პოლიტიკა
სამართალი

1

აპრილი

დღის ზოგადი ასტროლოგიური პროგნოზი

სამშაბათი, მთვარის მეოთხე დღე დაიწყება 07:33-ზე, მთვარე კუროშია კარგი დღეა ახალი საქმეების დასაწყებად. აგრეთვე დაკარგული ნივთების, ადამიანების მოსაძებნად. გააფართოეთ ბიზნესი, დაარეგულირეთ ურთიერთობა ბიზნესპარტნიორებთან. მოაგვარეთ ფინანსური საკითხები. არასასურველია უძრავი ქონებით ვაჭრობა. მოერიდეთ კამათს, საქმეების გარჩევას. კარგი დღეა სწავლისთვის, სამეცნიერო სამუშაოსთვის, გამოცდის ჩაბარება სხვა დღისთვის გადადეთ. ცუდი დღეა მოგზაურობის დასაწყებად, შორ მანძილზე მგზავრობისთვის. შეძლებისდაგვარად მოუარეთ ყვავილებს, დარგეთ ხეები, გაისეირნეთ ბუნებაში. მოერიდეთ ალკოჰოლს, სიგარეტს, კუჭის გადატვირთვას; ოპერაციების ჩატარებას კისერსა და ყელზე. რაციონიდან გამორიცხეთ პროდუქტები, რომლებიც სახამებელსა და ნახშირწყლებს შეიცავს.
სამხედრო
საზოგადოება
Faceამბები
მოზაიკა
კონფლიქტები
მეცნიერება
კულტურა/შოუბიზნესი
კვირის კითხვადი სტატიები
თვის კითხვადი სტატიები
პროკურატურის მუშაობით უკმაყოფილო კობა დავითაშვილი და სასამართლოთი კმაყოფილი სერგო რატიანი
პროკურატურის მუშაობით უკმაყოფილო კობა დავითაშვილი და სასამართლოთი კმაყოფილი სერგო რატიანი

კობა და­ვი­თაშ­ვი­ლი და სერ­გო რა­ტი­ა­ნი ერ­თმა­ნეთს კი­დევ ერთხელ უპი­რის­პირ­დე­ბი­ან. "ნა­ცი­ო­ნა­ლი" სერ­გო რა­ტი­ა­ნის აზ­რით, დღეს ქვე­ყა­ნა­ში მიმ­დი­ნა­რე მოვ­ლე­ნებს შო­რის ყვე­ლა­ზე მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი სა­კი­თხი ვე­ნე­ცი­ის კო­მი­სი­ის დას­კვნაა. "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" წარ­მო­მად­გე­ნე­ლი, კობა და­ვი­თაშ­ვი­ლი კი მი­იჩ­ნევს, რომ ყვე­ლა­ზე მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი და სწრა­ფად მო­საგ­ვა­რე­ბე­ლი ახლა წამ­ლის ხა­რისხზე კონ­ტრო­ლის და­წე­სე­ბაა.

- რა­ტომ ფიქ­რობთ, რომ თქვენ მიერ და­ყე­ნე­ბუ­ლი სა­კი­თხი დღეს ყვე­ლა­ზე მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია?

კობა და­ვი­თაშ­ვი­ლი:

- წამ­ლის ხა­რისხზე კონ­ტრო­ლის მოხ­სნის შე­დე­გად ფარ­მა­ცევ­ტუ­ლი ბა­ზა­რი ფალ­სი­ფი­ცი­რე­ბუ­ლი პრო­დუქ­ცი­ი­თა და ე.წ. სი­მი­ლან­ტე­ბით გა­ივ­სო. ფალ­სი­ფი­ცი­რე­ბუ­ლი პრო­დუქ­ცია, კი­დევ ჯან­და­ბას, ეს ჩვე­უ­ლებ­რი­ვი წამ­ლე­ბია, უბ­რა­ლოდ, მო­პა­რუ­ლი სა­სა­ქონ­ლო ნი­შა­ნი აქვთ, მაგ­რამ ე.წ. სი­მი­ლან­ტე­ბი ტექ­ნო­ლო­გი­ე­ბის დარ­ღვე­ვით კეთ­დე­ბა და ადა­მი­ანს წამ­ლავს. ე.ი. მა­ვა­ნი ცდი­ლობს ხალ­ხს მი­ზან­მი­მარ­თუ­ლად შე­ურ­ყი­ოს ჯან­მრთე­ლო­ბა. ეს ბენ­დუ­ქი­ძის მიერ გან­ხორ­ცი­ე­ლე­ბუ­ლი გე­ნო­ცი­დია - სწო­რედ მისი ინი­ცი­ა­ტი­ვით მო­იხ­სნა წამ­ლის კონ­ტრო­ლი. ეს კაცი უტიფ­რად ამ­ბობ­და, წამ­ლის ხა­რისხს ბა­ზა­რი და­ა­რე­გუ­ლი­რებ­სო. თურ­მე კაცი წა­მალს ერთ აფ­თი­აქ­ში რომ იყი­დის და არ მო­ე­წო­ნე­ბა, მე­ო­რე­ში უნდა იყი­დოს. კი, მაგ­რამ ეს კაცი გზა­ში რომ მოკ­ვდეს?! რო­გორც ჩანს, ბენ­დუ­ქი­ძეს ეს ფე­ხებ­ზე ჰკი­დია.

