აღ­დგო­მის მარ­ხვა ყვე­ლა­ზე მძი­მეა. რო­გორ უნდა მო­იქ­ცნენ ქრის­ტი­ა­ნე­ბი, რომ მარ­ხვა ღირ­სე­უ­ლად და­იც­ვან, კი­თხვებს, წმინ­და მო­წა­მე კვი­რი­კე­სა და ივ­ლი­ტას ტაძ­რის მო­ძღვა­რი ლე­ვან ალა­დაშ­ვი­ლი პა­სუ­ხობს.

გა­მოგ­ზავ­ნი­ლი კი­თხვე­ბი:

ნანა: სა­ჭი­როა თუ არა მარ­ხვის შე­ნახ­ვა­ზე კურ­თხე­ვის აღე­ბა, რო­გორ მო­ვიქ­ცეთ თუ ვერ მო­ვა­ხერ­ხეთ მო­ძღვარ­თან მის­ვლა მარ­ხვის და­წყე­ბამ­დე?

-ყო­ვე­ლი ახა­ლი მარ­ხვის და­წყე­ბის დროს არ არის აუ­ცი­ლე­ბე­ლი ლოც­ვა-კურ­თხე­ვის აღე­ბა. ეს მარ­ხვე­ბი არის სა­ყო­ველ­თაო და არის ყვე­ლას­თის ეკ­ლე­სი­ის მიერ და­წე­სე­ბუ­ლი და ყვე­ლა ქრის­ტი­ან­ბი ვალ­დე­ბუ­ლია ეს მარ­ხვე­ბი შე­ი­ნა­ხოს. კურ­თხე­ვა მა­შინ არის სა­ჭი­რო როცა რა­ღაც გა­მო­ნაკ­ლი­სია და ადა­მი­ანს სურ­ვი­ლი აქვს უფრო მკაც­რად იმარ­ხუ­ლოს ან პრობ­ლე­მი­დან გა­მომ­დი­ნა­რე მსუ­ბუ­ქად იმარ­ხუ­ლოს. ამ შემ­თხვე­ვა­ში სჭირ­დე­ბა კურ­თხე­ვის აღე­ბა, რომ რძის პრო­დუქ­ტე­ბი ჭა­მოს, ამ შმ­თხვე­ვა­ში სა­ჭი­როა კურ­თხე­ვა და მო­ძღვრის­გან რჩე­ვის მი­ღე­ბა. ზო­გა­დად თუ ადა­მი­ანს მარ­ხვა უნდა და­ი­წყოს და ამ­ბობს რომ არ მაკვს კურ­თხე­ვა და ამი­ტომ არ იწყებს მარ­ხვას ეს არას­წო­რია. ეს სა­ზო­გა­დო მარ­ხვე­ბია, რო­მე­ლიც სა­ვალ­დე­ბუ­ლოა ყვე­ლა ქრის­ტი­ა­ნის­თვის.

მა­რი­ა­მი: ადა­მი­ა­ნე­ბი, რომ­ლებ­საც მარ­ხვის შე­ნახ­ვა არ შე­უძ­ლი­ათ, რო­გორ უნდა მო­იქ­ცნენ. გა­სა­გე­ბია, რომ აუ­ცი­ლე­ბე­ლია ყვე­ლა­ფერს სწო­რად ვა­კე­თებ­დეთ, მაგ­რამ რო­დე­საც გინ­და "აკ­რძა­ლუ­ლი" კერ­ძი მი­ი­ღო, თუმ­ცა თავს იკა­ვებ რად­გან მარ­ხვაა, ეს რამ­დე­ნად გა­მარ­თლე­ბუ­ლია სუ­ლი­ე­რი მდგო­მა­რე­ო­ბის­თვის?

