პოლიტიკა
მსოფლიო
სამართალი

9

ივლისი

დღის ზოგადი ასტროლოგიური პროგნოზი

ოთხშაბათი, მთვარის მეთხუთმეტე დღე დაიწყება 22:10-ზე, მთვარე თხის რქაში გადავა 12:52-ზე – ენერგიული დღეა. ჯობია ემოციების მოთვინიერება, ვნებების აღკვეთა და თვითდისციპლინის გაძლიერება დაიწყება. მოიქეცით მშვიდად. მნიშვნელოვანი არაფერი გააკეთო. დაიწყეთ მარტივი ამოცანები, რომლებიც არ საჭიროებს ზედმეტ ძალისხმევას. ყურადღება მიაქციეთ საინტერესო იდეებს, ეს შესაძლოა სამომავლოდ გამოგადგებათ. იზრდება ტრავმებისა და ძლიერი ნერვული დაძაბულობის ალბათობა. უმჯობესია უარი თქვათ ძლიერ ჩაის, ყავასა და ალკოჰოლურ სასმელებზე. დღეს მოხმარებული პროდუქტები უნდა იყოს მაღალი ხარისხის და ახალი.
საზოგადოება
სპორტი
კულტურა/შოუბიზნესი
მოზაიკა
მეცნიერება
სამხედრო
Faceამბები
კონფლიქტები
კვირის კითხვადი სტატიები
თვის კითხვადი სტატიები
დავით თევზაძე: "ძაღლების გამოსაკვებად უფრო მეტ თანხას იმეტებდნენ, ვიდრე - ჯარისკაცისთვის"
დავით თევზაძე: "ძაღლების გამოსაკვებად უფრო მეტ თანხას იმეტებდნენ, ვიდრე - ჯარისკაცისთვის"

ის ფი­ლო­სო­ფო­სიც არის და სამ­ხედ­როც. ერთ დროს ქვეყ­ნის "თავ­დაც­ვა­საც" ხელ­მძღვა­ნე­ლობ­და. ფი­ლო­სო­ფი­ურ მეც­ნი­ე­რე­ბა­თა კან­დი­და­ტი იყო, როცა აფხა­ზეთ­ში, ომში წა­ვი­და... შემ­დეგ იყო სამ­ხედ­რო ფორ­მი­რე­ბა "ორ­ბის" ხელ­მძღვა­ნე­ლი, თავ­დაც­ვის სა­მი­ნის­ტროს სა­გა­რეო ურ­თი­ერ­თო­ბა­თა სამ­მარ­თვე­ლოს უფ­რო­სი და ბო­ლოს, ყვე­ლა­ზე უც­ნა­უ­რი, კო­ლო­რი­ტუ­ლი თავ­დაც­ვის მი­ნის­ტრი. "ვერ და­ვი­ჩე­მებ, რომ კარ­გი ადა­მი­ა­ნი ვარ... თუმ­ცა, თუ ჩემ­ში რა­ი­მე კარ­გია, ეს იმ ადა­მი­ა­ნე­ბის დამ­სა­ხუ­რე­ბაა, რომ­ლებ­საც ჩემი ცხოვ­რე­ბის სა­ვალ გზა­ზე შევ­ხვდი. თუ რა­ი­მე ცუდი გა­მი­კე­თე­ბია ან შეც­დო­მა და­მიშ­ვია, ყვე­ლა­ფე­რი მხო­ლოდ ჩემი ბრა­ლი იყო", - ასე ახა­სი­ა­თებს სა­კუ­თარ თავს გა­დამ­დგა­რი გე­ნე­რალ-ლე­ი­ტე­ნან­ტი, და­ვით თევ­ზა­ძე.

ერთ დროს სი­ტყვა­ძუნ­წო­ბით გა­მორ­ჩე­უ­ლი მი­ნის­ტრი საკ­მა­ოდ სა­ინ­ტე­რე­სო რეს­პონ­დენ­ტი აღ­მოჩ­ნდა. თუმ­ცა, ჩემ­თვის სი­ურპრი­ზი მხო­ლოდ ეს არ ყო­ფი­ლა - ერ­თსა­ა­თი­ა­ნი სა­უბ­რის შემ­დეგ სულ სხვა და­ვით თევ­ზა­ძე და­ვი­ნა­ხე...

- ბა­ტო­ნო და­ვით, ფი­ლო­სო­ფო­სი კაცი სამ­ხედ­რო საქ­მით რო­გორ და­ინ­ტე­რეს­დით?

- რა­ტომ არ უნდა და­ვინ­ტე­რე­სე­ბუ­ლი­ყა­ვი?

- სად ფი­ლო­სო­ფია და სად - სამ­ხედ­რო საქ­მე?

- გა­აჩ­ნია, სამ­ხედ­რო საქ­მეს რო­გორ შე­ხე­დავ.

- თქვენ რო­გორ შე­ხე­დეთ?

- თა­ვი­დან, რო­გორც პრაქ­ტი­კას, შემ­დეგ კი - რო­გორც ცხოვ­რე­ბის ყა­ლიბს.

- ამ სის­ტე­მა­ში რო­გორ მოხ­ვდით?

- აფხა­ზე­თის ომი­დან.

- მა­ნამ­დე სამ­ხედ­რო გა­მოც­დი­ლე­ბა არ გქონ­დათ მი­ღე­ბუ­ლი?

- არა, უბ­რა­ლოდ უნი­ვერ­სი­ტეტ­ში სამ­თვი­ა­ნი კურ­სი მქონ­და გავ­ლი­ლი.

- აფხა­ზეთ­ში წას­ვლა რო­გორ გა­და­წყვი­ტეთ?

- ვი­ფიქ­რე, რომ ვალ­დე­ბუ­ლი ვი­ყა­ვი, წავ­სუ­ლი­ყა­ვი და - წა­ვე­დი.

- ზოგ­ჯერ ომში მყო­ფი ადა­მი­ა­ნე­ბი სა­კუ­თარ თავ­ში მა­ნამ­დე უც­ნობ თვი­სე­ბებს აღ­მო­ა­ჩე­ნენ ხოლ­მე...

- სხვებ­შიც...

- თქვენ რა თვი­სე­ბა აღ­მო­ა­ჩი­ნეთ სა­კუ­თარ თავ­ში?

- აღ­მოჩ­ნდა, რომ მე ჯა­რის­კა­ცი ვარ.

- აფხა­ზე­თის ომში ბო­ლომ­დე იბ­რძო­ლეთ?

- კი, ბო­ლომ­დე ვიბ­რძო­ლე.

- ბა­ტო­ნო და­ვით, თქვენ­ზე მი­თხრეს, რაც თა­ნამ­დე­ბო­ბი­დან წა­ვი­და, ლა­პა­რა­კი და­ი­წყოო...

- სა­ნამ თა­ნამ­დე­ბო­ბა­ზე დამ­ნიშ­ნავ­დნენ, მა­ნამ­დეც ვლა­პა­რა­კობ­დი.

- თა­ნამ­დე­ბო­ბა­ზე ყოფ­ნის დროს ხელს რა გიშ­ლი­დათ?

- რო­დე­საც თავ­დაც­ვის მი­ნის­ტრი ხარ, სხვა ვალ­დე­ბუ­ლე­ბა გაქვს ქვე­ყა­ნა­სა და სა­კუ­თარ სინ­დის­თან.

