პოლიტიკა
საზოგადოება
მსოფლიო

7

ივნისი

დღის ზოგადი ასტროლოგიური პროგნოზი

კვირა, მთვარის მეცამეტე დღე დაიწყება 19:40-ზე, მთვარე მორიელშია – კარგია ჯგუფური მუშაობისთვის, ახალი ინფორმაციის მოსაპოვებლად, სწავლის დასაწყებად. საყოფაცხოვრებო ნივთების დაგროვების, შეძენისა და წარმოებისთვის. კარგია პურის გამოცხობა. არ არის რეკომენდებული სერიოზული საქმეების და ვალდებულებების შესრულება, განსაკუთრებით მარტო. ადრე დაწყებული პროექტების მიტოვება. სიზარმაცე. ხელსაყრელი დღეა მოგზაურობისთვის, მივლინების ან მომლოცველებისთვის. აგრეთვე ოჯახის შესაქმნელად.
Faceამბები
მეცნიერება
სამხედრო
სამართალი
კულტურა/შოუბიზნესი
მოზაიკა
სპორტი
კონფლიქტები
კვირის კითხვადი სტატიები
თვის კითხვადი სტატიები
როგორი სასწაული არ უნახავს პირდაპირი ტერორის მსხვერპლ ხათუნა ოჩიაურს და რაზე ეცინება ელისო ჩაფიძეს
როგორი სასწაული არ უნახავს პირდაპირი ტერორის მსხვერპლ ხათუნა ოჩიაურს და რაზე ეცინება ელისო ჩაფიძეს

"ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბი­სა" და "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" წარ­მო­მად­გენ­ლე­ბი - ხა­თუ­ნა ოჩი­ა­უ­რი და ელი­სო ჩა­ფი­ძე "კონ­ტრა­ში" მიმ­დი­ნა­რე მოვ­ლე­ნებ­სა და პრე­ზი­დენ­ტო­ბის კან­დი­და­ტებ­ზე ერ­თმა­ნე­თის სა­პი­რის­პი­რო შე­ფა­სე­ბებს აკე­თე­ბენ.

- რო­გორ შე­ა­ფა­სებთ სა­კა­ნონ­მდებ­ლო ცვლი­ლე­ბებს და ზო­გა­დად, მიმ­დი­ნა­რე პრო­ცე­სებს?

ხა­თუ­ნა ოჩი­ა­უ­რი:

- არ­ჩევ­ნე­ბი­დან რამ­დე­ნი­მე თვის თავ­ზე, ქვე­ყა­ნა­ში არა­ნა­ი­რი რე­ფორ­მა და მით უმე­ტეს, შე­დე­გი არ ჩანს, გა­ცხა­დე­ბუ­ლიც კი არა­ფე­რია. ახალ­მა პარ­ლა­მენ­ტმა ძა­ლი­ან უც­ნა­უ­რი კა­ნო­ნე­ბით და­ი­წყო მუ­შა­ო­ბა, რო­მელ­თაც აღარ და­ვა­კონ­კრე­ტებ, რად­გან ისე­დაც ყვე­ლას­თვი­საა ცნო­ბი­ლი. დღეს­დღე­ო­ბით ყვე­ლა­ზე აქ­ტუ­ა­ლუ­რია კა­ნო­ნი ოკუ­პა­ცი­ის შე­სა­ხებ, რა­ზეც ცდი­ლობ­დნენ, მო­სახ­ლე­ო­ბა შეც­დო­მა­ში შე­ეყ­ვა­ნათ, თით­ქოს­და ეს კა­ნო­ნი სა­ქარ­თვე­ლო­სა და აფხა­ზეთს შო­რის მდე­ბა­რე ხაზს ეხე­ბა, სი­ნამ­დვი­ლე­ში კი ეს რუ­სეთ-სა­ქარ­თვე­ლოს სა­ზღვარ­ზე ახა­ლი რე­გუ­ლა­ცი­ე­ბის შე­მო­ტა­ნის მცდე­ლო­ბაა და სა­ქარ­თვე­ლოს სა­ზღვარს მთელ ტე­რი­ტო­რი­ა­ზე ერ­თნა­ი­რი რე­გუ­ლა­ცია არ ექ­ნე­ბა. ფაქ­ტობ­რი­ვად, ეს ნიშ­ნავს, რომ ჩვენ ახალ რე­ა­ლო­ბას ვა­ღი­ა­რებთ, რა­საც რუ­სე­თის ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა მუდ­მი­ვად ცდი­ლობს, მათ­თვის ხელ­საყ­რე­ლია და ამას "ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბა" ყვე­ლა შე­საძ­ლო სა­შუ­ა­ლე­ბით ეწი­ნა­აღ­მდე­გე­ბა.

ელი­სო ჩა­ფი­ძე:

- კა­ნო­ნე­ბი იც­ვლე­ბა იმის­თვის, რომ სა­ხელ­მწი­ფო­ში მო­ქა­ლა­ქე­ებს ცხოვ­რე­ბა შე­ვუმ­სუ­ბუ­ქოთ და არა ისე­თი გან­ცხა­დე­ბე­ბის გა­სა­კე­თებ­ლად, რომ­ლე­ბიც ადა­მი­ა­ნე­ბის­თვის გუ­ლის მო­სა­ფხა­ნი იქ­ნე­ბა. ამ თვალ­საზ­რი­სით, კა­ნო­ნი ოკუ­პა­ცი­ის შე­სა­ხებ არის უდა­ვოდ პო­პუ­ლის­ტუ­რი ხა­სი­ა­თის, რად­გან მას არა­ვი­თა­რი სა­ერ­თა­შო­რი­სო ან სა­ში­ნაო სარ­გე­ბე­ლი არ მო­უ­ტა­ნია, გარ­და რუ­სეთ­თან ურ­თი­ერ­თო­ბის და­ძაბ­ვი­სა. თუმ­ცა, მისი ძი­რი­თა­დი დე­ბუ­ლე­ბე­ბის, კა­ნონ­მდებ­ლო­ბის რე­ვი­ზია არ მოგ­ვიხ­დე­ნია, ეს მხო­ლოდ სა­ზღვრის გა­და­ლახ­ვას­თან და­კავ­ში­რე­ბით გა­ვა­კე­თეთ, რად­გან იყო შემ­თხვე­ვე­ბი, რო­დე­საც სომ­ხე­თის ან სხვა მე­გო­ბა­რი ქვეყ­ნის მო­ქა­ლა­ქე­ებ­მა სა­ზღვა­რი უნებ­ლი­ეთ გა­და­ლა­ხეს და მათ პირ­ვე­ლი­ვე გა­უთ­ვით­ცნო­ბი­ე­რე­ბე­ლი შემ­თხვე­ვის­თა­ნა­ვე სის­ხლის სა­მარ­თლის პა­სუ­ხის­მგებ­ლო­ბა და­ე­კის­რათ. ვფიქ­რობთ, ჩვე­ნი ვა­რი­ან­ტი ოდ­ნავ არ­ბი­ლებს იმ რე­ჟიმს, რაც სა­ზღვრებ­თან მი­მარ­თე­ბა­ში გვაქვს. და გა­მო­იწ­ვევს არა რუ­სე­თის გა­აქ­ტი­უ­რე­ბას, არა­მედ გარ­კვე­ულ­წი­ლად იმ და­ძა­ბუ­ლო­ბის შერ­ბი­ლე­ბას, რო­მე­ლიც ჩვე­ნი ქვეყ­ნის შიგ­ნით არ­სე­ბობს. "ნა­ცი­ო­ნა­ლურ­მა მოძ­რა­ო­ბამ" ეს კა­ნო­ნი პი­ა­რის თვალ­საზ­რი­სით ძა­ლი­ან არას­წო­რად გა­მო­ი­ყე­ნა. სხვა­თა შო­რის, არა­ო­ფი­ცი­ა­ლუ­რად ისი­ნი ამ­ბობ­დნენ, რომ რა­საც ვლა­პა­რა­კობთ, ისე არ ვფიქ­რობთ, მაგ­რამ ეს პო­ლი­ტი­კაა და უნდა შე­ე­გუ­ოთ, რომ ჩვენ შე­უ­რა­ცხმყო­ფელ ეპი­თე­ტებს ვიყ­ვი­რებთ ხოლ­მეო. ყვე­ლა ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა მისი საქ­მი­ა­ნო­ბის შე­დე­გე­ბით ფას­დე­ბა და არა იმ გან­ცხა­დე­ბე­ბით, რო­მელ­საც აკე­თებს.