-მარ­ხვა არის თავ­შე­კა­ვე­ბა, რა­ღა­ცა­ზე უა­რის თქმა. ეს რა­ღა­ცა არ არის აუ­ცი­ლე­ბე­ლი საკ­ვე­ბი იყოს, ადა­მი­ან­მა შე­იძ­ლე­ბა სხვა რა­მე­ზე უთხრას უარი სა­კუ­თარ თავს. თუ ვერ მარ­ხუ­ლობს ადა­მი­ა­ნი იმის გამო რომ ან ავად არის ან მოგ­ზა­უ­რობს ან სხვა მი­ზე­ზის გამო, ამ შემ­თხვე­ვა­ში ეკ­ლე­სი­ას აქვს რჩე­ვე­ბი თუ რა უნდა გა­ა­კე­თოს. ეკ­ლე­სია არ არის ჩარ­ჩო­ებ­ში ჩას­მუ­ლი, ყვე­ლა ადა­მი­ა­ნი ინ­დი­ვი­დია და ეკ­ლე­სი­აც ინ­დი­ვი­დუ­ა­ლუ­რად უდ­გე­ბა ყვე­ლას. აუ­ცი­ლე­ბე­ლია ხში­რად მო­ძღვრის ნახ­ვა, ხში­რი სა­ხა­რე­ბის კი­თხვა, ხში­რად ზი­ა­რე­ბა, ამის შემ­დეგ ბევ­რი ეს პრობ­ლე­მე­ბი გა­და­ლა­ხუ­ლია და ადა­მი­ანს აღარ უჩ­ნდე­ბა ასე­თი კი­თხვე­ბი. მარ­ხვა არ არის მი­ზა­ნი, ეს არის სა­შუ­ა­ლე­ბა, რომ შევ­ძლოთ სა­კუ­თარ თავ­ზე მაღ­ლა დად­გო­მა. თუ ამ სა­შუ­ა­ლე­ბა­ზე უარს ვი­ტყვით რო­გორ გან­ვი­თარ­დე­ბით სუ­ლი­ე­რად? ქრის­ტი­ა­ნის ერთ-ერთი დე­ვი­ზია- "მა­რა­დის სა­კუ­თარ თავ­ზე მაღ­ლა," რო­გორ დავ­დგე­ბით სა­კუ­თარ თავ­ზე მაღ­ლა, თუ არა­ფერ­ზე უარს არ ვი­ტყვით?ყვე­ლა ვნე­ბას არ უნდა ავ­ყვეთ და უნდა დავ­დგეთ სა­კუ­თარ თავ­ზე მაღ­ლა.

თეკ­ლე: რო­მე­ლი ლოც­ვე­ბი იკი­თხე­ბა დიდ მარ­ხვა­ში, რო­მე­ლი და­უჯ­დო­მე­ლი ვი­კი­თხოთ და რამ­დე­ნად ხში­რად?

-ლოც­ვი­თი კა­ნო­ნიც ინ­დი­ვი­დუ­ა­ლუ­რია, გა­აჩ­ნია რა სა­შუ­ა­ლე­ბა აქვს ადა­მი­ანს და რამ­დე­ნი დრო რომ იკი­თხოს ლოც­ვე­ბი. ესეც მო­ძღვარ­თან შე­თან­ხმე­ბით ხდე­ბა, თუმ­ცა არის აუ­ცი­ლე­ბე­ლი ლოც­ვე­ბი დიდ მარ­ხვა­ში, მა­გა­ლი­თად პირ­ველ კვი­რას ან­დრია კრი­ტე­ლის სი­ნა­ნუ­ლის კა­ნო­ნი იკი­თხე­ბა. თუმ­ცა ზოგი ამა­საც ვერ ახერ­ხებს სხვა­დას­ხვა მი­ზე­ზის გამო. ყვე­ლას­თვის ხელ­მი­საწ­ვდო­მი და სა­ყო­ველ­თაო არის ეფ­რემ ასუ­რის ლოც­ვა, რო­მე­ლიც დიდ მარ­ხვა­ში ემა­ტე­ბა დი­ლის და სა­ღა­მოს ლოც­ვებს, ეს არის სი­ნა­ნუ­ლის კა­ნო­ნი. ეს ყვე­ლას­თვის ხელ­მი­საწ­ვდო­მია, არც დი­დია და არც სპე­ცი­ა­ლუ­რი ლოც­ვე­ბის წიგ­ნის შე­ძე­ნა არის სა­ჭი­რო. ამ ლოც­ვის წა­კი­თხვა ადა­მი­ა­ნის სუ­ლის­თვის ძა­ლი­ან სა­სარ­გებ­ლოა.