- ახალ­მა ხე­ლი­სუფ­ლე­ბამ თუ და­გეგ­მა რამე, წამ­ლის ხა­რის­ხის გა­სა­უმ­ჯო­ბე­სებ­ლად?

- ჯერ­ჯე­რო­ბით არა, მაგ­რამ ჯან­დაც­ვის სა­მი­ნის­ტროს­გან გა­დამ­ჭრე­ლი ზო­მე­ბის მი­ღე­ბას ველი.

- ჯან­დაც­ვის სა­მი­ნის­ტრომ სო­ცი­ა­ლუ­რად და­უც­ვე­ლებს დახ­მა­რე­ბა რა­ტომ მო­უხ­სნა?

- დახ­მა­რე­ბა მო­ეხ­სნათ მათ, ვი­საც არ ეკუთ­ვნო­დათ. თუ ვინ­მე ფიქ­რობს, რომ მის მი­მართ არას­წო­რი გა­და­წყვე­ტი­ლე­ბა მი­ი­ღეს, გა­ა­სა­ჩივ­როს. პი­რა­დად მე, მზად ვარ, თი­თო­ე­ულ მათ­განს მო­ვუს­მი­ნო და და­ვეხ­მა­რო. სა­ზო­გა­დოდ, ამ საქ­მეს სიფრ­თხი­ლით უნდა მო­ვე­კი­დოთ. სხვა­თა შო­რის, არ მომ­წონს, რომ სო­ცი­ა­ლუ­რი მუ­შა­კე­ბის რან­გში კვლავ "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბის" აქ­ტი­ვის­ტე­ბი არი­ან. არ გა­მოვ­რი­ცხავ, რომ ისი­ნი შეგ­ნე­ბუ­ლად ამ­ძაფ­რე­ბენ სი­ტუ­ა­ცი­ას და გა­სა­ჭირ­ში მყოფ ადა­მი­ა­ნებს უსა­მარ­თლოდ უხ­სნი­ან დახ­მა­რე­ბას. აქ სა­ბო­ტა­ჟის ნიშ­ნებ­საც ვხე­დავ.

სერ­გო რა­ტი­ა­ნი:

- ვე­ნე­ცი­ის კო­მი­სი­ის დას­კვნა ძა­ლი­ან მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია, რად­გან ვე­ნე­ცი­ის კო­მი­სია ყუ­რა­დღე­ბას ამახ­ვი­ლებს იმ სა­კი­თხებ­ზე, რომ­ლე­ბიც "ქარ­თულ ოც­ნე­ბა­სა" და "ნა­ცი­ო­ნა­ლურ მოძ­რა­ო­ბას" შო­რის დღემ­დე სა­კა­მა­თოდ რჩე­ბა და ჩვენს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას კონ­კრე­ტულ რე­კო­მენ­და­ცი­ებს აძ­ლევს. კო­მი­სია მმარ­თველ გუნდს ცალ­სა­ხად ეუბ­ნე­ბა, რომ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის ცვლას­თან ერ­თად არ უნდა შე­იც­ვა­ლოს სა­სა­მარ­თლოს უზე­ნა­ე­სი საბ­ჭო. ეს მარ­თლა მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია იმის­თვის, რომ და­მო­უ­კი­დე­ბელ ინ­სტი­ტუ­ტებს მუ­შა­ო­ბის სა­შუ­ა­ლე­ბა მი­ე­ცეთ.

- ე.ი. კოტე კუბ­ლაშ­ვი­ლი იუს­ტი­ცი­ის საბ­ჭოს არ და­ტო­ვებს...