- რა აზ­რის ხართ "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" პრე­ზი­დენ­ტო­ბის კან­დი­დატ­ზე?

ხა­თუ­ნა ოჩი­ა­უ­რი:

- ამა­ზე ჯო­ბია, ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვი­ლის აზრი მო­ვიშ­ვე­ლიო. გარ­და იმი­სა, რომ ის მარ­გვე­ლაშ­ვილს აქებს, რო­გორც კარგ ადა­მი­ანს, აღ­ნიშ­ნავს, რომ მისი რე­ი­ტინ­გი მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი არ არის და თა­ვად ივა­ნიშ­ვი­ლის რე­ი­ტინ­გი იქ­ნე­ბა სა­ფუძ­ვე­ლი იმი­სა, რომ გი­ორ­გი მარ­გვე­ლაშ­ვი­ლი პრე­ზი­დენ­ტად აირ­ჩი­ონ. ჩემი აზ­რით, ეს მი­უ­ღე­ბე­ლი არ­გუ­მენ­ტია, რად­გან სა­ქარ­თვე­ლოს მო­სახ­ლე­ო­ბა არ­ჩევ­ნე­ბის სა­შუ­ა­ლე­ბით თა­ვის ლი­დერს ირ­ჩევს. კან­დი­და­ტი თა­ვი­სი პი­რა­დი ღირ­სე­ბე­ბით უნდა გა­მო­ირ­ჩე­ო­დეს და არა - პრე­მი­ე­რის ავ­ტო­რი­ტე­ტით. მარ­გვე­ლაშ­ვილს ახ­ლოს არ ვიც­ნობ - მხო­ლოდ სალ­მის დო­ნე­ზე და სხვე­ბის ნა­ლა­პა­რა­კებ­ზე დაყ­რდნო­ბით, ვე­რა­ფერს ვი­ჭო­რა­ვებ, ეს ჩემი საქ­მე არ არის.

ელი­სო ჩა­ფი­ძე:

- ქალ­ბა­ტო­ნი ხა­თუ­ნა ოჩი­ა­უ­რის მო­საზ­რე­ბებ­ზე კო­მენ­ტარს არ გა­ვა­კე­თებ, ზო­გა­დად კი მი­მაჩ­ნია, რომ არა მარ­ტო ბა­ტონ გი­ორ­გი მარ­გვე­ლაშ­ვილს, ყვე­ლას აქვს პი­რა­დი ღირ­სე­ბე­ბი, მათ შო­რის - ქალ­ბა­ტონ ხა­თუ­ნა­საც. რაც შე­ე­ხე­ბა ჩვენს კან­დი­დატს, მას ბევ­რი ისე­თი თვი­სე­ბა აქვს, რაც სა­ხელ­მწი­ფოს გა­მო­ად­გე­ბა. უაღ­რე­სად გა­ნათ­ლე­ბუ­ლი და კე­თილ­შო­ბი­ლი პი­როვ­ნე­ბაა, არა აქვს იმის ცდუ­ნე­ბა, რომ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა ბო­რო­ტად გა­მო­ი­ყე­ნოს და გა­და­ა­ჭარ­ბოს სა­კუ­თარ უფ­ლე­ბებს, პი­როვ­ნუ­ლი კე­თილ­დღე­ო­ბის­თვის გა­მო­ი­ყე­ნოს. ეს სა­ქარ­თვე­ლოს­თვის დღე­ვან­დელ დღეს ძა­ლი­ან მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია. გი­ორ­გი მარ­გვე­ლაშ­ვი­ლი სრუ­ლი­ად ჯდე­ბა ადა­მი­ა­ნი­სა და პო­ლი­ტი­კო­სის იმ ტიპ­ში, რო­მე­ლიც ჩემ­თვის იდე­ა­ლუ­რია. პრე­ზი­დენ­ტად გვჭირ­დე­ბა ისე­თი ადა­მი­ა­ნი, რო­მელ­საც შეს­წევს უნა­რი, სა­ზო­გა­დო­ე­ბას მო­ემ­სა­ხუ­როს და გი­ორ­გი მარ­გვე­ლაშ­ვი­ლი იქ­ნე­ბა პირ­ვე­ლი პრე­ზი­დენ­ტი, რო­მე­ლიც ამას გა­ა­კე­თებს.

- რას ფიქ­რობთ მან­დი­ლო­სან კან­დი­და­ტებ­ზე და რო­გორ შე­ა­ფა­სებთ მათ შან­სებს?