ლალი: ძა­ლი­ან ხში­რად მეს­მის, ტა­ძარ­ში თუ არ და­დი­ხარ აზრი არ აქვს მარ­ხვას და ა. შ. რა მად­ლი აქვს ან ასე­თი ადა­მი­ა­ნის ტა­ძარ­ში სი­ა­რულს, ან ერთი უბ­რა­ლო ადა­მი­ა­ნის ტა­ძარ­ში მი­უს­ვლე­ლო­ბას, რო­მე­ლიც რა­ღაც მი­ზე­ზე­ბის გამო ვერ მი­დის, მაგ­რამ გუ­ლით კე­თი­ლი და ღვთის­მო­სა­ვია?

-თი­თო­ე­უ­ლი ადა­მი­ა­ნი არის ძა­ლი­ან ძვირ­ფა­სი უფ­ლის წი­ნა­შე, თი­თო­ე­უ­ლი ადა­მი­ანს უფრთხილ­დე­ბა და თი­თო­ე­უ­ლი ადა­მი­ა­ნის­თვის ეცვა იესო ჯვარს. თი­თო­ე­უ­ლი ადა­მი­ა­ნი ღვთის ხატი არის, იმის თქმას კი ჩემს მის­ვლა არ მის­ვლას რა მნიშ­ვნე­ლო­ბა აქვს არას­წო­რია. სა­ხა­რე­ბა­ში წე­რია, რომ თი­თო­ე­უ­ლი მოქ­ცე­უ­ლი ადა­მი­ა­ნის გამო ძა­ლი­ან დიდი სი­ხა­რუ­ლია ცათა შინა.არის კა­ტე­გო­ი­რია ადა­მი­ა­ნე­ბის რომ­ლე­ბიც არ და­დი­ან ეკ­ლე­სი­ა­ში და ფიქ­რო­ბენ რომ ისი­ნი კე­თი­ლე­ბი და კარ­გე­ბი არი­ან და ეკ­ლე­სი­ა­ში მის­ვლა არ სჭირ­დე­ბათ. ეს არას­წო­რი და­მო­კი­დე­ბუ­ლე­ბაა, ფა­რი­სევ­ლის და­მო­კი­დე­ბუ­ლე­ბაა. ზოგს ფა­რი­სე­ვე­ლი მა­ტყუ­ა­რა გო­ნია, არა­და ეს ისე­თი ადა­მი­ა­ნია, რო­მე­ლიც სა­კუ­თა­რი თა­ვით იყო მო­ხიბ­ლუ­ლი და თვითკმა­ყო­ფი­ლი. ყვე­ლა ადა­მი­ა­ნის­თვის აუ­ცი­ლე­ბე­ლია ეკ­ლე­სი­ი­დან მი­ღე­ბა მად­ლის, იმ სა­ი­დუმ­ლო­ე­ბე­ბის მეშ­ვე­ო­ბით რა სა­ი­დუმ­ლო­ე­ბებ­საც ვე­ზი­ა­რე­ბით. როცა ადა­მი­ა­ნი მარ­ხუ­ლობს, ლო­ცუ­ლობს, მაგ­რამ ვერ მი­დის ეკ­ლე­სი­ა­ში ეს კიდე სხვა მდგო­მა­რე­ო­ბაა და ყვე­ლა ასე­თი ადა­მი­ა­ნის მდგო­მა­რე­ო­ბას ით­ვა­ლის­წი­ნებს ეკ­ლე­სია. თუ ადა­მი­ა­ნი ცი­ხე­ში ზის, ცი­ხე­ში აზი­ა­რებს ეკ­ლე­სია, თუ სა­ა­ვად­მყო­ფო­შია, იქ მი­დის და იქ აზი­ა­რებს. თ მუ­შა­ობს 24 სა­ა­თი, მათ­თვის თით­ქმის ყვე­ლა დროს ტარ­დე­ბა ზი­ა­რე­ბე­ბი. მთა­ვა­რი არის რომ ადა­მი­ანს ამ ყვე­ლაფ­რის სურ­ვი­ლი ქონ­დეს.