- ახლა რა გიშ­ლით ხელს?

- ახლა არა­ფე­რი.

- მა­შინ ცოტა ვრცე­ლი პა­სუ­ხე­ბი გა­მე­ცით.

- (იღი­მის) ვეც­დე­ბი.

- ომში მარ­ცხის შემ­დეგ "თავ­დაც­ვა­ში" დარ­ჩე­ნი­სა და მუ­შა­ო­ბის სურ­ვი­ლი რა­ტომ გა­გიჩ­ნდათ?

- ასე­თი სურ­ვი­ლი არ გამ­ჩე­ნია, ფი­ლო­სო­ფი­ის ინ­სტი­ტუ­ტში დაბ­რუ­ნე­ბას ვა­პი­რებ­დი, მაგ­რამ ყარ­ყა­რაშ­ვილ­მა მთხო­ვა, დავ­რჩე­ნი­ლი­ყა­ვი...

- ფი­ლო­სო­ფო­სის თვა­ლით და­ნა­ხუ­ლი ქარ­თვე­ლი მებ­რძო­ლი რო­გო­რია?

- თუ მე­ომ­რებს გუ­ლის­ხმობთ, ცუ­დე­ბი არ ვართ. ომში და­მარ­ცხე­ბა ზოგ­ჯერ იღ­ბლის ბრა­ლია, მეტ­წი­ლად კი - არას­წო­რი სტრა­ტე­გი­ის... ამა­ში რი­გით ჯა­რის­კაცს ყვე­ლა­ზე ნაკ­ლე­ბად მი­უ­ძღვის ბრა­ლი...

- ძა­ლი­ან რთულ პი­რო­ბებ­ში მო­გი­წი­ათ თავ­დაც­ვის მი­ნის­ტრო­ბამ...

- კი, იოლი ნამ­დვი­ლად არ იყო.

- რო­გო­რი იყო თქვე­ნი რე­აქ­ცია, რო­დე­საც "შლო­პან­ცე­ბი­ა­ნი" ჯა­რის­კა­ცე­ბის მე­თა­უ­რი გი­წო­დეს?

- კარ­გი, არ გვინ­და სი­ტყვე­ბის ასე­თი უტ­რი­რე­ბა. მა­შინ მარ­თლა ძა­ლი­ან რთუ­ლი პე­რი­ო­დი იყო... ყვე­ლაფ­რის მი­უ­ხე­და­ვად, გა­ცი­ლე­ბით ად­ვი­ლი იყო არ­მი­ა­ში მუ­შა­ო­ბა. თით­ქმის ყვე­ლა­ნი თა­ნა­მებ­რძო­ლე­ბი ვი­ყა­ვით და ერ­თმა­ნე­თის კარ­გად გვეს­მო­და. ბი­ჭე­ბი მა­შინ უფრო მო­ტი­ვი­რე­ბუ­ლე­ბი ჩან­დნენ, მათ­თვის დიდი მნიშ­ვნე­ლო­ბა არ ჰქონ­და, რა ეც­ვათ ან ხელ­ში რა ია­რა­ღი ეჭი­რათ. ვე­რა­ვინ დაგ­ვწა­მებს, რომ რო­მე­ლი­მე საქ­მე გა­ვა­ფუ­ჭეთ, ყვე­ლა­ფერს კარ­გად გა­ვარ­თვით თავი, კო­დო­რის მოვ­ლე­ნე­ბი­დან და­წყე­ბუ­ლი, სა­ზღვაო აკ­ვა­ტო­რი­ის კონ­ტრო­ლი­თა და პან­კი­სის მოვ­ლე­ნე­ბით დამ­თავ­რე­ბუ­ლი...

- ის ფაქ­ტი რით იყო გან­პი­რო­ბე­ბუ­ლი, რომ წვე­ვამ­დე­ლე­ბი ფულს იხ­დიდ­ნენ, გამ­წვევ-გა­მა­ნა­წი­ლე­ბელ კო­მი­სი­ას სა­ვალ­დე­ბუ­ლო სამ­სა­ხუ­რის­თვის გა­მო­უ­სა­დეგ­რად რომ ჩა­ეთ­ვა­ლა?

- იცით, რა? მე პა­ტივს არ ვცემ ადა­მი­ანს, რო­მელ­მაც ჯარს ცუდი პი­რო­ბე­ბის გამო აა­რი­და თავი. იმა­ზე ცუდი პი­რო­ბე­ბი რო­გორ იყო, ვიდ­რე ჩვენ აფხა­ზე­თის ომში გვქონ­და? რამ­დე­ნი­მე კვი­რის გან­მავ­ლო­ბა­ში საჭ­მე­ლიც კი არ გვქო­ნია, მაგ­რამ მა­ინც ვიბ­რძო­დით, პო­ზი­ცი­ე­ბის გაძ­ლი­ე­რე­ბა­ზე ვფიქ­რობ­დით, სახ­ლებ­ში გაქ­ცე­ვა­ზე არც კი გვი­ფიქ­რია. თუ შენს ქვე­ყა­ნა­ზე გული შეგ­ტკი­ვა, თუ კარ­გად გაქვს გაც­ნო­ბი­ე­რე­ბუ­ლი, რის­თვის გაჩ­ნდი ამ ქვე­ყა­ნა­ზე, რა არის შენი მო­ვა­ლე­ო­ბა და ფუნ­ქცია, მა­შინ იმა­ზე ფიქ­რს არ და­ი­წყებ, რას ჩა­გაც­მე­ვენ ან გაჭ­მე­ვენ ჯარ­ში ყოფ­ნის დროს. მარ­თლა ცუდი პი­რო­ბე­ბი იყო, ამი­ტო­მაც არ მქონ­და კარ­გი ურ­თი­ერ­თო­ბა სა­ხელ­მწი­ფო უწყე­ბებ­თან, გან­სა­კუთ­რე­ბით - ფი­ნანსთა სა­მი­ნის­ტროს­თან. რო­დე­საც ქვეყ­ნის ბი­უ­ჯეტს ად­გენ­დნენ, ძაღ­ლე­ბის გა­მო­საკ­ვე­ბად უფრო მეტ თან­ხას იმე­ტებ­დნენ, ვიდ­რე - ჯა­რის­კა­ცის­თვის. რა მექ­ნა? რო­გორ და­მე­პუ­რე­ბი­ნა ან სა­ი­დან მო­მე­ტა­ნა ჯა­რის­კა­ცის­თვის ჩა­საც­მე­ლი და კარ­გი ია­რა­ღი? დღეს ხომ გვყავს კარ­გად ჩაც­მულ-აღ­ჭურ­ვი­ლი არ­მია, რით არი­ან ისი­ნი იმა­ზე უკე­თე­სე­ბი, ვინც ჩემი თავ­დაც­ვის მი­ნის­ტრო­ბის დროს მსა­ხუ­რობ­და? მი­უ­ხე­და­ვად იმი­სა, რომ ახლა გა­ცი­ლე­ბით კარ­გად ჩაც­მულ-და­პუ­რე­ბუ­ლი არ­მი­აა, სამ­ხედ­რო­ებს ძვე­ლე­ბუ­რი მო­ტი­ვა­ცია აღარ აქვთ და ამას ბევ­რი ამ­ბობს. რო­დე­საც შენს სამ­შობ­ლო­ში ომია, შენ კი ამ დროს დუ­ბა­ი­ში სა­ვაჭ­რო ურ­თი­ერ­თო­ბებს მარ­თავ, ამას რა ჰქვია? აფხა­ზეთ­ში ომი რომ და­ი­წყო, 43 წლის ვი­ყა­ვი. არც დავ­ფიქ­რე­ბულ­ვარ, ისე წა­ვე­დი...