ხა­თუ­ნა ოჩი­ა­უ­რი:

- სა­ლო­მე ზუ­რა­ბიშ­ვილს თუ გუ­ლის­ხმობთ, იგი ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვი­ლის­გა­ნაა მოწ­ვე­უ­ლი იმის­თვის, რომ ისე­თი ოპო­ზი­ცია შექ­მნას, რო­გო­რიც თა­ვად სურს და ეს გა­ნა­ცხა­და კი­დეც. უნდა გა­ა­ნად­გუ­როს "ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბა" და თა­ვი­სი ოპო­ზი­ცი­ით ჩა­ა­ნაც­ვლოს, უნდა "შე­იქ­მნას ოპო­ზი­ცია", თა­ნაც მის­თვის სა­სურ­ველ კან­დი­და­ტებს ივა­ნიშ­ვი­ლი პირ­და­პირ ასა­ხე­ლებს - ასე­თი "სას­წა­უ­ლი" ჯერ არ მი­ნა­ხავს (იცი­ნის). აქე­დან გა­მომ­დი­ნა­რე, ვერ ვი­ტყვი, რომ ისი­ნი და­მო­უ­კი­დე­ბე­ლი მო­თა­მა­შე­ე­ბი არი­ან და რაც შე­ე­ხე­ბა ნინო ბურ­ჯა­ნა­ძეს, რთუ­ლია, სა­ქარ­თვე­ლო­ში ისე­თი პო­ლი­ტი­კო­სი მო­ძებ­ნო, რო­მე­ლიც ამ ქალ­ბა­ტონ­ზე მეტ ან­ტი­პა­თი­ას იმ­სა­ხუ­რებს, მისი რუ­სუ­ლი ვო­ი­ა­ჟე­ბი­დან გა­მომ­დი­ნა­რე. ნორ­მა­ლუ­რი ქარ­თვე­ლის­თვის ეს მი­სა­ღე­ბი ვერ იქ­ნე­ბა. მის მიერ 26 მა­ისს ორ­გა­ნი­ზე­ბულ მი­ტინგს გა­ვიხ­სე­ნებ­დი. დღეს ყვე­ლა სა­უბ­რობს პო­ლი­ცი­ის მხრი­დან ძა­ლის გა­და­მე­ტე­ბა­ზე, რაც შე­საძ­ლე­ბე­ლია ასეც ყო­ფი­ლი­ყო, მაგ­რამ ამ თავ­ყრი­ლო­ბის ში­ნა­არსზე - არა­ვინ. რაც უფრო უხე­შად და­იშ­ლე­ბოდ­ნენ, მათი მი­ზა­ნიც ეს იყო. დედა-შვი­ლის სა­უბ­რის ჩა­ნა­წე­რე­ბი კარ­გად გვახ­სოვს.

- ამ ყვე­ლა­ფერს ფაბ­რი­კა­ცი­ას უწო­დებ­დნენ.

- ასე არ არის, ეგე­ნი ყვე­ლა­ფერს ფაბ­რი­კა­ცი­ას უწო­დე­ბენ, მაგ­რამ არა მგო­ნია, ვინ­მეს მათი სჯე­რო­დეს. წა­ი­ღონ ექ­სპერ­ტი­ზა­ზე და და­ამ­ტკი­ცონ, რომ ფაბ­რი­კა­ცია იყო, რა­ტომ არ აკე­თე­ბენ ამას? ამ ჩა­ნა­წე­რე­ბის გა­რე­შეც ცხა­დი იყო, რაც ხდე­ბო­და.

ელი­სო ჩა­ფი­ძე:

- ქალ­ბა­ტო­ნებს - სა­ლო­მე ზუ­რა­ბიშ­ვილ­სა და ნინო ბურ­ჯა­ნა­ძეს დიდ პა­ტივს ვცემ და ორი­ვე მათ­განს წარ­მა­ტე­ბებს ვუ­სურ­ვებ, მაგ­რამ რა თქმა უნდა, ჩვე­ნი ძა­ლის მიერ წარ­დგე­ნილ კან­დი­დატს და­ვუ­ჭერ მხარს, რომ­ლის გა­მარ­ჯვე­ბა­შიც უბ­რა­ლოდ ეჭვი არ მე­პა­რე­ბა. ქალ­ბა­ტო­ნი სა­ლო­მე არა­სო­დეს იქ­ნე­ბა ხე­ლოვ­ნუ­რად შექ­მნი­ლი ოპო­ზი­ცი­ის ლი­დე­რი, ის უაღ­რე­სად პა­ტივ­სა­ცე­მი ადა­მი­ა­ნია, ბევ­რი ღირ­სე­ბი­სა და დიდი გა­მოც­დი­ლე­ბის მქო­ნე პი­როვ­ნე­ბა. ეს გა­მოც­დი­ლე­ბა, სა­ერ­თა­შო­რი­სო კავ­ში­რე­ბი ხე­ლი­სუფ­ლე­ბამ უნდა გა­მო­ი­ყე­ნოს და ის, რომ გვე­ყო­ლე­ბა ასე­თი ოპო­ზი­ცი­უ­რი კან­დი­და­ტი, თა­ვის­თა­ვად ქვე­ყა­ნა­ში პო­ლი­ტი­კუ­რი კულ­ტუ­რის, დე­მოკ­რა­ტი­ის ხა­რისხს გაზ­რდის.

- ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლის და­კა­ვე­ბის შემ­დეგ, "ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბა" ვის­ზე შე­ა­ჩე­რებს არ­ჩე­ვანს?

ხა­თუ­ნა ოჩი­ა­უ­რი:

- და­ზუს­ტე­ბით არ გაგ­ვი­ცხა­დე­ბია, რომ ჩვე­ნი კან­დი­და­ტი ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლი იქ­ნე­ბო­და, მაგ­რამ ერთ-ერთი ნამ­დვი­ლად გახ­ლდათ. რო­გორც იცით, პრა­ი­მე­რი უნდა ჩაგ­ვე­ტა­რე­ბი­ნა და ხალ­ხის აზ­რის მი­ხედ­ვით და­ვა­სა­ხე­ლებ­დით. ჯერ­ჯე­რო­ბით კონ­სულ­ტა­ცი­ე­ბი მიმ­დი­ნა­რე­ობს, ვფიქ­რობთ, ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლის და­პა­ტიმ­რე­ბის შემ­დეგ, პრა­ი­მერ­ზე უა­რიც ვთქვათ. სა­ბო­ლო­ოდ, ჩვენ შო­რის ყვე­ლა­ზე რე­ი­ტინ­გულ, რე­ა­ლის­ტურ კან­დი­დატს წარ­ვად­გენთ. ბოლო წლე­ბის სა­ქარ­თვე­ლოს ერთ-ერთი მთა­ვა­რი რე­ფორ­მა­ტო­რი დღეს პრე­მი­ერ-მი­ნის­ტრის პი­რა­დი პა­ტი­მა­რია.

- რა გაძ­ლევთ ამის თქმის სა­შუ­ა­ლე­ბას მას შემ­დეგ, რაც ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლის სხვა­დას­ხვა სა­ხის ბრა­ლე­უ­ლო­ბის შე­სა­ხებ დიდი ხა­ნია სა­უბ­რო­ბენ? თქვენ მი­გაჩ­ნი­ათ, რომ კონ­კრე­ტუ­ლი ფაქ­ტე­ბი არ არ­სე­ბობს?