მა­რი­ა­მი: რას მირ­ჩევთ ადა­მი­ანს, რო­მელ­მაც ცხოვ­რე­ბა­ში ბევ­რი გან­საც­დე­ლი გა­მო­ვი­ა­რე, ღვთის წყა­ლო­ბით ყვე­ლა გან­საც­დელს გა­ვუ­ძე­ლი და გა­მო­ვე­დი რთუ­ლი სი­ტუ­ა­ცი­ე­ბი­დან, მაგ­რამ ვერა და ვერ ვი­პო­ვე სუ­ლის სიმ­შვი­დე.

-და­სა­კონ­კრე­ტე­ბე­ლია კი­თხვის ავ­ტო­რი რო­გორ ცხოვ­რობს, და­დის თუ არა ეკ­ლე­სი­ა­ში. უფა­ლი ამ­ბობს: "მო­ვე­დით ჩემ­და მაშ­ვრალ­ნი და ტვირ­თმძი­მე და მე გან­გის­ვე­ნებთ თქვენ, უღე­ლი ჩემი ტკბილ არს და ტვირ­თი ჩემი მსუ­ბუქ არს." უნდა მო­ვი­დეს ეკ­ლე­სი­ა­ში მა­რი­ა­მი , უნდა და­ე­ლა­პა­რა­კოს მო­ძღვარს, უნდა ადი­დოს უფა­ლი გან­საც­დე­ლე­ბის გა­და­ლახ­ვის გამო, რჩე­ვა უნდა კი­თხოს მო­ძღვარს და უნდა უთხრას რა უკარ­გავს სუ­ლი­ერ სიმ­შვი­დეს. უკე­თე­სი იქ­ნე­ბა ინ­დი­ვი­დუ­ლა­უ­რად და­ე­ლა­პა­რა­კოს მო­ძღვარს.

ნანა: სიმ­დიდ­რის ფლო­ბა­სა და ამ­ქვეყ­ნი­ურ კე­თილ­დღე­ო­ბა­ზე რას გვე­ტყო­დით?