- არა. იმი­ტომ, რომ დღეს სა­სა­მარ­თლო არის და­მო­უ­კი­დე­ბე­ლი და ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა მას ვერ აკონ­ტრო­ლებს. ეს ძალ­ზე დიდი მო­ნა­პო­ვა­რია და ყვე­ლა­ნა­ი­რად უნდა ვე­ცა­დოთ მის შე­ნარ­ჩუ­ნე­ბას. ასე­ვე მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია დე­მოკ­რა­ტი­ის გან­ვი­თა­რე­ბის­თვის. წი­ნა­აღ­მდეგ შემ­თხვე­ვა­ში, უკან წა­ვალთ.

- თქვე­ნი აზ­რით, უნდა მოხ­დეს თუ არა ქვე­ყა­ნა­ში სა­ჯა­რო მო­ხე­ლე­თა ამ­ნის­ტია?

კობა და­ვი­თაშ­ვი­ლი:

- სა­ჯა­რო მო­ხე­ლე­თა ამ­ნის­ტია უნდა მოხ­დეს მხო­ლოდ იმ შემ­თხვე­ვა­ში, თუ ისი­ნი აღი­ა­რე­ბენ და მო­ი­ნა­ნი­ე­ბენ ჩა­დე­ნილ და­ნა­შა­ულს.

- მათი მხრი­დან ბო­დი­შის მოხ­და რა ფორ­მით წარ­მო­გიდ­გე­ნი­ათ?

- ფი­ნან­სუ­რი ამ­ნის­ტი­ის დროს, უკა­ნო­ნო შე­მო­სავ­ლის მქო­ნე პირს შე­უძ­ლია ყვე­ლა­ფე­რი აღი­ა­როს და ის მი­ი­ღებს ამ­ნის­ტი­ას, ვიდ­რე მისი შე­მო­სავ­ლის ლე­გა­ლი­ზა­ცია მოხ­დე­ბა. ეს და­ნერ­გი­ლი პრაქ­ტი­კაა და ამ შემ­თხვე­ვა­შიც შეგ­ვიძ­ლია გა­მო­ვი­ყე­ნოთ. დავთქვათ გარ­კვე­უ­ლი დრო და ადა­მი­ა­ნებს მივ­ცეთ სა­შუ­ა­ლე­ბა, იმ დროს გა­ნა­ცხა­დონ ჩა­დე­ნი­ლი და­ნა­შა­უ­ლის შე­სა­ხებ; ამის შემ­დეგ ვა­პა­ტი­ოთ, მაგ­რამ რამ­დე­ნი­მე წლის გან­მავ­ლო­ბა­ში ავუკ­რძა­ლოთ სა­ხელ­მწი­ფო სამ­სა­ხურ­ში ყოფ­ნა.

სერ­გო რა­ტი­ა­ნი:

- ამ­ნის­ტია ჩემ­თვის კა­ტე­გო­რი­უ­ლად მი­უ­ღე­ბე­ლია. ამ­ნის­ტია - ეს არის "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" მიერ მო­გო­ნი­ლი, სრუ­ლი­ად აბ­სურ­დუ­ლი ტერ­მი­ნი. ამ­ნის­ტია არ სჭირ­დე­ბათ იმ ადა­მი­ა­ნებს, რომ­ლე­ბიც ქვე­ყა­ნას აშე­ნებ­დნენ, მით უფრო - პოსტსაბ­ჭო­თა პო­ლი­ტი­კუ­რი ელი­ტის­გან. მათ­გან ჩვენ ამ­ნის­ტი­ას კი არა, პო­ლი­ტი­კუ­რი დევ­ნის შე­ჩე­რე­ბას მო­ვი­თხოვთ. ამ­ნის­ტია "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" ინ­ტე­რე­სებ­ში უფრო შე­დის - მათ ახ­ლა­ვე უნ­დათ, რომ მო­მა­ვალ­ში ჩა­სა­დე­ნი და­ნა­შა­უ­ლე­ბი გა­მო­ის­ყი­დონ.

- რო­გორ გგო­ნი­ათ, ქვე­ყა­ნა­ში სა­მარ­თლი­ა­ნო­ბის აღ­დგე­ნის პრო­ცე­სი და­ი­წყო?