- სა­სა­მარ­თლო პრო­ცესს ვეს­წრე­ბო­დი და ძა­ლი­ან სუს­ტი იყო პრო­კუ­რა­ტუ­რის მიერ წარ­მოდ­გე­ნი­ლი არ­გუ­მენ­ტე­ბი იმის თა­ო­ბა­ზე, თუ რა­ტომ უნდა იჯ­დეს ცი­ხე­ში ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლი. ის პა­სუ­ხის­მგებ­ლო­ბას არ გაჰ­ქ­ცე­ვია და არც პრო­კუ­რა­ტუ­რა­ში გა­მო­ცხა­დე­ბი­სას და­უგ­ვი­ა­ნია. საქ­მის გა­მო­ძი­ე­ბა ჩვენს ინ­ტე­რეს­ში შე­დის, არ ვე­წი­ნა­აღ­მდე­გე­ბით. მი­უ­ხე­და­ვად იმი­სა, რომ ყვე­ლა და­უშ­ვე­ბელ მე­თოდს იყე­ნე­ბენ "ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბის" ლი­დე­რე­ბის გა­სამ­ტყუ­ნებ­ლად და არარ­სე­ბულ და­ნა­შა­უ­ლებ­ში სამ­ხე­ლად, ბრალს მა­ინც ვერ უმ­ტკი­ცე­ბენ. მო­გეხ­სე­ნე­ბათ, პო­ლი­ცი­ე­ლე­ბი, რომ­ლებ­მაც ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლის წი­ნა­აღ­მდეგ ჩვე­ნე­ბა არ მის­ცეს, და­ა­კა­ვეს. სა­ხე­ზე გვაქვს პირ­და­პი­რი ტე­რო­რი.

- გა­მო­ძი­ე­ბას­თან სა­კუ­თა­რი ნე­ბით თა­ნამ­შრომ­ლო­ბა ხომ არ გუ­ლის­ხმობს, რომ ისი­ნი აუ­ცი­ლებ­ლად უდა­ნა­შა­უ­ლო­ე­ბი იქ­ნე­ბი­ან? ეს ხომ მათ მიერ და­ნა­შა­უ­ლებ­რივ ქმე­დე­ბებ­ში მო­ნა­წი­ლე­ო­ბას ავ­ტო­მა­ტუ­რად არ გა­მო­რი­ცხავს, რო­გორც ამას თქვენ ამ­ტკი­ცებთ.

- მე მჯე­რა, რომ ისი­ნი უდა­ნა­შა­უ­ლო­ე­ბი არი­ან. ბრა­ლი, რო­მე­ლიც ვანო მე­რა­ბიშ­ვილს წა­უ­ყე­ნეს, ძა­ლი­ან უსუ­სუ­რია და და­საქ­მე­ბის პროგ­რა­მის შედ­გე­ნა და­ნა­შა­უ­ლი არ არის. მა­გა­ლი­თად, მე პი­რა­დად ვიც­ნობ "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" აქ­ტი­ვის­ტებს, რომ­ლე­ბიც სო­ცი­ა­ლურ აგენ­ტე­ბად მუ­შა­ობ­დნენ და რა­ტომ არ ეყო­ლე­ბო­და თა­ვი­სი აქ­ტი­ვის­ტე­ბი "ნა­ცი­ო­ნა­ლურ მოძ­რა­ო­ბას"? რაც შე­ე­ხე­ბა აგა­რაკს, რო­მე­ლიც ჩა­მო­ერ­თვა ადა­მი­ანს, რო­მელ­საც სა­ზღვარ­ზე სა­ხელ­მწი­ფოს კუთ­ვნი­ლი 39 ზოდი ოქრო გაჰ­ქონ­და, მა­ნამ­დე "მად­ნე­ულ­ში" მუ­შა­ობ­და, ლე­ვან მა­მა­ლა­ძის მარ­ჯვე­ნა ხელი იყო და რო­გორ ძარ­ცვავ­დნენ სა­ქარ­თვე­ლოს, ეს უცხო არა­ვის­თვი­საა. შემ­დეგ მი­ი­მა­ლა, აგა­რა­კი ჩა­მო­ერ­თვა, სა­ხელ­მწი­ფოს გა­და­ე­ცა და სა­ხელ­მწი­ფო კუთ­ვნი­ლე­ბის გა­რე­მონ­ტე­ბა­ზე, რა თქმა უნდა, სა­ხელ­მწი­ფოს ფული იხარ­ჯე­ბო­და. არ ვიცი, ამ აგა­რაკს რის­თვის იყე­ნებ­დნენ, მაგ­რამ ვიცი, რომ იქ ბევ­რი ადა­მი­ა­ნი ჩა­დი­ო­და, მათ შო­რის, - პო­ლი­ცი­ე­ლე­ბი და შე­საძ­ლოა, ეს რა­ი­მე ოპე­რა­ტი­უ­ლი ან სხვა და­ნიშ­ნუ­ლე­ბის ნა­გე­ბო­ბა იყო. ყო­ველ შემ­თხვე­ვა­ში, მას ეს ქო­ნე­ბა არ მი­უთ­ვი­სე­ბია, არც დღეს ეკუთ­ვნის და არც არას­დროს ეკუთ­ვნო­და.

ელი­სო ჩა­ფი­ძე:

- სა­სა­ცი­ლოა, როცა მე­რა­ბიშ­ვილს პრე­მი­ე­რის პი­რად პა­ტიმ­რად ასა­ხე­ლე­ბენ, რად­გან ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვილს სა­ერ­თოდ არ ჰქონ­და გა­კე­თე­ბუ­ლი გან­ცხა­დე­ბა პო­ლი­ტი­კა­ში წას­ვლის თა­ო­ბა­ზე, როცა ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლი და­ნა­შა­უ­ლებს სჩა­დი­ო­და და ჩვენ მისი პა­სუ­ხის­მგებ­ლო­ბის სა­კითხს ვა­ყე­ნებ­დით. 2004-2005 წლებ­ში, თუნ­დაც 7 ნო­ემ­ბერ­სა და 26 მა­ისს ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვილ­მა აი­ძუ­ლა რამე? მარ­თლაც, სა­სა­ცი­ლოა ეს ბრალ­დე­ბა. ბა­ტო­ნი ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლის და­სა­ხე­ლე­ბა პრე­ზი­დენ­ტო­ბის ერთ-ერთ სა­ვა­რა­უ­დო კან­დი­და­ტად, თა­ვი­დან­ვე შე­ვა­ფა­სე რო­გორც პა­სუ­ხის­მგებ­ლო­ბის თა­ვი­დან აცი­ლე­ბის მცდე­ლო­ბა მო­სა­ლოდ­ნე­ლი და­ნა­შა­უ­ლე­ბი­სათ­ვის, რო­მელ­შიც ის შე­იძ­ლე­ბო­და ყო­ფი­ლი­ყო ეჭ­ვმი­ტა­ნი­ლი. 26 მა­ის­თან და სან­დრო გირ­გვლი­ა­ნის მკვლე­ლო­ბას­თან და­კავ­ში­რე­ბულ ამ­ბებს ვგუ­ლის­ხმობ. ალ­ბათ დად­გინ­დე­ბა გარ­კვე­უ­ლი მფარ­ვე­ლო­ბა იმ პი­რე­ბის მი­მართ, რომ­ლე­ბიც ამ სი­სას­ტი­კის შემ­სრუ­ლებ­ლე­ბი იყ­ვნენ. სა­შე­მოდ­გო­მოდ რა სტრა­ტე­გი­ას აირ­ჩევს "ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბა", არ ვიცი, თუმ­ცა გა­მომ­დი­ნა­რე იქი­დან, რომ ეს პარ­ტია და მისი კან­დი­და­ტე­ბი ძა­ლი­ან სუს­ტე­ბი არი­ან, სა­ვა­რა­უ­დოდ, ისეთ კან­დი­დატს წა­მო­ა­ყე­ნე­ბენ, რომ­ლის თა­ვი­დან მო­შო­რე­ბაც უფრო მე­ტად ენ­დო­მე­ბათ, ვიდ­რე რე­ა­ლუ­რად არ­ჩევ­ნებ­ში მო­ნა­წი­ლე­ო­ბა. გა­მო­ძი­ე­ბის დე­ტა­ლებ­ში არ ვარ ჩა­ხე­დუ­ლი, მაგ­რამ ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლის წი­ნა­აღ­მდეგ პი­რა­და­დაც შე­მიძ­ლია ჩვე­ნე­ბა მივ­ცე (იცი­ნის). ჩემ თვალ­წინ ხდე­ბო­და ყვე­ლა ის ამ­ბა­ვი, რო­მე­ლიც სა­ფუძ­ვლი­ა­ნად უნდა გა­მო­ი­ძი­ონ.

- რო­გორც ვი­ცით, "ნა­ცი­ო­ნა­ლურ მოძ­რა­ო­ბა­ში", კერ­ძოდ, მი­ხე­ილ სა­ა­კაშ­ვილს, ვანო მე­რა­ბიშ­ვილს, ახა­ლა­ი­ებს შო­რის გარ­კვე­უ­ლი და­პი­რის­პი­რე­ბა არ­სე­ბობს. თქვენ რას იტყვით ამა­ზე?

ხა­თუ­ნა ოჩი­ა­უ­რი:

- რას ამ­ბობთ?! ამა­ზე სა­უ­ბა­რი სი­სუ­ლე­ლეა, ჭო­რებს ნუ აჰ­ყვე­ბით. შე­საძ­ლოა, უწყებ­რი­ვი და­პი­რის­პი­რე­ბა ან კა­მა­თი არ­სე­ბობ­და, არ ვიცი, ეს ჩვე­უ­ლებ­რი­ვი ამ­ბა­ვია, მაგ­რამ უკე­თე­სი იქ­ნე­ბა, თუ გა­მო­იკ­ვლევთ, "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" წევ­რე­ბის ერ­თმა­ნეთ­თან და­მო­კი­დე­ბუ­ლე­ბას, რად­გან მსგავ­სი სა­ლან­ძღა­ვი სი­ტყვე­ბი, რა­საც ჩი­ნოვ­ნი­კე­ბი ერ­თმა­ნეთ­ზე სა­ტე­ლე­ფო­ნო სა­უბ­რებ­ში ამ­ბობ­დნენ, არას­დროს მო­მის­მე­ნია. მმარ­თველ პარ­ტი­ა­ში ბზა­რი არის თუ არა, რა­ტომ არა­ვის აინ­ტე­რე­სებს? "ნა­ცი­ო­ნა­ლურ მოძ­რა­ო­ბა­ში" არის ერ­თი­ა­ნო­ბა და ამ ერ­თი­ა­ნი ძა­ლით, არ­სე­ბუ­ლი ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის ოპო­ნი­რე­ბას ვა­პი­რებთ. სა­ზო­გა­დო­ე­ბას უნდა და­ვა­ნახ­ვოთ, თუ რას ნიშ­ნავს ნამ­დვი­ლი, კონ­სტრუქ­ცი­უ­ლი ოპო­ზი­ცია, რო­მე­ლიც არ ჭო­რა­ობს.

ელი­სო ჩა­ფი­ძე:

- ის, რომ და­პი­რის­პი­რე­ბა არ­სე­ბობ­და, გა­რე­შე თვა­ლის­თვი­საც იოლი და­სა­ნა­ხია. ავი­ღოთ თუნ­დაც, დათა ახა­ლა­ი­ას წე­რი­ლი, შიდა კუ­ლუ­ა­რუ­ლი ამ­ბე­ბი, რომ­ლე­ბიც მე­დი­ის სა­შუ­ა­ლე­ბით ხდე­ბა ცნო­ბი­ლი. პი­რა­დად მე, ამ ადა­მი­ა­ნებ­თან დიდი ხა­ნია არა­ვი­თა­რი შე­ხე­ბა არ მქო­ნია, არც შიგ­ნით მიმ­დი­ნა­რე პრო­ცე­სებ­ზე ვფლობ­დი ინ­ფორ­მა­ცი­ას, მაგ­რამ შე­უ­ია­რა­ღე­ბე­ლი თვა­ლი­თაც კარ­გად ჩანს, რომ მათ შო­რის და­პი­რის­პი­რე­ბა ნამ­დვი­ლად არ­სე­ბობ­და. თუმ­ცა, ეს იდე­ურ ხა­სი­ათს არ ატა­რებს, ეს არ არის ქვეყ­ნის გან­ვი­თა­რე­ბის ბე­დით შე­წუ­ხე­ბუ­ლი ადა­მი­ა­ნე­ბის იდე­უ­რი და­პი­რის­პი­რე­ბა, ესაა ძა­ლა­უფ­ლე­ბი­სა და ნა­დავ­ლის გა­და­ნა­წი­ლე­ბას­თან და­კავ­ში­რე­ბუ­ლი უთან­ხმო­ე­ბა. ამი­ტომ, სე­რი­ო­ზულ კო­მენ­ტარს ამა­ზეც ვერ გა­ვა­კე­თებ.