- 2008 წლის აგ­ვის­ტოს ომში არ გინ­დო­დათ მო­ხა­ლი­სედ წას­ვლა?

- ყვე­ლა­ფერს თა­ვი­სი წესი აქვს. რო­დე­საც აფხა­ზეთ­სა და ცხინ­ვალ­ში (იგუ­ლის­ხმე­ბა 90-იანი წლე­ბი) სა­ო­მა­რი მოქ­მე­დე­ბე­ბი და­ი­წყო, მა­შინ ჯარი, რო­გორც სტრუქ­ტუ­რა, ჯერ კი­დევ არ იყო ჩა­მო­ყა­ლი­ბე­ბუ­ლი, ამი­ტომ ვი­საც სამ­შობ­ლო­ზე გული შეგვტკი­ო­და და ია­რა­ღის ხელ­ში აღე­ბა შეგ­ვეძ­ლო, ყვე­ლა ომში წა­ვე­დით. 2008 წლის­თვის სხვა სი­ტუ­ა­ცია იყო. ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა ამ­ბობ­და, რომ მთელ ამი­ერ­კავ­კა­სი­ა­ში სა­უ­კე­თე­სო ჯარი გვყავ­და. თა­ნა­მედ­რო­ვე, კარ­გად ორ­გა­ნი­ზე­ბუ­ლი არ­მია მო­ხა­ლი­სე­ო­ბას ვერ იტანს. თუ ვჭირ­დე­ბო­დით, არ­სე­ბობ­და მო­ბი­ლი­ზა­ცი­ის სის­ტე­მა. ჰოდა, გა­მო­ვე­ძა­ხეთ...

- ელო­დით, რომ და­გი­ძა­ხებ­დნენ?

- რომ არ მო­გა­ტყუ­ოთ, ვე­ლო­დი. სახ­ლი­დან კი არ გავ­სულ­ვარ, ტე­ლე­ფო­ნი არ გა­მი­თი­შავს. ჩემ გარ­და, ძა­ლი­ან ბევ­რი პრო­ფე­სი­ო­ნა­ლი სამ­ხედ­რო ელო­და გა­მო­ძა­ხე­ბას. ჩემ­მა ორმა შვილ­მა - და­ვით­მა და ქე­თიმ, რომ­ლე­ბიც ოფიც­რე­ბი არი­ან, მკი­თხეს, - რო­გორ მო­ვიქ­ცე­თო? ვუ­თხა­რი, - შინ დას­ხე­დით და გა­მო­ძა­ხე­ბას და­ე­ლო­დეთ-მეთ­ქი. ერთი ჯერ ელო­და, მერე მე­ზო­ბელ­თან ერ­თად სა­მო­ბი­ლი­ზა­ციო გან­ყო­ფი­ლე­ბა­ში მი­ვი­და. ნა­ხეს მისი პი­რა­დი საქ­მე და უთხრეს, - სახ­ლში წადი, თუ დაგ­ვჭირ­დე­ბი, და­გი­ძა­ხებ­თო. მე­ზო­ბე­ლი წა­იყ­ვა­ნეს. მე­ო­რე შვი­ლი სა­ერ­თოდ არ­სად მი­სუ­ლა, პირ­და­პირ წა­ვი­და საბ­რძო­ლო მოქ­მე­დე­ბე­ბის ზო­ნა­ში. ჩემი აზ­რით, პირ­ვე­ლი სწო­რად მო­იქ­ცა, მე­ო­რე - არა.

- რო­გორ ფიქ­რობთ, რა­ტომ არ გა­მო­ი­ყე­ნეს 2008 წლის ომში პრო­ფე­სი­ო­ნა­ლი სამ­ხედ­რო­ე­ბის ცოდ­ნა და გა­მოც­დი­ლე­ბა?

- პრო­ფე­სი­ო­ნა­ლი არას­დროს ჩა­ი­დენს სი­სუ­ლე­ლეს. 2008 წლის სა­ო­მა­რი კამ­პა­ნია მთლი­ა­ნად ავან­ტი­უ­რა იყო... საქ­მე მთლი­ა­ნად უცო­დი­ნარ ადა­მი­ა­ნებ­ზე იყო მი­ბა­რე­ბუ­ლი. ისი­ნი კი შეც­დო­მებს შეც­დო­მებ­ზე უშ­ვებ­დნენ. პირ­ვე­ლი­ვე პრო­ფე­სი­ო­ნა­ლი, რო­მე­ლიც იმ წრე­ში მოხ­ვდა, მა­შინ­ვე კონ­ფლიქ­ტში აღ­მოჩ­ნდა გარ­შე­მო მყო­ფებ­თან. რო­გორც ჩანს, ეს იმა­თაც ჰქონ­დათ გა­აზ­რე­ბუ­ლი და პრო­ფე­სი­ო­ნა­ლებ­საც.

- დღე­ვან­დელ ქარ­თულ არ­მი­ა­ზე რას იტყვით?

- ჯერ ვე­რა­ფერს. ვნა­ხოთ, მო­მა­ვალ­ში რა იქ­ნე­ბა.

- "თავ­დაც­ვის" ახალ ინი­ცი­ა­ტი­ვა­ზე სამ­ხედ­რო სა­ვალ­დე­ბუ­ლო სამ­სა­ხუ­რის გა­უქ­მე­ბა­სა და მთლი­ა­ნად პრო­ფე­სი­ულ არ­მი­ა­ზე გა­დას­ვლას­თან და­კავ­ში­რე­ბით, თქვე­ნი პო­ზი­ცია რო­გო­რია?

- ეს ამ­ბა­ვი ერში მებ­რძოლ სულს და­აკ­ნი­ნებს. იდე­ა­ში, და­ქი­რა­ვე­ბუ­ლი ჯა­რის პატ­რონს სულ არ აინ­ტე­რე­სებს, რა ეროვ­ნე­ბის წარ­მო­მად­გე­ნე­ლი იმ­სა­ხუ­რებს მას­თან. ის სა­უ­კე­თე­სოს ეძებს, სა­უ­კე­თე­სო კი შე­საძ­ლოა, სხვა ქვეყ­ნი­დან მო­ვი­დეს. ასეთ დროს პატ­რი­ო­ტიზ­მის გან­ცდა ქრე­ბა, ერი ზარ­მაც­დე­ბა... სხვა ქვეყ­ნი­დან მო­სუ­ლი მებ­რძო­ლი კი კაც­მა არ იცის, რო­დის გახ­დე­ბა აღ­მა­შე­ნებ­ლის მე­ო­მა­რი­ვით თავ­გან­წი­რუ­ლი ქარ­თვე­ლი. ყივ­ჩა­ღებს მთე­ლი სა­უ­კუ­ნე და მეტი დას­ჭირ­დათ, რომ გა­ქარ­თვე­ლე­ბუ­ლიყ­ვნენ. ძა­ლი­ან ბუნ­დო­ვა­ნი წარ­მოდ­გე­ნა გვაქვს იმ მებ­რძო­ლებ­ზე, რომ­ლებ­საც ქარ­თვე­ლო­ბა "შე­ით­ვი­სებ­და".

