ნამ მივა ამ პირ­ველ არ­სა­რე­ბამ­დე და ზი­ა­რე­ბამ­დე, უჩ­ნდე­ბა სურ­ვი­ლი რომ მოდი ვი­მარ­ხუ­ლებ. რა თქმა უნდა შე­უძ­ლია იმარ­ხუ­ლოს, ილო­ცოს და ამას აუ­ცი­ლებ­ლად უნდა მოჰ­ყვეს აღ­სა­რე­ბის თქმა და ყვე­ლა­ზე მთა­ვარ­თან მის­ვლა - წმინ­და ზი­ა­რე­ბა.

ნანა:

ჩემი კი­თხვა მარ­ხვას­თან კავ­შირ­ში არ არის, მაგ­რამ მა­ინ­ტე­რე­სებს, რო­დის გა­დას­ცე­მენ ანა­თე­მას ადა­მი­ანს? რას ნიშ­ნავს ანა­თე­მა?

-ანა­თე­მა­ზე გა­და­ცე­მა ისე­თი სა­კი­თხია, რომ ამას ერთი ან ორი მღვდელმთა­ვა­რი არ წყვეტს. ეს არის საკ­რე­ბუ­ლო გა­და­წყვე­ტი­ლე­ბა ეკ­ლე­სი­ის მიერ. ეს არ არის ადა­მი­ა­ნის დას­ჯა. ეს არის არ­სე­ბუ­ლი ფაქ­ტის და­ფიქ­სი­რე­ბა. როცა ადა­მი­ა­ნი თა­ვი­სი უღ­მერ­თო ცხოვ­რე­ბით, საქ­ცი­ე­ლით, ეკ­ლე­სი­ი­სად­მი მომ­ტა­ნი ზი­ა­ნით ისე­დაც გა­მო­ე­ყო ეკ­ლე­სი­ას და ბო­რო­ტის მსა­ხუ­რე­ბა­შია, ამ ფაქ­ტის და­ფიქ­სი­რე­ბა ხდე­ბა ანა­თე­მით.

ნანა:

ზოგი მო­ძღვა­რი ლო­თებს, ნარ­კო­მა­ნებ­სა და აბორ­ტის გამ­კე­თე­ბელ ქა­ლებს წესს არ უგებს. რო­გო­რია ამის მი­მართ ეკ­ლე­სი­ის და­მო­კი­დე­ბუ­ლე­ბა?