თამ­თა და­დე­შე­ლი

ჟურ­ნა­ლი "გზა"

(გა­მო­დის ხუთ­შა­ბა­თო­ბით)

როგორი სასწაული არ უნახავს პირდაპირი ტერორის მსხვერპლ ხათუნა ოჩიაურს და რაზე ეცინება ელისო ჩაფიძეს

როგორი სასწაული არ უნახავს პირდაპირი ტერორის მსხვერპლ ხათუნა ოჩიაურს და რაზე ეცინება ელისო ჩაფიძეს

"ნაციონალური მოძრაობისა" და "ქართული ოცნების" წარმომადგენლები - ხათუნა ოჩიაური და ელისო ჩაფიძე "კონტრაში" მიმდინარე მოვლენებსა და პრეზიდენტობის კანდიდატებზე ერთმანეთის საპირისპირო შეფასებებს აკეთებენ.

- როგორ შეაფასებთ საკანონმდებლო ცვლილებებს და ზოგადად, მიმდინარე პროცესებს?

ხათუნა ოჩიაური:

- არჩევნებიდან რამდენიმე თვის თავზე, ქვეყანაში არანაირი რეფორმა და მით უმეტეს, შედეგი არ ჩანს, გაცხადებულიც კი არაფერია. ახალმა პარლამენტმა ძალიან უცნაური კანონებით დაიწყო მუშაობა, რომელთაც აღარ დავაკონკრეტებ, რადგან ისედაც ყველასთვისაა ცნობილი. დღესდღეობით ყველაზე აქტუალურია კანონი ოკუპაციის შესახებ, რაზეც ცდილობდნენ, მოსახლეობა შეცდომაში შეეყვანათ, თითქოსდა ეს კანონი საქართველოსა და აფხაზეთს შორის მდებარე ხაზს ეხება, სინამდვილეში კი ეს რუსეთ-საქართველოს საზღვარზე ახალი რეგულაციების შემოტანის მცდელობაა და საქართველოს საზღვარს მთელ ტერიტორიაზე ერთნაირი რეგულაცია არ ექნება. ფაქტობრივად, ეს ნიშნავს, რომ ჩვენ ახალ რეალობას ვაღიარებთ, რასაც რუსეთის ხელისუფლება მუდმივად ცდილობს, მათთვის ხელსაყრელია და ამას "ნაციონალური მოძრაობა" ყველა შესაძლო საშუალებით ეწინააღმდეგება.

ელისო ჩაფიძე:

- კანონები იცვლება იმისთვის, რომ სახელმწიფოში მოქალაქეებს ცხოვრება შევუმსუბუქოთ და არა ისეთი განცხადებების გასაკეთებლად, რომლებიც ადამიანებისთვის გულის მოსაფხანი იქნება. ამ თვალსაზრისით, კანონი ოკუპაციის შესახებ არის უდავოდ პოპულისტური ხასიათის, რადგან მას არავითარი საერთაშორისო ან საშინაო სარგებელი არ მოუტანია, გარდა რუსეთთან ურთიერთობის დაძაბვისა. თუმცა, მისი ძირითადი დებულებების, კანონმდებლობის რევიზია არ მოგვიხდენია, ეს მხოლოდ საზღვრის გადალახვასთან დაკავშირებით გავაკეთეთ, რადგან იყო შემთხვევები, როდესაც სომხეთის ან სხვა მეგობარი ქვეყნის მოქალაქეებმა საზღვარი უნებლიეთ გადალახეს და მათ პირველივე გაუთვითცნობიერებელი შემთხვევისთანავე სისხლის სამართლის პასუხისმგებლობა დაეკისრათ. ვფიქრობთ, ჩვენი ვარიანტი ოდნავ არბილებს იმ რეჟიმს, რაც საზღვრებთან მიმართებაში გვაქვს. და გამოიწვევს არა რუსეთის გააქტიურებას, არამედ გარკვეულწილად იმ დაძაბულობის შერბილებას, რომელიც ჩვენი ქვეყნის შიგნით არსებობს. "ნაციონალურმა მოძრაობამ" ეს კანონი პიარის თვალსაზრისით ძალიან არასწორად გამოიყენა. სხვათა შორის, არაოფიციალურად ისინი ამბობდნენ, რომ რასაც ვლაპარაკობთ, ისე არ ვფიქრობთ, მაგრამ ეს პოლიტიკაა და უნდა შეეგუოთ, რომ ჩვენ შეურაცხმყოფელ ეპითეტებს ვიყვირებთ ხოლმეო. ყველა ხელისუფლება მისი საქმიანობის შედეგებით ფასდება და არა იმ განცხადებებით, რომელსაც აკეთებს.

- რა აზრის ხართ "ქართული ოცნების" პრეზიდენტობის კანდიდატზე?

ხათუნა ოჩიაური:

- ამაზე ჯობია, ბიძინა ივანიშვილის აზრი მოვიშველიო. გარდა იმისა, რომ ის მარგველაშვილს აქებს, როგორც კარგ ადამიანს, აღნიშნავს, რომ მისი რეიტინგი მნიშვნელოვანი არ არის და თავად ივანიშვილის რეიტინგი იქნება საფუძველი იმისა, რომ გიორგი მარგველაშვილი პრეზიდენტად აირჩიონ. ჩემი აზრით, ეს მიუღებელი არგუმენტია, რადგან საქართველოს მოსახლეობა არჩევნების საშუალებით თავის ლიდერს ირჩევს. კანდიდატი თავისი პირადი ღირსებებით უნდა გამოირჩეოდეს და არა - პრემიერის ავტორიტეტით. მარგველაშვილს ახლოს არ ვიცნობ - მხოლოდ სალმის დონეზე და სხვების ნალაპარაკებზე დაყრდნობით, ვერაფერს ვიჭორავებ, ეს ჩემი საქმე არ არის.

ელისო ჩაფიძე:

- ქალბატონი ხათუნა ოჩიაურის მოსაზრებებზე კომენტარს არ გავაკეთებ, ზოგადად კი მიმაჩნია, რომ არა მარტო ბატონ გიორგი მარგველაშვილს, ყველას აქვს პირადი ღირსებები, მათ შორის - ქალბატონ ხათუნასაც. რაც შეეხება ჩვენს კანდიდატს, მას ბევრი ისეთი თვისება აქვს, რაც სახელმწიფოს გამოადგება. უაღრესად განათლებული და კეთილშობილი პიროვნებაა, არა აქვს იმის ცდუნება, რომ ხელისუფლება ბოროტად გამოიყენოს და გადააჭარბოს საკუთარ უფლებებს, პიროვნული კეთილდღეობისთვის გამოიყენოს. ეს საქართველოსთვის დღევანდელ დღეს ძალიან მნიშვნელოვანია. გიორგი მარგველაშვილი სრულიად ჯდება ადამიანისა და პოლიტიკოსის იმ ტიპში, რომელიც ჩემთვის იდეალურია. პრეზიდენტად გვჭირდება ისეთი ადამიანი, რომელსაც შესწევს უნარი, საზოგადოებას მოემსახუროს და გიორგი მარგველაშვილი იქნება პირველი პრეზიდენტი, რომელიც ამას გააკეთებს.