კობა და­ვი­თაშ­ვი­ლი:

- მე ამის გან­ცდა არ მაქვს. ყვე­ლა­ფე­რი ერთ ად­გილ­ზე იტ­კეპ­ნე­ბა. სა­მარ­თლი­ა­ნო­ბის აღ­დგე­ნის პრო­ცე­სი არ და­ი­წყე­ბა მა­ნამ, სა­ნამ სა­სა­მარ­თლო რე­ფორ­მა არ გა­ტარ­დე­ბა და სა­სა­მარ­თლოს სა­ა­კაშ­ვი­ლის "ჯი­ბის მო­სა­მარ­თლე­ე­ბი" და­ტო­ვე­ბენ. წე­სით, ჩვენ ქვეყ­ნის მარ­თვა სა­სა­მარ­თლო რე­ფორ­მით უნდა დაგ­ვე­წყო. ვე­ნე­ცი­ის კო­მი­სი­ას არ უნდა დავ­ლო­დე­ბო­დით და თა­ვის დრო­ზე უნდა მიგ­ვე­ღო სა­ერ­თო სა­სა­მარ­თლო­ე­ბის კა­ნო­ნი. ბო­ლომ­დე უნდა "მივ­წო­ლო­დით" და გაგ­ვე­ტა­ნა პრო­ექ­ტი, რომ­ლის მი­ხედ­ვით, თა­ნამ­დე­ბო­ბის პი­რე­ბის­თვის ნა­ფი­ცი მსა­ჯუ­ლო­ბა უფ­ლე­ბა კი არ არის, არა­მედ - ვალ­დე­ბუ­ლე­ბაა. დამ­ნა­შა­ვე ჩი­ნოვ­ნი­კებს ხალ­ხი უნდა ასა­მარ­თლებ­დეს და არა - მა­თი­ვე თა­ნამ­ზრახ­ვე­ლე­ბი.

სერ­გო რა­ტი­ა­ნი:

- სა­მარ­თლი­ა­ნო­ბის აღ­დგე­ნა არ ნიშ­ნავს დევ­ნას. დღეს ხშირ შემ­თხვე­ვა­ში ად­გი­ლი აქვს პო­ლი­ტი­კურ დევ­ნას, შერ­ჩე­ვით სა­მარ­თალს. ჩვენ არას­დროს გვით­ქვამს, რომ ქვე­ყა­ნა­ში პრობ­ლე­მე­ბი არ იყო და გა­მო­ძი­ე­ბა არ უნდა ჩა­ტარ­დეს. პრობ­ლე­მე­ბი ნამ­დვი­ლად იყო და გა­მო­ძი­ე­ბა­მაც უნდა შე­ას­რუ­ლოს თა­ვი­სი ფუნ­ქცია, მაგ­რამ მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია, რომ ცი­ვი­ლი­ზე­ბულ სა­ხელ­მწი­ფო­ში გა­მო­ძი­ე­ბა პო­ლი­ტი­კურ პრო­ცე­სებს ხელს არ უშ­ლი­დეს და პრო­კუ­რა­ტუ­რა პო­ლი­ტი­კურ ია­რა­ღად არ იყოს გა­მო­ყე­ნე­ბუ­ლი.

- პრო­კუ­რა­ტუ­რის მუ­შა­ო­ბას რო­გორ აფა­სებთ?

კობა და­ვი­თაშ­ვი­ლი:

- პრო­კუ­რა­ტუ­რის მუ­შა­ო­ბით ბო­ლომ­დე კმა­ყო­ფი­ლი არ ვარ, მაგ­რამ ვფიქ­რობ, რომ ეს მარ­ტო ამ უწყე­ბის ბრა­ლი არ არის. რა უნდა ქნას პრო­კუ­რა­ტუ­რამ, რო­დე­საც სა­სა­მარ­თლო­ში სა­ა­კაშ­ვი­ლის "ჯი­ბის მო­სა­მარ­თლე­ე­ბი" სხე­დან და თა­ვი­ანთ "პა­ძელ­ნი­კებს" უპ­რობ­ლე­მოდ უშ­ვე­ბენ გა­რეთ?! ჩემი აზ­რით, კრი­მი­ნა­ლი მო­სა­მარ­თლე­ე­ბის მი­მართ ლო­ი­ა­ლო­ბის გა­მო­ჩე­ნა არ შე­იძ­ლე­ბა. ამ ადა­მი­ა­ნებ­მა პა­სუ­ხი უნდა აგონ ისე, რო­გორც რე­ჟი­მის თა­ნა­მო­ნა­წი­ლე­ებ­მა. ისი­ნი წლე­ბის გან­მავ­ლო­ბა­ში სა­კუ­თა­რი მო­ქა­ლა­ქე­ე­ბის წი­ნა­აღ­მდეგ რე­ჟი­მის სა­დამ­სჯე­ლო პო­ლი­ტი­კას ატა­რებ­დნენ.