-კარ­გია ამ­ქვეყ­ნი­უ­რი კე­თილ­დღე­ო­ბა, ყვე­ლას გვინ­და მა­ტე­რი­ა­ლუ­რი უზ­რუნ­ველ­ყო­ფა. ამას არ გმობს ეკ­ლე­სია, მაგ­რამ მთა­ვარს არ უნდა ავ­ცდეთ. მა­ცხო­ვა­რი ამ­ბობს: "ეძი­ებ­დეთ სა­სუ­ფე­ველ­სა ღვთი­სა დი­დე­ბა­სა მის­სა, ესე ყო­ვე­ლი შე­გე­ძი­ნოს თქვენ." მთა­ვარ მი­ზანს არ უნდა ავ­ცდეთ, ქრის­ტეს გზას, ხოლო ამ გზა­ზე თუ მდიდ­რე­ბი ვიქ­ნე­ბით უფალს უნდა ვუ­მად­ლო­დეთ. წმინ­და წე­რი­ლი­დან არის ბევ­რი ასე­თი შემ­თხვე­ვა, მა­გა­ლი­თად აბ­რა­ა­მი იმ დრო­ის­თვის ძა­ლი­ან მდი­და­რი იყო, თუმ­ცა ღვთის მა­დი­დე­ბე­ლი იყო და ღვთის გა­მორ­ჩე­უ­ლი ადა­მი­ა­ნი იყო. არის იგა­ვი უძ­ლურ ლა­ზა­რე­ზე, ის სა­ერ­თოდ რა­რი­ბი იყო არა­ფე­რი გა­აჩ­ნდა არც ჯან­მრთე­ლო­ბა, არც ცოლ-შვი­ლი, თუმ­ცა აღ­მოჩ­ნდა რომ სუ­ლი­ე­რად მდი­და­რი ყო­ფი­ლა და აბ­რა­ა­მის წი­ა­ღი და­იმ­კვიდ­რა. ეს ორი­ვე შემ­თხვე­ვა იობ­ში ერ­თი­ან­დე­ბა. ის მდი­და­რიც იყო, თუმ­ცა შემ­დეგ ყვე­ლა­ფე­რი და­კარ­გა, მაგ­რამ მა­ინც ღვთის მა­დი­დე­ბე­ლად რჩე­ბო­და. მა­ტე­რი­ა­ში ვცხოვ­რობთ და ყვე­ლას უნდა კე­თილ­დღე­ო­ბა, წარ­მა­ტე­ბა, კე­თილ­დღე­ო­ბა, ჯან­მრთე­ლი შვი­ლე­ბი, მაგ­რამ ამით ადა­მი­ა­ნის სუ­ლი­ე­რე­ბა არ გა­ნი­სა­ზღვრე­ბა. ბევ­რზე ამ­ქვეყ­ნი­უ­რი კე­თილ­დღე­ო­ბა და­მაბ­რკო­ლებ­ლად მოქ­მე­დებს. მე ვიც­ნობ­დი, ადა­მი­ა­ნებს რომ­ლე­ბასც კე­თილ­დღე­ო­ბა ქონ­დათ და ყვე­ლას ზე­მო­დან უყუ­რებ­დნენ, თუმ­ცა შემ­დეგ შე­ექ­მნათ გან­საც­დე­ლი, ბავ­შვი გა­უჩ­ნდათ, რო­მელ­საც ჯან­მრთე­ლო­ბის პრობ­ლე­მა ქონ­და. ეს ბავ­შვი ძა­ლი­ან თბი­ლი და მო­სიყ­ვა­რუ­ლე იყო, ამ ბავ­შვზე ზრუ­ინ­ვამ ისი­ნი ადა­მი­ა­ნე­ბად აქ­ცია, მათ გა­უთ­ბათ გა­ყი­ნუ­ლი გული. ეკ­ლე­სია არ გმობს მა­ტე­რი­ა­ლურ კე­თილ­დღე­ო­ბას და ამას უკე­თუ­რო­ბას არ ეძა­ხის, მაგ­რამ უფ­ლის გზას არ უნდა ავ­ცდეთ. თუ უფ­ლის იმედ­ზე ვცხოვ­რობთ ყვე­ლა­ფე­რი მოგ­ვე­ცე­მა.

ნანა: მყავს 7 წლის შვი­ლი. რო­გორ შე­ვუ­ნარ­ჩუ­ნოთ ბავ­შვს სუ­ლი­ე­რი სიწ­მინ­დე და სი­ჯან­სა­ღე?

-ნა­ნას თუ უნდა რომ მტკი­ცედ და­ა­ყე­ნოს თა­ვის შვი­ლი ამ გზა­ზე აუ­ცი­ლე­ბე­ლია ტავს არ მო­ახ­ვი­ოს რამე ზა­ლით, თუნ­დაც ეკ­ლე­სი­ა­ში წაყ­ვა­ნა ძა­ლით და­უშ­ვე­ბე­ლია. თი­თის ქნე­ვით და ყვი­რი­ლით არ შე­იძ­ლე­ბა ზნე­ობ­რი­ვი და­რი­გე­ბე­ბი. პირ­ველ რიგ­ში ის უნდა იყოს ტა­ვი­სი შვი­ლის მე­გო­ბა­რი და ზე­მო­დან არ უნდა ელა­პა­რა­კოს. ასეთ შემ­თხვე­ვაშ იმ ზნე­ობ­რივ პრინ­ცი­პებს კი რო­მე­ლიც მის­თვის მი­სა­ღე­ბია უფრო ად­ვი­ლად მი­ი­ტანს ტა­ვის შვი­ლამ­დე. როცა ადა­მი­ანს გინ­და რამე გა­ა­გე­ბი­ნო იმის სი­მაღ­ლე უნდა გახ­დე, ბავ­შვთან უნდა ჩა­ი­ცუცქო, თვა­ლებ­ში ჩა­ხე­დო და უთხრა მე­გობ­რუ­ლად. შენ თუ მას­თან მე­გობ­რობ და ერ­თმა­ნე­ტის მი­მართ სიყ­ვა­რუ­ლი და ხათ­ღი გაქვთ ბავ­შვს ყვე­ლა­ფერს გა­ა­გე­ბი­ნებ.