- რას ფიქრობთ მანდილოსან კანდიდატებზე და როგორ შეაფასებთ მათ შანსებს?

ხათუნა ოჩიაური:

- სალომე ზურაბიშვილს თუ გულისხმობთ, იგი ბიძინა ივანიშვილისგანაა მოწვეული იმისთვის, რომ ისეთი ოპოზიცია შექმნას, როგორიც თავად სურს და ეს განაცხადა კიდეც. უნდა გაანადგუროს "ნაციონალური მოძრაობა" და თავისი ოპოზიციით ჩაანაცვლოს, უნდა "შეიქმნას ოპოზიცია", თანაც მისთვის სასურველ კანდიდატებს ივანიშვილი პირდაპირ ასახელებს - ასეთი "სასწაული" ჯერ არ მინახავს (იცინის). აქედან გამომდინარე, ვერ ვიტყვი, რომ ისინი დამოუკიდებელი მოთამაშეები არიან და რაც შეეხება ნინო ბურჯანაძეს, რთულია, საქართველოში ისეთი პოლიტიკოსი მოძებნო, რომელიც ამ ქალბატონზე მეტ ანტიპათიას იმსახურებს, მისი რუსული ვოიაჟებიდან გამომდინარე. ნორმალური ქართველისთვის ეს მისაღები ვერ იქნება. მის მიერ 26 მაისს ორგანიზებულ მიტინგს გავიხსენებდი. დღეს ყველა საუბრობს პოლიციის მხრიდან ძალის გადამეტებაზე, რაც შესაძლებელია ასეც ყოფილიყო, მაგრამ ამ თავყრილობის შინაარსზე - არავინ. რაც უფრო უხეშად დაიშლებოდნენ, მათი მიზანიც ეს იყო. დედა-შვილის საუბრის ჩანაწერები კარგად გვახსოვს.

- ამ ყველაფერს ფაბრიკაციას უწოდებდნენ.

- ასე არ არის, ეგენი ყველაფერს ფაბრიკაციას უწოდებენ, მაგრამ არა მგონია, ვინმეს მათი სჯეროდეს. წაიღონ ექსპერტიზაზე და დაამტკიცონ, რომ ფაბრიკაცია იყო, რატომ არ აკეთებენ ამას? ამ ჩანაწერების გარეშეც ცხადი იყო, რაც ხდებოდა.

ელისო ჩაფიძე:

- ქალბატონებს - სალომე ზურაბიშვილსა და ნინო ბურჯანაძეს დიდ პატივს ვცემ და ორივე მათგანს წარმატებებს ვუსურვებ, მაგრამ რა თქმა უნდა, ჩვენი ძალის მიერ წარდგენილ კანდიდატს დავუჭერ მხარს, რომლის გამარჯვებაშიც უბრალოდ ეჭვი არ მეპარება. ქალბატონი სალომე არასოდეს იქნება ხელოვნურად შექმნილი ოპოზიციის ლიდერი, ის უაღრესად პატივსაცემი ადამიანია, ბევრი ღირსებისა და დიდი გამოცდილების მქონე პიროვნება. ეს გამოცდილება, საერთაშორისო კავშირები ხელისუფლებამ უნდა გამოიყენოს და ის, რომ გვეყოლება ასეთი ოპოზიციური კანდიდატი, თავისთავად ქვეყანაში პოლიტიკური კულტურის, დემოკრატიის ხარისხს გაზრდის.

- ვანო მერაბიშვილის დაკავების შემდეგ, "ნაციონალური მოძრაობა" ვისზე შეაჩერებს არჩევანს?

ხათუნა ოჩიაური:

- დაზუსტებით არ გაგვიცხადებია, რომ ჩვენი კანდიდატი ვანო მერაბიშვილი იქნებოდა, მაგრამ ერთ-ერთი ნამდვილად გახლდათ. როგორც იცით, პრაიმერი უნდა ჩაგვეტარებინა და ხალხის აზრის მიხედვით დავასახელებდით. ჯერჯერობით კონსულტაციები მიმდინარეობს, ვფიქრობთ, ვანო მერაბიშვილის დაპატიმრების შემდეგ, პრაიმერზე უარიც ვთქვათ. საბოლოოდ, ჩვენ შორის ყველაზე რეიტინგულ, რეალისტურ კანდიდატს წარვადგენთ. ბოლო წლების საქართველოს ერთ-ერთი მთავარი რეფორმატორი დღეს პრემიერ-მინისტრის პირადი პატიმარია.

- რა გაძლევთ ამის თქმის საშუალებას მას შემდეგ, რაც ვანო მერაბიშვილის სხვადასხვა სახის ბრალეულობის შესახებ დიდი ხანია საუბრობენ? თქვენ მიგაჩნიათ, რომ კონკრეტული ფაქტები არ არსებობს?

- სასამართლო პროცესს ვესწრებოდი და ძალიან სუსტი იყო პროკურატურის მიერ წარმოდგენილი არგუმენტები იმის თაობაზე, თუ რატომ უნდა იჯდეს ციხეში ვანო მერაბიშვილი. ის პასუხისმგებლობას არ გაჰქცევია და არც პროკურატურაში გამოცხადებისას დაუგვიანია. საქმის გამოძიება ჩვენს ინტერესში შედის, არ ვეწინააღმდეგებით. მიუხედავად იმისა, რომ ყველა დაუშვებელ მეთოდს იყენებენ "ნაციონალური მოძრაობის" ლიდერების გასამტყუნებლად და არარსებულ დანაშაულებში სამხელად, ბრალს მაინც ვერ უმტკიცებენ. მოგეხსენებათ, პოლიციელები, რომლებმაც ვანო მერაბიშვილის წინააღმდეგ ჩვენება არ მისცეს, დააკავეს. სახეზე გვაქვს პირდაპირი ტერორი.

- გამოძიებასთან საკუთარი ნებით თანამშრომლობა ხომ არ გულისხმობს, რომ ისინი აუცილებლად უდანაშაულოები იქნებიან? ეს ხომ მათ მიერ დანაშაულებრივ ქმედებებში მონაწილეობას ავტომატურად არ გამორიცხავს, როგორც ამას თქვენ ამტკიცებთ.