- პრო­ფე­სი­ულ არ­მი­ა­ზე გა­დას­ვლის მი­ზე­ზი ის გახ­ლავთ, რომ სამ­ხედ­რო სამ­სა­ხუ­რის­თვის ვარ­გი­სი ახალ­გაზ­რდე­ბის რი­ცხვი შემ­ცირ­და თუ უბ­რა­ლოდ, ეს უფრო იაფი ჯდე­ბა?

- ძნე­ლი სათ­ქმე­ლია. თუმ­ცა, ერთი კა­ცის 4 წელი შე­ნახ­ვა უფრო იაფი უნდა იყოს, ვიდ­რე ყო­ველ წელს ახა­ლი წვე­ვამ­დე­ლის მი­ღე­ბა და გაწ­ვრთნა. ჩემი აზ­რით, ოფი­ცერ­თა შე­მად­გენ­ლო­ბა მთლი­ა­ნად სა­კად­რო უნდა იყოს. ოფი­ცერს სა­ხელ­მწი­ფო 4-წლი­ან კონ­ტრაქტს კი არ უნდა უფორ­მებ­დეს, არა­მედ 20-წლი­ა­ნი სამ­სა­ხუ­რის გა­რან­ტი­ას უნდა აძ­ლევ­დეს და ყო­ველ­წლი­უ­რად წვე­ვამ­დე­ლე­ბის ახალ ნა­კადს აძ­ლევ­დეს აღ­საზ­რდე­ლად. ანუ, ოფიც­რის­თვის არ­მია უნდა იყოს მუდ­მი­ვი სამ­სა­ხუ­რი, რი­გით ჯა­რის­კაცს კი უფ­ლე­ბა უნდა ჰქონ­დეს, რომ სამ­ხედ­რო გა­მოც­დი­ლე­ბა პრო­ფე­სი­ო­ნა­ლის­გან მი­ი­ღოს.

- რო­გორ ფიქ­რობთ, უნდა შემ­ცირ­დეს თუ არა, ავ­ღა­ნეთ­ში ქარ­თუ­ლი კონ­ტინ­გენ­ტი?

- რა თქმა უნდა. მე­ტიც, დღე­ვან­დელ ვი­თა­რე­ბა­ში, გა­მოყ­ვა­ნა­ზე­ცაა ლა­პა­რა­კი.

- ბა­ტო­ნო და­ვით, აღ­მო­სავ­ლუ­რი ორ­თაბ­რძო­ლით მას მერე და­ინ­ტე­რეს­დით, რაც თავ­დაც­ვა­ში და­ი­წყეთ მუ­შა­ო­ბა?

- არა, რა თავ­დაც­ვა... ეჰ, მას შემ­დეგ ბევ­რი დრო გა­ვი­და... აღ­მო­სავ­ლუ­რი ორ­თაბ­რძო­ლით 1978 წლი­დან ვარ და­კა­ვე­ბუ­ლი. კა­რა­ტე აკ­რძა­ლუ­ლი იყო. რამ­დე­ნი­მე ენ­თუ­ზი­ას­ტი გა­ვი­ცა­ნი და მათ­თან ერ­თად, "ია­ტაკ­ქვეშ" და­ვი­წყე ვარ­ჯი­ში. 1989 წელს, საბ­ჭო­თა კავ­ში­რის მას­შტა­ბით პირ­ვე­ლი და­მო­უ­კი­დე­ბე­ლი ფე­დე­რა­ცია ჩა­მო­ვა­ყა­ლი­ბეთ. საბ­ჭო­თა კავ­ში­რი ჯერ კი­დევ არ იყო დაშ­ლი­ლი, რო­დე­საც ჩვე­ნი გუნ­დი სა­ქარ­თვე­ლოს სა­ხე­ლით წარ­დგა მსოფ­ლი­ოს ჩემ­პი­ო­ნატ­ზე.

- რო­გორც ვიცი, შავ ქა­მარ­საც ფლობთ...

- კი, მაგ­რამ ეს მთლად ჩემი დამ­სა­ხუ­რე­ბა არ არის, კახა ბა­სი­ლა­ი­ას მე­ცა­დი­ნე­ო­ბით რა­ღა­ცე­ბი "წა­მა­ტე­ბუ­ლი" მაქვს.

- აღ­მო­სავ­ლუ­რი ორ­თაბ­რძო­ლა ომში თუ გა­მო­გად­გათ?

- რო­გორც ჩანს, გა­მო­მად­გა. კა­რა­ტე სუ­ლი­ე­რი წვრთნა უფ­როა. ნე­ბის­ყო­ფა და ამ­ტა­ნო­ბა გა­მო­მი­მუ­შავ­და. ისე, რომ იცო­დეთ, ადა­მი­ანს ყვე­ლა­ზე დიდი მტე­რი სა­კუ­თარ გულ­ში ჰყავს. ის თუ არ და­ა­მარ­ცხა, არა­ფე­რი გა­მო­ვა.

- თქვენ და­ა­მარ­ცხეთ?

- ჯერ კი­დევ ვებ­რძვი.

- არ ნა­ნობთ, სა­კუ­თარ პრო­ფე­სი­ას სამ­ხედ­რო სამ­სა­ხუ­რი რომ არ­ჩი­ეთ?

- არ ვიცი, შე­იძ­ლე­ბა შევ­ცდი, მაგ­რამ სხვაგ­ვა­რად მოქ­ცე­ვა არ შე­მეძ­ლო. რო­დე­საც ქვე­ყა­ნა­ში პირ­ვე­ლი კონ­ფლიქ­ტი და­ი­წყო, და­ნი­ა­ში, აალ­ბორ­გის უნი­ვერ­სი­ტეტ­ში ვი­ყა­ვი, სა­ერ­თა­შო­რი­სო კონ­ფე­რენ­ცი­ა­ზე... ვე­რაფ­რით გავ­ჩერ­დი. აქ რომ ჩა­მო­ვე­დი, პირ­ვე­ლი შე­თან­ხმე­ბა ცე­ცხლის შე­წყვე­ტის შე­სა­ხებ, უკვე და­დე­ბუ­ლი იყო. ვი­ფიქ­რე კი­დეც, - რა­ტომ ჩა­მო­ვე­დი, ომი დამ­თავ­რდა-მეთ­ქი. თურ­მე ჯერ სად ხარ? ომი მერე და­ი­წყო, თუ და­ი­წყო... პირ­ვე­ლად საბ­რძო­ლო მოქ­მე­დე­ბებ­ში გაგ­რის შემ­დეგ მოვ­ხვდი. ეჰ, რა ვიცი, ფიქ­რობ­დნენ, რომ ცუდი ფი­ლო­სო­ფო­სი არ გა­მო­ვი­დო­დი...

- ამ­ბობ­დნენ, ია­რა­ღის ბიზ­ნე­სი გქონ­დათ...