- ეკ­ლე­სი­ის და­მო­კი­დე­ბუ­ლე­ბა შემ­წყნა­რებ­ლუ­რია. ჩვე­ნი უწ­მინ­დე­სიც ასე გვას­წავ­ლის, რომ მაქ­სი­მა­ლუ­რად ღვთის­მი­ე­რად და ლმო­ბი­ე­რად მო­ვექ­ცეთ და ავუ­გოთ წესი. არა­ვინ არ იცის ღვთის გან­გე­ბა. არა­ვინ არ იცის იმ ადა­მი­ა­ნის სიკ­ვდი­ლის­წი­ნა მდგო­მა­რე­ო­ბა,- რა სი­ნა­ნუ­ლი ჰქონ­და და რა სი­ნან­ლუთ წარ­სდგა ის უფ­ლის წი­ნა­შე. ასე რომ ეკ­ლე­სია ყვე­ლა­ნა­ი­რად ცდი­ლობს, რომ თი­თო­ე­უ­ლი მისი წევ­რი არ დარ­ჩეს მო­უხ­სნე­ბელ­თა სი­ა­ში. ყვე­ლა­ზე რთუ­ლი შემ­თხვე­ვა არის როცა ადა­მი­ა­ნი თვით­მკვლე­ლია. ამა­საც იძი­ებს ეკ­ლე­სია, - იყო ეს წამ­ლე­ბის ბრა­ლი, რო­მე­ლიც იწ­ვევს სუ­ი­ცი­დის მცდე­ლო­ბას, იყო თუ არა ამ ადა­მი­ა­ნის ფსი­ქი­უ­რი აშ­ლი­ლო­ბა. თუ სხვა რა­მის ბრა­ლი და ეკ­ლე­სია ცდი­ლობს თუ რამე ხელ­ჩა­სა­ჭი­დი იქ­ნე­ბა აუ­გოს წესი და აღავ­ლი­ნოს ლოც­ვა მისი სუ­ლის­თვის. თვი­თონ ლო­თო­ბა, ნარ­კო­მა­ნია სა­ში­ნა­ლი ცოდ­ვაა, როცა ადა­მი­ა­ნი ნელ-ნელა იკ­ლავს თავს, თა­ვი­სი მავ­ნე ჩვე­ვით, ან სა­კუ­თა­რი შვი­ლის გან­ზრახ მკვლე­ლო­ბა. მაგ­რამ ით­ვა­ლის­წი­ნებს ეკ­ლე­სია იმას, რომ ეს მოხ­და გა­უც­ნო­ბი­ე­რებ­ლად. ადა­მი­ა­ნი ვერ აც­ნო­ბი­ე­რებ­და რას აკე­თებ­და. რომ ცდი­ლობ­და ამ სე­ნის­გან გა­თა­ვი­სუფ­ლე­ბას, მაგ­რამ ვერ ანე­ბებ­და თავს. ხში­რია შემ­თხვე­ვა ცდი­ლობს ადა­მი­ა­ნი და­ა­ნე­ბოს თავი ნარ­კო­ტიკს, აღარ იყოს წა­მალ­და­მო­კი­დე­ბუ­ლი და ასეთ მდგო­მა­რე­ო­ბა­ში გარ­და­იც­ვლე­ბა. ასე­თი სი­ნან­ლუ­ლის ადა­მი­ანს ეგე­ბა წესი.

მაია:

მო­ვი­ნათ­ლე, ისე რომ ნათ­ლო­ბის სა­ი­დუმ­ლოს შე­სა­ხებ არა­ფე­რი არ ვი­ცო­დი. (14 წლის).რამ­დე­ნი­მე თვით ადრე ქა­ლუ­რი ციკ­ლი და­მე­წყო. მე ისიც არ ვი­ცო­დი, თუ ტა­ძარ­ში შეს­ვლა და წმინ­და ად­გი­ლებ­თან და ხა­ტაბ­თან შე­ხე­ბა არ შე­იძ­ლე­ბო­და. ახლა დიდი ქალი ვარ. რაც ეს გა­ვაც­ნო­ბი­ე­რე, დღემ­დე არ მას­ვე­ნებს ფიქ­რი, ბუნ­დოვ­ნად მახ­სოვს, რომ ნათ­ლო­ბის დღე­ებ­ში ციკ­ლი მქონ­და. რა გა­ვა­კე­თო, ეს ფიქ­რი მტან­ჯავს. გე­ვედ­რე­ბით, თქვენ მირ­ჩი­ეთ რამე. ვე­რა­ვის­თან ვერ ვსა­უბ­რობ ამის შე­სა­ხებ... რო­გორ მო­ვი­ნა­ნო, უნდა გა­და­ვი­ნათ­ლო თუ რა გა­ვა­კე­თო, გმად­ლობთ წი­ნას­წარ.