- მე მჯერა, რომ ისინი უდანაშაულოები არიან. ბრალი, რომელიც ვანო მერაბიშვილს წაუყენეს, ძალიან უსუსურია და დასაქმების პროგრამის შედგენა დანაშაული არ არის. მაგალითად, მე პირადად ვიცნობ "ქართული ოცნების" აქტივისტებს, რომლებიც სოციალურ აგენტებად მუშაობდნენ და რატომ არ ეყოლებოდა თავისი აქტივისტები "ნაციონალურ მოძრაობას"? რაც შეეხება აგარაკს, რომელიც ჩამოერთვა ადამიანს, რომელსაც საზღვარზე სახელმწიფოს კუთვნილი 39 ზოდი ოქრო გაჰქონდა, მანამდე "მადნეულში" მუშაობდა, ლევან მამალაძის მარჯვენა ხელი იყო და როგორ ძარცვავდნენ საქართველოს, ეს უცხო არავისთვისაა. შემდეგ მიიმალა, აგარაკი ჩამოერთვა, სახელმწიფოს გადაეცა და სახელმწიფო კუთვნილების გარემონტებაზე, რა თქმა უნდა, სახელმწიფოს ფული იხარჯებოდა. არ ვიცი, ამ აგარაკს რისთვის იყენებდნენ, მაგრამ ვიცი, რომ იქ ბევრი ადამიანი ჩადიოდა, მათ შორის, - პოლიციელები და შესაძლოა, ეს რაიმე ოპერატიული ან სხვა დანიშნულების ნაგებობა იყო. ყოველ შემთხვევაში, მას ეს ქონება არ მიუთვისებია, არც დღეს ეკუთვნის და არც არასდროს ეკუთვნოდა.

ელისო ჩაფიძე:

- სასაცილოა, როცა მერაბიშვილს პრემიერის პირად პატიმრად ასახელებენ, რადგან ბიძინა ივანიშვილს საერთოდ არ ჰქონდა გაკეთებული განცხადება პოლიტიკაში წასვლის თაობაზე, როცა ვანო მერაბიშვილი დანაშაულებს სჩადიოდა და ჩვენ მისი პასუხისმგებლობის საკითხს ვაყენებდით. 2004-2005 წლებში, თუნდაც 7 ნოემბერსა და 26 მაისს ბიძინა ივანიშვილმა აიძულა რამე? მართლაც, სასაცილოა ეს ბრალდება. ბატონი ვანო მერაბიშვილის დასახელება პრეზიდენტობის ერთ-ერთ სავარაუდო კანდიდატად, თავიდანვე შევაფასე როგორც პასუხისმგებლობის თავიდან აცილების მცდელობა მოსალოდნელი დანაშაულებისათვის, რომელშიც ის შეიძლებოდა ყოფილიყო ეჭვმიტანილი. 26 მაისთან და სანდრო გირგვლიანის მკვლელობასთან დაკავშირებულ ამბებს ვგულისხმობ. ალბათ დადგინდება გარკვეული მფარველობა იმ პირების მიმართ, რომლებიც ამ სისასტიკის შემსრულებლები იყვნენ. საშემოდგომოდ რა სტრატეგიას აირჩევს "ნაციონალური მოძრაობა", არ ვიცი, თუმცა გამომდინარე იქიდან, რომ ეს პარტია და მისი კანდიდატები ძალიან სუსტები არიან, სავარაუდოდ, ისეთ კანდიდატს წამოაყენებენ, რომლის თავიდან მოშორებაც უფრო მეტად ენდომებათ, ვიდრე რეალურად არჩევნებში მონაწილეობა. გამოძიების დეტალებში არ ვარ ჩახედული, მაგრამ ვანო მერაბიშვილის წინააღმდეგ პირადადაც შემიძლია ჩვენება მივცე (იცინის). ჩემ თვალწინ ხდებოდა ყველა ის ამბავი, რომელიც საფუძვლიანად უნდა გამოიძიონ.

- როგორც ვიცით, "ნაციონალურ მოძრაობაში", კერძოდ, მიხეილ სააკაშვილს, ვანო მერაბიშვილს, ახალაიებს შორის გარკვეული დაპირისპირება არსებობს. თქვენ რას იტყვით ამაზე?

ხათუნა ოჩიაური:

- რას ამბობთ?! ამაზე საუბარი სისულელეა, ჭორებს ნუ აჰყვებით. შესაძლოა, უწყებრივი დაპირისპირება ან კამათი არსებობდა, არ ვიცი, ეს ჩვეულებრივი ამბავია, მაგრამ უკეთესი იქნება, თუ გამოიკვლევთ, "ქართული ოცნების" წევრების ერთმანეთთან დამოკიდებულებას, რადგან მსგავსი სალანძღავი სიტყვები, რასაც ჩინოვნიკები ერთმანეთზე სატელეფონო საუბრებში ამბობდნენ, არასდროს მომისმენია. მმართველ პარტიაში ბზარი არის თუ არა, რატომ არავის აინტერესებს? "ნაციონალურ მოძრაობაში" არის ერთიანობა და ამ ერთიანი ძალით, არსებული ხელისუფლების ოპონირებას ვაპირებთ. საზოგადოებას უნდა დავანახვოთ, თუ რას ნიშნავს ნამდვილი, კონსტრუქციული ოპოზიცია, რომელიც არ ჭორაობს.

ელისო ჩაფიძე:

- ის, რომ დაპირისპირება არსებობდა, გარეშე თვალისთვისაც იოლი დასანახია. ავიღოთ თუნდაც, დათა ახალაიას წერილი, შიდა კულუარული ამბები, რომლებიც მედიის საშუალებით ხდება ცნობილი. პირადად მე, ამ ადამიანებთან დიდი ხანია არავითარი შეხება არ მქონია, არც შიგნით მიმდინარე პროცესებზე ვფლობდი ინფორმაციას, მაგრამ შეუიარაღებელი თვალითაც კარგად ჩანს, რომ მათ შორის დაპირისპირება ნამდვილად არსებობდა. თუმცა, ეს იდეურ ხასიათს არ ატარებს, ეს არ არის ქვეყნის განვითარების ბედით შეწუხებული ადამიანების იდეური დაპირისპირება, ესაა ძალაუფლებისა და ნადავლის გადანაწილებასთან დაკავშირებული უთანხმოება. ამიტომ, სერიოზულ კომენტარს ამაზეც ვერ გავაკეთებ.

თამთა დადეშელი

ჟურნალი ”გზა”

(გამოდის ხუთშაბათობით)

LIVE: გია ხუხაშვილი "ნიუსრუმიდან"

"ანტიგმირი უნდა დამალო" -  გია ხუხაშვილი  პარლამენტიდან ვანო ზარდიაშვილის წასვლაზე

უკრაინის პროკურატურამ მიხეილ სააკაშვილის მიმართვაზე საქმე აღძრა