- სხვა რა­მე­ებ­საც ლა­პა­რა­კობ­დნენ, ხალ­ხს პირს ვერ აუკ­რავ...

- ე.ი. ჭორი იყო?

- რო­გორც ჩანს.

- უსა­ფუძ­ვლო ჭო­რე­ბი გულს არ გტ­კენ­დათ?

- არა.

- რამ შე­იძ­ლე­ბა, გული გატ­კი­ნოთ?

- ახლა არა­ფერ­მა. გული უკვე მატ­კი­ნა შვი­ლის სიკ­ვდილ­მა. ამას­თან შე­და­რე­ბით, სხვა ყვე­ლა­ფე­რი უმ­ნიშ­ვნე­ლოა.

- შვი­ლი რო­დის ან რო­გორ და­გე­ღუ­პათ?

- 1993 წელ­ში, ტყვი­ით.

- იბ­რძო­და?

- არა, ის მხო­ლოდ სამი წლის იყო.

- სამი წლის ბავ­შვს ტყვია რო­გორ მოხ­ვდა?

- ასე­თი რა­მე­ე­ბიც ხდე­ბა, რო­დე­საც ხში­რად ის­ვრი­ან და სახ­ლშიც ია­რა­ღი გაქვს. ბრმა ტყვია მოხ­ვდა. სა­მო­ქა­ლა­ქო ომი ახა­ლი დამ­თავ­რე­ბუ­ლი იყო.

- რამ­დე­ნი შვი­ლი გყავთ?

- ექ­ვსი, სამი ბიჭი და სამი გოგო. უფ­რო­სი ვაჟი, და­ვი­თი 35 წლის გახ­ლავთ, ნიკა - 18-ის, ალექ­სან­დრე - 15-ის. გო­გო­ნე­ბი ნა­თია - 41-ის, ქეთი - 36-ის და ოლი­კო - 27-ის.

- მათ რო­გო­რი და­მო­კი­დე­ბუ­ლე­ბა აქვთ სამ­ხედ­რო სამ­სა­ხუ­რის მი­მართ?

- რო­გორ გი­თხრათ, აფხა­ზე­თის ომის დროს ჩემი უფ­რო­სი ბიჭი კა­დე­ტე­ბის სას­წავ­ლე­ბელ­ში იყო, ყვე­ლა­ფე­რი მი­ა­ტო­ვა და ფრონტზე ჩა­მო­ვი­და.

- კი, მაგ­რამ რამ­დე­ნი წლის იყო?

- 14 წლის.

- ომში დარ­ჩე­ნის უფ­ლე­ბა მი­ე­ცით?

- აბა, რა მექ­ნა? ჩემი შვი­ლის მსგავ­სად ბევ­რი მო­იქ­ცა. მათ­გან ერთი ჯგუ­ფი ჩა­მო­ვა­ყა­ლი­ბეთ და "გავ­რო­შე­ბი" და­ვარ­ქვით.

- იმის გამო, რომ თქვე­ნი 14 წლის ვაჟი ფრონტზე იყო, ში­შის გრძნო­ბა გქონ­დათ თუ სი­ა­მა­ყის?

- შიში ერთხელ ვიგ­რძე­ნი. მა­შინ, რო­დე­საც ზურ­გში დე­სან­ტი გად­მოგ­ვის­ხეს, მე კი ფრონტზე ორი შვი­ლი მყავ­და.

- მე­ო­რე რამ­დე­ნი წლის იყო?

- მე­ო­რე, გო­გო­ნა იყო - ნა­თია. მა­შინ სტუ­დენ­ტი იყო. სა­ნამ ომში წა­მო­ვი­დო­და, ფსი­ქო­ლო­გი­ურ­ზე სწავ­ლობ­და.

- გო­გო­ნამ ომში წას­ვლა რო­გორ გა­ბე­და?

- დი­ლით შინ უთ­ქვამს, სა­ღა­მომ­დე არ მო­ვა­ლო და სა­ღა­მოს ფრონტზე გა­მო­მე­ცხა­და.

- რო­გო­რი მებ­რძო­ლია თქვე­ნი ქა­ლიშ­ვი­ლი?

- ური­გო არ იყო. თუმ­ცა, მე­ო­რე ქა­ლიშ­ვი­ლი - ქეთი, გა­ცი­ლე­ბით სე­რი­ო­ზუ­ლი მებ­რძო­ლია.

- ახლა სად არის?

- სახ­ლში.

- რა­ტომ?

- იმი­ტომ, რომ უმუ­შე­ვა­რია. ისე, მარ­თლა კარ­გი პრო­ფე­სი­ო­ნა­ლია. სპეც­მომ­ზა­დე­ბის ისე­თი ძლი­ე­რი კურ­სე­ბი გა­ი­ა­რა, რომ მეც კი გა­ო­ცე­ბუ­ლი დავ­რჩი, თურ­ქებ­მა მო­ამ­ზა­დეს... მერე ერაყ­ში წა­ვი­და. იქი­დან დაბ­რუ­ნე­ბულს უთხრეს, რომ არ­მი­ა­ში აღარ მსა­ხუ­რობ­და.

- თქვე­ნი ვა­ჟიშ­ვი­ლიც უმუ­შე­ვა­რია?

- კი.

- უმ­ცრო­სი ბი­ჭე­ბი და ქა­ლიშ­ვი­ლი რას საქ­მი­ა­ნო­ბენ?

- ბი­ჭე­ბი ჯერ სკო­ლა­ში და­დი­ან, ოლი­კო კი ექი­მია.

- ამ­ბო­ბენ, ომმა აზარ­ტში შეს­ვლა იცი­სო. თქვენ და თქვე­ნი მებ­რძო­ლი შვი­ლე­ბი, სამ­ხედ­რო საქ­მის გა­რე­შე რო­გორ ძლებთ?

- რა გი­თხრათ... მე ის ძვე­ლი ურ­თი­ერ­თო­ბე­ბი მე­ნატ­რე­ბა, სუფ­თა და გულ­წრფე­ლი. ახლა დროც შე­იც­ვა­ლა და ბევ­რი ჩვენ­გა­ნიც. ჩვენ მშვი­დო­ბის­თვის მო­უმ­ზა­დებ­ლე­ბი აღ­მოვ­ჩნდით...

- ბა­ტო­ნო და­ვით, სულ სხვა თვა­ლით და­გი­ნა­ხეთ...

- ჰო, ადა­მი­ა­ნე­ბი შო­რი­დან ხში­რად სხვა­ნა­ი­რე­ბი ჩა­ნან...