-არა­ნა­ი­რი გა­და­ნათ­ვლა არ არის სა­ჭი­რო. მო­ნათ­ლუ­ლად ით­ვლე­ბა ის ადა­მი­ა­ნი. რა თქმა უნდა როცა აც­ნო­ბი­ე­რებს მის მდგო­მა­რე­ო­ბას, თუ რა არის ნათ­ლო­ბა და რა მდგო­მა­რე­ო­ბა­ში იყო თვი­თონ, უკე­თე­სია თუ კრძა­ლუ­ლე­ბას გა­მო­ი­ჩენს წმინ­და სა­ი­დუმ­ლო­ბებ­თან და­მო­კი­დე­ბუ­ლე­ბა­ში. რო­გორც თვი­თონ ბრძა­ნებს კი­თხვის ავ­ტო­რი , ეს მოხ­და გა­უც­ნო­ბი­ე­რებ­ლად, მას არ ჰქონ­და გაც­ნო­ბი­ე­რე­ბუ­ლი თა­ვი­სი მდგო­მა­რე­ო­ბა. ეს არა­ნა­ირ ჩრდილს არ აყე­ნებს აღ­სრუ­ლე­ბის სა­ი­დუმ­ლოს. ის მო­ნათ­ლუ­ლია და ჩვე­უ­ლებ­რივ დედა ეკ­ლე­სი­ის წევ­რია. მას შე­უძ­ლია იცხოვ­როს ეკ­ლე­სი­უ­რად. ის სი­ნან­ლუ­ლი რაც აქვს, შე­უძ­ლია იმით გა­მო­ხა­ტოს, რომ ეკ­ლე­სი­უ­რად იცხოვ­როს. მოთ­მი­ნე­ბით და სიყ­ვა­რუ­ლით, ზი­ა­რე­ბით და იყოს ნა­ყო­ფი ღვთის სიყ­ვა­რუ­ლი­სა.

მარი:

რას ნიშ­ნავს სა­ლო­სი?

-სა­ლოსს ეძა­ხი­ან ისეთ ადა­მი­ანს (ქრის­ტეს­თვის სუ­ლე­ლი) , მისი ქმე­დე­ბა ჩვე­უ­ლებ­რი­ვი მი­წი­ე­რი ადა­მი­ა­ნე­ბის­თვსი ხში­რად გა­უ­გე­ბა­რია. ეს ხდე­ბა შეგ­ნე­ბუ­ლად, რომ და­ფა­რუ­ლი იყო ეს მისი დიდი მად­ლი. ბრწყინ­ვა­ლე­ბა, რო­მე­ლიც ღვთი­სა­გან მი­ე­ცათ. თა­ვი­სი წმინ­და ცხოვ­რე­ბით. ხში­რად ამის და­სა­ფა­რად ასე­თი ადა­მი­ა­ნე­ბი და­ფა­რუ­ლად, იგავ-არა­კუ­ლად ცდი­ლო­ბენ ადა­მი­ა­ნე­ბამ­დე მი­ი­ტა­ნონ ღვთის სიწ­მინ­დე, ჭეშ­მა­რი­ტი სი­ტყვა ღვთი­სა.

რა ლოც­ვე­ბი იკი­თხე­ბა შო­ბის მარ­ხვა­ში?

-გან­სა­კუთ­რე­ბუ­ლი ლოც­ვე­ბი არ იკი­თხვე­ბა. ჩვენ ვი­ცით რომ დიდ მარ­ხვა­ში იკი­თხე­ბა ეფ­რემ ასუ­რის ლოც­ვა. სპე­ცი­ფი­უ­რი ლოც­ვა შო­ბის მარ­ხვას არ ემა­ტე­ბა. ვი­საც სურ­ვი­ლი აქვს შე­უძ­ლია მარ­ხვი­დან გა­მომ­დი­ნა­რე გა­აძ­ლი­ე­როს ლოც­ვა, დილა სა­ღა­მოს ლოც­ვებს და­უ­მა­ტოს ერთი ფა­სალ­მუ­ნი, წა­ი­კი­თხოს პა­რაკ­ლი­სი ღვთის­მშობ­ლის და მა­ცხოვ­რის. ეს რა თქმა უნდა ინ­დი­ვი­დუ­ა­ლუ­რია და უკე­თე­სია თუ ასე­თი რამ მო­ძღვარ­თან იქ­ნე­ბა შე­თან­ხმე­ბუ­ლი.

ნა­ხეთ ვი­დეო