მა­რი­ა­მი: ძა­ლი­ან ემო­ცი­უ­რი ვარ, დიდი ხნის წინ მო­ყე­ნე­ბუ­ლი ტკი­ვი­ლი დღემ­დე ვერ და­ვი­ვი­წყე, მი­უ­ხე­და­ვად ლოც­ვე­ბი­სა, ჩემი გო­ნე­ბა და სული მა­ინც შეშ­ფო­თე­ბუ­ლია. რას მირ­ჩევთ?

-ინ­დი­ვი­დუ­ა­ლუ­რია ეს ყვე­ლა­ფე­რი. ზო­გა­დი რე­ცეპ­ტი არ არ­სე­ბობს. ვურ­ჩევ კი­თხვის ავ­ტორს მო­ძღვარს და­ე­ლა­პა­რა­კოს, მე­გობ­რუ­ლად გა­და­უ­სა­ლოს გული და აუხ­სნას ტა­ვი­სი ტკი­ვი­ლი. ამ შემ­თხვე­ვა­ში იქ­ნე­ბა უფრო ად­ვი­ლი მის­თვის. ზო­გა­დი რე­ცეპ­ტი შე­იძ­ლე­ბა ვთქვათ, მაგ­რამ ეს თუ ერთ ადა­მი­ანს და­ეხ­მა­რე­ბა, შე­იძ­ლე­ბა სხვას არ და­ეხ­მა­როს. ჯო­ბია მო­ძღვარ­თან მი­ვი­დეს და ინ­დი­ვი­დუ­ა­ლუ­რად და­ე­ლა­პა­რა­კოს.

მი­რი­ა­ნი: დაგ­ვლო­ცეთ მა­მაო, რო­გორ უნდა იცხოვ­როს ქრის­ტი­ან­მა, მო­გეხ­სე­ნე­ბათ დღეს ადა­მი­ა­ნის ძი­რი­თა­დი საზ­რუ­ნა­ვი ყო­ფი­თი პრობ­ლე­მე­ბის მოგ­ვა­რე­ბაა. ოჯა­ხი, შვი­ლე­ბი, სამ­სა­ხუ­რი, ამ ყვე­ლა­ფე­რის­თვის გა­დატ­ვირ­თუ­ლი რე­ჟი­მი, ნერ­ვი­უ­ლო­ბაც მი­წევს. რო­გორ მო­ვიქ­ცე, რომ სუ­ლი­ე­რად მა­ინც მო­ვი­პო­ვო სიმ­შვი­დე.

-ღმერ­თმა და­ლო­ცოს მი­რი­ა­ნი და გა­აძ­ლი­ე­როს. ყვე­ლა ადა­მი­ანს თა­ვი­სე­ბუ­რად აქვს ცხოვ­რე­ბა მო­წყო­ბი­ლი, ზოგს რთუ­ლი სა­მუ­შაო გრა­ფი­კი აქვს, ზოგს ავად­მყო­ფის მოვ­ლა უწევს, ზოგს ბავ­შვე­ბი ჰყავს. ყვე­ლა­ზე მთა­ვა­რია, იმ საქ­მეს, რა­საც აკე­თებ აკე­თებ­დე პა­ტი­ოს­ნად და ღვთის სიყ­ვა­რუ­ლით, ლოც­ვით. ეკ­ლე­სი­უ­რად ცხოვ­რე­ბა არ ნიშ­ნავს მარ­ტო ეკ­ლე­სი­ა­ში ყოფ­ნას. ეს ნიშ­ნავს ქრის­ტეს მცნე­ბე­ბით ცხოვ­რე­ბას. სა­დაც არ უნდა იყოს ადა­მი­ა­ნი და რა­საც არ უნდა აკე­თებ­დეს ყველ­გან შე­იძ­ლე­ბა იცხოვ­რო ქრის­ტი­ა­ნუ­ლად.

ნა­ხეთ სი­უ­ჟე­ტი