ხა­თუ­ნა ბახ­ტუ­რი­ძე

ჟურ­ნა­ლი "გზა"

(გა­მო­დის ხუთ­შა­ბა­თო­ბით)

დღის ვიდეო
00:00 / 00:00
რა გზავნილები აქვთ ევროპარლამენტარებს და როგორია გამოხმაურებები საქართველოში

დავით თევზაძე: "ძაღლების გამოსაკვებად უფრო მეტ თანხას იმეტებდნენ, ვიდრე - ჯარისკაცისთვის"

დავით თევზაძე: "ძაღლების გამოსაკვებად უფრო მეტ თანხას იმეტებდნენ, ვიდრე - ჯარისკაცისთვის"

ის ფილოსოფოსიც არის და სამხედროც. ერთ დროს ქვეყნის "თავდაცვასაც" ხელმძღვანელობდა. ფილოსოფიურ მეცნიერებათა კანდიდატი იყო, როცა აფხაზეთში, ომში წავიდა... შემდეგ იყო სამხედრო ფორმირება "ორბის" ხელმძღვანელი, თავდაცვის სამინისტროს საგარეო ურთიერთობათა სამმართველოს უფროსი და ბოლოს, ყველაზე უცნაური, კოლორიტული თავდაცვის მინისტრი. "ვერ დავიჩემებ, რომ კარგი ადამიანი ვარ... თუმცა, თუ ჩემში რაიმე კარგია, ეს იმ ადამიანების დამსახურებაა, რომლებსაც ჩემი ცხოვრების სავალ გზაზე შევხვდი. თუ რაიმე ცუდი გამიკეთებია ან შეცდომა დამიშვია, ყველაფერი მხოლოდ ჩემი ბრალი იყო", - ასე ახასიათებს საკუთარ თავს გადამდგარი გენერალ-ლეიტენანტი, დავით თევზაძე.

ერთ დროს სიტყვაძუნწობით გამორჩეული მინისტრი საკმაოდ საინტერესო რესპონდენტი აღმოჩნდა. თუმცა, ჩემთვის სიურპრიზი მხოლოდ ეს არ ყოფილა - ერთსაათიანი საუბრის შემდეგ სულ სხვა დავით თევზაძე დავინახე...

- ბატონო დავით, ფილოსოფოსი კაცი სამხედრო საქმით როგორ დაინტერესდით?

- რატომ არ უნდა დავინტერესებულიყავი?

- სად ფილოსოფია და სად - სამხედრო საქმე?

- გააჩნია, სამხედრო საქმეს როგორ შეხედავ.

- თქვენ როგორ შეხედეთ?

- თავიდან, როგორც პრაქტიკას, შემდეგ კი - როგორც ცხოვრების ყალიბს.

- ამ სისტემაში როგორ მოხვდით?

- აფხაზეთის ომიდან.

- მანამდე სამხედრო გამოცდილება არ გქონდათ მიღებული?

- არა, უბრალოდ უნივერსიტეტში სამთვიანი კურსი მქონდა გავლილი.

- აფხაზეთში წასვლა როგორ გადაწყვიტეთ?

- ვიფიქრე, რომ ვალდებული ვიყავი, წავსულიყავი და - წავედი.

- ზოგჯერ ომში მყოფი ადამიანები საკუთარ თავში მანამდე უცნობ თვისებებს აღმოაჩენენ ხოლმე...

- სხვებშიც...

- თქვენ რა თვისება აღმოაჩინეთ საკუთარ თავში?

- აღმოჩნდა, რომ მე ჯარისკაცი ვარ.

- აფხაზეთის ომში ბოლომდე იბრძოლეთ?

- კი, ბოლომდე ვიბრძოლე.

- ბატონო დავით, თქვენზე მითხრეს, რაც თანამდებობიდან წავიდა, ლაპარაკი დაიწყოო...

- სანამ თანამდებობაზე დამნიშნავდნენ, მანამდეც ვლაპარაკობდი.

- თანამდებობაზე ყოფნის დროს ხელს რა გიშლიდათ?

- როდესაც თავდაცვის მინისტრი ხარ, სხვა ვალდებულება გაქვს ქვეყანასა და საკუთარ სინდისთან.

- ახლა რა გიშლით ხელს?

- ახლა არაფერი.

- მაშინ ცოტა ვრცელი პასუხები გამეცით.

- (იღიმის) ვეცდები.

- ომში მარცხის შემდეგ "თავდაცვაში" დარჩენისა და მუშაობის სურვილი რატომ გაგიჩნდათ?

- ასეთი სურვილი არ გამჩენია, ფილოსოფიის ინსტიტუტში დაბრუნებას ვაპირებდი, მაგრამ ყარყარაშვილმა მთხოვა, დავრჩენილიყავი...

- ფილოსოფოსის თვალით დანახული ქართველი მებრძოლი როგორია?

- თუ მეომრებს გულისხმობთ, ცუდები არ ვართ. ომში დამარცხება ზოგჯერ იღბლის ბრალია, მეტწილად კი - არასწორი სტრატეგიის... ამაში რიგით ჯარისკაცს ყველაზე ნაკლებად მიუძღვის ბრალი...

- ძალიან რთულ პირობებში მოგიწიათ თავდაცვის მინისტრობამ...

- კი, იოლი ნამდვილად არ იყო.

- როგორი იყო თქვენი რეაქცია, როდესაც "შლოპანცებიანი" ჯარისკაცების მეთაური გიწოდეს?

- კარგი, არ გვინდა სიტყვების ასეთი უტრირება. მაშინ მართლა ძალიან რთული პერიოდი იყო... ყველაფრის მიუხედავად, გაცილებით ადვილი იყო არმიაში მუშაობა. თითქმის ყველანი თანამებრძოლები ვიყავით და ერთმანეთის კარგად გვესმოდა. ბიჭები მაშინ უფრო მოტივირებულები ჩანდნენ, მათთვის დიდი მნიშვნელობა არ ჰქონდა, რა ეცვათ ან ხელში რა იარაღი ეჭირათ. ვერავინ დაგვწამებს, რომ რომელიმე საქმე გავაფუჭეთ, ყველაფერს კარგად გავართვით თავი, კოდორის მოვლენებიდან დაწყებული, საზღვაო აკვატორიის კონტროლითა და პანკისის მოვლენებით დამთავრებული...

- ის ფაქტი რით იყო განპირობებული, რომ წვევამდელები ფულს იხდიდნენ, გამწვევ-გამანაწილებელ კომისიას სავალდებულო სამსახურისთვის გამოუსადეგრად რომ ჩაეთვალა?

- იცით, რა? მე პატივს არ ვცემ ადამიანს, რომელმაც ჯარს ცუდი პირობების გამო აარიდა თავი. იმაზე ცუდი პირობები როგორ იყო, ვიდრე ჩვენ აფხაზეთის ომში გვქონდა? რამდენიმე კვირის განმავლობაში საჭმელიც კი არ გვქონია, მაგრამ მაინც ვიბრძოდით, პოზიციების გაძლიერებაზე ვფიქრობდით, სახლებში გაქცევაზე არც კი გვიფიქრია. თუ შენს ქვეყანაზე გული შეგტკივა, თუ კარგად გაქვს გაცნობიერებული, რისთვის გაჩნდი ამ ქვეყანაზე, რა არის შენი მოვალეობა და ფუნქცია, მაშინ იმაზე ფიქრს არ დაიწყებ, რას ჩაგაცმევენ ან გაჭმევენ ჯარში ყოფნის დროს. მართლა ცუდი პირობები იყო, ამიტომაც არ მქონდა კარგი ურთიერთობა სახელმწიფო უწყებებთან, განსაკუთრებით - ფინანსთა სამინისტროსთან. როდესაც ქვეყნის ბიუჯეტს ადგენდნენ, ძაღლების გამოსაკვებად უფრო მეტ თანხას იმეტებდნენ, ვიდრე - ჯარისკაცისთვის. რა მექნა? როგორ დამეპურებინა ან საიდან მომეტანა ჯარისკაცისთვის ჩასაცმელი და კარგი იარაღი? დღეს ხომ გვყავს კარგად ჩაცმულ-აღჭურვილი არმია, რით არიან ისინი იმაზე უკეთესები, ვინც ჩემი თავდაცვის მინისტრობის დროს მსახურობდა? მიუხედავად იმისა, რომ ახლა გაცილებით კარგად ჩაცმულ-დაპურებული არმიაა, სამხედროებს ძველებური მოტივაცია აღარ აქვთ და ამას ბევრი ამბობს. როდესაც შენს სამშობლოში ომია, შენ კი ამ დროს დუბაიში სავაჭრო ურთიერთობებს მართავ, ამას რა ჰქვია? აფხაზეთში ომი რომ დაიწყო, 43 წლის ვიყავი. არც დავფიქრებულვარ, ისე წავედი...

- 2008 წლის აგვისტოს ომში არ გინდოდათ მოხალისედ წასვლა?

- ყველაფერს თავისი წესი აქვს. როდესაც აფხაზეთსა და ცხინვალში (იგულისხმება 90-იანი წლები) საომარი მოქმედებები დაიწყო, მაშინ ჯარი, როგორც სტრუქტურა, ჯერ კიდევ არ იყო ჩამოყალიბებული, ამიტომ ვისაც სამშობლოზე გული შეგვტკიოდა და იარაღის ხელში აღება შეგვეძლო, ყველა ომში წავედით. 2008 წლისთვის სხვა სიტუაცია იყო. ხელისუფლება ამბობდა, რომ მთელ ამიერკავკასიაში საუკეთესო ჯარი გვყავდა. თანამედროვე, კარგად ორგანიზებული არმია მოხალისეობას ვერ იტანს. თუ ვჭირდებოდით, არსებობდა მობილიზაციის სისტემა. ჰოდა, გამოვეძახეთ...

- ელოდით, რომ დაგიძახებდნენ?

- რომ არ მოგატყუოთ, ველოდი. სახლიდან კი არ გავსულვარ, ტელეფონი არ გამითიშავს. ჩემ გარდა, ძალიან ბევრი პროფესიონალი სამხედრო ელოდა გამოძახებას. ჩემმა ორმა შვილმა - დავითმა და ქეთიმ, რომლებიც ოფიცრები არიან, მკითხეს, - როგორ მოვიქცეთო? ვუთხარი, - შინ დასხედით და გამოძახებას დაელოდეთ-მეთქი. ერთი ჯერ ელოდა, მერე მეზობელთან ერთად სამობილიზაციო განყოფილებაში მივიდა. ნახეს მისი პირადი საქმე და უთხრეს, - სახლში წადი, თუ დაგვჭირდები, დაგიძახებთო. მეზობელი წაიყვანეს. მეორე შვილი საერთოდ არსად მისულა, პირდაპირ წავიდა საბრძოლო მოქმედებების ზონაში. ჩემი აზრით, პირველი სწორად მოიქცა, მეორე - არა.

- როგორ ფიქრობთ, რატომ არ გამოიყენეს 2008 წლის ომში პროფესიონალი სამხედროების ცოდნა და გამოცდილება?

- პროფესიონალი არასდროს ჩაიდენს სისულელეს. 2008 წლის საომარი კამპანია მთლიანად ავანტიურა იყო... საქმე მთლიანად უცოდინარ ადამიანებზე იყო მიბარებული. ისინი კი შეცდომებს შეცდომებზე უშვებდნენ. პირველივე პროფესიონალი, რომელიც იმ წრეში მოხვდა, მაშინვე კონფლიქტში აღმოჩნდა გარშემო მყოფებთან. როგორც ჩანს, ეს იმათაც ჰქონდათ გააზრებული და პროფესიონალებსაც.

- დღევანდელ ქართულ არმიაზე რას იტყვით?

- ჯერ ვერაფერს. ვნახოთ, მომავალში რა იქნება.

- "თავდაცვის" ახალ ინიციატივაზე სამხედრო სავალდებულო სამსახურის გაუქმებასა და მთლიანად პროფესიულ არმიაზე გადასვლასთან დაკავშირებით, თქვენი პოზიცია როგორია?

- ეს ამბავი ერში მებრძოლ სულს დააკნინებს. იდეაში, დაქირავებული ჯარის პატრონს სულ არ აინტერესებს, რა ეროვნების წარმომადგენელი იმსახურებს მასთან. ის საუკეთესოს ეძებს, საუკეთესო კი შესაძლოა, სხვა ქვეყნიდან მოვიდეს. ასეთ დროს პატრიოტიზმის განცდა ქრება, ერი ზარმაცდება... სხვა ქვეყნიდან მოსული მებრძოლი კი კაცმა არ იცის, როდის გახდება აღმაშენებლის მეომარივით თავგანწირული ქართველი. ყივჩაღებს მთელი საუკუნე და მეტი დასჭირდათ, რომ გაქართველებულიყვნენ. ძალიან ბუნდოვანი წარმოდგენა გვაქვს იმ მებრძოლებზე, რომლებსაც ქართველობა "შეითვისებდა".

- პროფესიულ არმიაზე გადასვლის მიზეზი ის გახლავთ, რომ სამხედრო სამსახურისთვის ვარგისი ახალგაზრდების რიცხვი შემცირდა თუ უბრალოდ, ეს უფრო იაფი ჯდება?

- ძნელი სათქმელია. თუმცა, ერთი კაცის 4 წელი შენახვა უფრო იაფი უნდა იყოს, ვიდრე ყოველ წელს ახალი წვევამდელის მიღება და გაწვრთნა. ჩემი აზრით, ოფიცერთა შემადგენლობა მთლიანად საკადრო უნდა იყოს. ოფიცერს სახელმწიფო 4-წლიან კონტრაქტს კი არ უნდა უფორმებდეს, არამედ 20-წლიანი სამსახურის გარანტიას უნდა აძლევდეს და ყოველწლიურად წვევამდელების ახალ ნაკადს აძლევდეს აღსაზრდელად. ანუ, ოფიცრისთვის არმია უნდა იყოს მუდმივი სამსახური, რიგით ჯარისკაცს კი უფლება უნდა ჰქონდეს, რომ სამხედრო გამოცდილება პროფესიონალისგან მიიღოს.

- როგორ ფიქრობთ, უნდა შემცირდეს თუ არა, ავღანეთში ქართული კონტინგენტი?

- რა თქმა უნდა. მეტიც, დღევანდელ ვითარებაში, გამოყვანაზეცაა ლაპარაკი.

- ბატონო დავით, აღმოსავლური ორთაბრძოლით მას მერე დაინტერესდით, რაც თავდაცვაში დაიწყეთ მუშაობა?

- არა, რა თავდაცვა... ეჰ, მას შემდეგ ბევრი დრო გავიდა... აღმოსავლური ორთაბრძოლით 1978 წლიდან ვარ დაკავებული. კარატე აკრძალული იყო. რამდენიმე ენთუზიასტი გავიცანი და მათთან ერთად, "იატაკქვეშ" დავიწყე ვარჯიში. 1989 წელს, საბჭოთა კავშირის მასშტაბით პირველი დამოუკიდებელი ფედერაცია ჩამოვაყალიბეთ. საბჭოთა კავშირი ჯერ კიდევ არ იყო დაშლილი, როდესაც ჩვენი გუნდი საქართველოს სახელით წარდგა მსოფლიოს ჩემპიონატზე.

- როგორც ვიცი, შავ ქამარსაც ფლობთ...

- კი, მაგრამ ეს მთლად ჩემი დამსახურება არ არის, კახა ბასილაიას მეცადინეობით რაღაცები "წამატებული" მაქვს.

- აღმოსავლური ორთაბრძოლა ომში თუ გამოგადგათ?

- როგორც ჩანს, გამომადგა. კარატე სულიერი წვრთნა უფროა. ნებისყოფა და ამტანობა გამომიმუშავდა. ისე, რომ იცოდეთ, ადამიანს ყველაზე დიდი მტერი საკუთარ გულში ჰყავს. ის თუ არ დაამარცხა, არაფერი გამოვა.

- თქვენ დაამარცხეთ?

- ჯერ კიდევ ვებრძვი.

- არ ნანობთ, საკუთარ პროფესიას სამხედრო სამსახური რომ არჩიეთ?

- არ ვიცი, შეიძლება შევცდი, მაგრამ სხვაგვარად მოქცევა არ შემეძლო. როდესაც ქვეყანაში პირველი კონფლიქტი დაიწყო, დანიაში, აალბორგის უნივერსიტეტში ვიყავი, საერთაშორისო კონფერენციაზე... ვერაფრით გავჩერდი. აქ რომ ჩამოვედი, პირველი შეთანხმება ცეცხლის შეწყვეტის შესახებ, უკვე დადებული იყო. ვიფიქრე კიდეც, - რატომ ჩამოვედი, ომი დამთავრდა-მეთქი. თურმე ჯერ სად ხარ? ომი მერე დაიწყო, თუ დაიწყო... პირველად საბრძოლო მოქმედებებში გაგრის შემდეგ მოვხვდი. ეჰ, რა ვიცი, ფიქრობდნენ, რომ ცუდი ფილოსოფოსი არ გამოვიდოდი...

- ამბობდნენ, იარაღის ბიზნესი გქონდათ...

- სხვა რამეებსაც ლაპარაკობდნენ, ხალხს პირს ვერ აუკრავ...

- ე.ი. ჭორი იყო?

- როგორც ჩანს.

- უსაფუძვლო ჭორები გულს არ გტკენდათ?

- არა.

- რამ შეიძლება, გული გატკინოთ?

- ახლა არაფერმა. გული უკვე მატკინა შვილის სიკვდილმა. ამასთან შედარებით, სხვა ყველაფერი უმნიშვნელოა.

- შვილი როდის ან როგორ დაგეღუპათ?

- 1993 წელში, ტყვიით.

- იბრძოდა?

- არა, ის მხოლოდ სამი წლის იყო.

- სამი წლის ბავშვს ტყვია როგორ მოხვდა?

- ასეთი რამეებიც ხდება, როდესაც ხშირად ისვრიან და სახლშიც იარაღი გაქვს. ბრმა ტყვია მოხვდა. სამოქალაქო ომი ახალი დამთავრებული იყო.

- რამდენი შვილი გყავთ?

- ექვსი, სამი ბიჭი და სამი გოგო. უფროსი ვაჟი, დავითი 35 წლის გახლავთ, ნიკა - 18-ის, ალექსანდრე - 15-ის. გოგონები ნათია - 41-ის, ქეთი - 36-ის და ოლიკო - 27-ის.

- მათ როგორი დამოკიდებულება აქვთ სამხედრო სამსახურის მიმართ?

- როგორ გითხრათ, აფხაზეთის ომის დროს ჩემი უფროსი ბიჭი კადეტების სასწავლებელში იყო, ყველაფერი მიატოვა და ფრონტზე ჩამოვიდა.

- კი, მაგრამ რამდენი წლის იყო?

- 14 წლის.

- ომში დარჩენის უფლება მიეცით?

- აბა, რა მექნა? ჩემი შვილის მსგავსად ბევრი მოიქცა. მათგან ერთი ჯგუფი ჩამოვაყალიბეთ და "გავროშები" დავარქვით.

- იმის გამო, რომ თქვენი 14 წლის ვაჟი ფრონტზე იყო, შიშის გრძნობა გქონდათ თუ სიამაყის?

- შიში ერთხელ ვიგრძენი. მაშინ, როდესაც ზურგში დესანტი გადმოგვისხეს, მე კი ფრონტზე ორი შვილი მყავდა.

- მეორე რამდენი წლის იყო?

- მეორე, გოგონა იყო - ნათია. მაშინ სტუდენტი იყო. სანამ ომში წამოვიდოდა, ფსიქოლოგიურზე სწავლობდა.

- გოგონამ ომში წასვლა როგორ გაბედა?

- დილით შინ უთქვამს, საღამომდე არ მოვალო და საღამოს ფრონტზე გამომეცხადა.

- როგორი მებრძოლია თქვენი ქალიშვილი?

- ურიგო არ იყო. თუმცა, მეორე ქალიშვილი - ქეთი, გაცილებით სერიოზული მებრძოლია.

- ახლა სად არის?

- სახლში.

- რატომ?

- იმიტომ, რომ უმუშევარია. ისე, მართლა კარგი პროფესიონალია. სპეცმომზადების ისეთი ძლიერი კურსები გაიარა, რომ მეც კი გაოცებული დავრჩი, თურქებმა მოამზადეს... მერე ერაყში წავიდა. იქიდან დაბრუნებულს უთხრეს, რომ არმიაში აღარ მსახურობდა.

- თქვენი ვაჟიშვილიც უმუშევარია?

- კი.

- უმცროსი ბიჭები და ქალიშვილი რას საქმიანობენ?

- ბიჭები ჯერ სკოლაში დადიან, ოლიკო კი ექიმია.

- ამბობენ, ომმა აზარტში შესვლა იცისო. თქვენ და თქვენი მებრძოლი შვილები, სამხედრო საქმის გარეშე როგორ ძლებთ?

- რა გითხრათ... მე ის ძველი ურთიერთობები მენატრება, სუფთა და გულწრფელი. ახლა დროც შეიცვალა და ბევრი ჩვენგანიც. ჩვენ მშვიდობისთვის მოუმზადებლები აღმოვჩნდით...

- ბატონო დავით, სულ სხვა თვალით დაგინახეთ...

- ჰო, ადამიანები შორიდან ხშირად სხვანაირები ჩანან...

ხათუნა ბახტურიძე

ჟურნალი ”გზა”

(გამოდის ხუთშაბათობით)

"ტელეფონი დავამტვრიე, ჩემები რომ დამირეკავდნენ, რუსს არ ეთქვა: აქ ბევრი მკვდარია, თქვენ რომელი გინდათო..." - შინდისის ბრძოლას გადარჩენილის ნაამბობი

83 წლის მამაკაცი, რომელიც კახეთში პოლიციელებს თავს დაესხა, გირაოს სანაცვლოდ გათავისუფლდა

"დღეს გულისამაჩუყებელი ამანათი მივიღეთ..." - უცნობი ამერიკელი ჯარისკაცის წერილი ავღანეთში დაღუპულ ქართველ მებრძოლზე

×
Live: ეთერშია გადაცემა "360 გრადუსი"