სერ­გო რა­ტი­ა­ნი:

- ჩემი აზ­რით, დღეს პრო­კუ­რა­ტუ­რა პო­ლი­ტი­კურ ია­რა­ღად გა­მო­ი­ყე­ნე­ბა...

- მა­შინ, რა­ტომ ვერ მო­ა­ხერ­ხა პრო­კუ­რა­ტუ­რამ გიგი უგუ­ლა­ვას­თვის რო­მე­ლი­მე აღ­მკვე­თი ღო­ნის­ძი­ე­ბის შე­ფარ­დე­ბა?

- სწო­რედ იმი­ტომ, რომ დღეს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას სა­სა­მარ­თლო­ზე გავ­ლე­ნა არა აქვს. ეს ძა­ლი­ან მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია. პრო­კუ­რა­ტუ­რამ გიგი უგუ­ლა­ვას და­კა­ვე­ბა უმი­ზე­ზოდ მო­ი­თხო­ვა. ამის აუ­ცი­ლებ­ლო­ბა სა­ერ­თოდ არ არ­სე­ბობ­და. კი, ბა­ტო­ნო, იმუ­შა­ოს და გა­მო­ი­ძი­ოს პრო­კუ­რა­ტუ­რამ, რამ­დე­ნიც უნდა, ამას არა­ვინ უშ­ლის. უგუ­ლა­ვას და­კა­ვე­ბა ამის­თვის სა­ჭი­რო არ იყო. ამ ადა­მი­ანს ბრა­ლი დამ­ტკი­ცე­ბუ­ლი არ ჰქონ­და და რა­ტომ უნდა და­ე­კა­ვე­ბი­ნათ?

- შე­ე­სა­ბა­მე­ბა თუ არა, თეა წუ­ლუ­კი­ა­ნის დიპ­ლო­მი მის თა­ნამ­დე­ბო­ბას?

კობა და­ვი­თაშ­ვი­ლი:

- კი, აბ­სო­ლუ­ტუ­რად. "ნა­ცი­ო­ნა­ლებ­მაც" იცი­ან წუ­ლუ­კი­ა­ნის დიპ­ლო­მე­ბის ფასი, მაგ­რამ მა­ინც "ფა­ფხუ­რო­ბენ" რა­ღა­ცას. მე თუ მკი­თხვათ, მას შემ­დეგ, რაც წუ­ლუ­კი­ან­მა თა­ვი­სი დიპ­ლო­მე­ბი სა­ზო­გა­დო­ებ­რი­ვი მა­უ­წყებ­ლის პირ­და­პირ ეთერ­ში წარ­მო­ად­გი­ნა, "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბი" ძა­ლი­ან შერ­ცხვნენ.

სერ­გო რა­ტი­ა­ნი:

- არა­ვინ უარ­ყოფს, რომ თეა წუ­ლუ­კი­ანს კარ­გი გა­ნათ­ლე­ბა აქვს მი­ღე­ბუ­ლი, მაგ­რამ მისი დიპ­ლო­მი შე­უ­სა­ბა­მოა მის თა­ნამ­დე­ბო­ბას­თან. ის დიპ­ლო­მე­ბი, რაც პირ­და­პი­რი ეთე­რით გვაჩ­ვე­ნა, მა­ღა­ლი დო­ნის ნამ­დვი­ლად არის, მაგ­რამ კა­ნო­ნით დად­გე­ნი­ლი წე­სით, ამ დიპ­ლო­მე­ბის მფლო­ბელს ბრა­ლის წარ­დგე­ნის უფ­ლე­ბა არა აქვს.

- ნო­ემ­ბრის შემ­დეგ, "ქარ­თულ ოც­ნე­ბა­სა" და "ნა­ცი­ო­ნა­ლებს" შო­რის გა­რი­გე­ბის მცდე­ლო­ბა თუ ყო­ფი­ლა?

კობა და­ვი­თაშ­ვი­ლი:

- თუ გახ­სოვთ, ერთხელ ვთქვი, რომ თუ "ქარ­თულ ოც­ნე­ბა­სა" და "ნა­ცი­ო­ნა­ლებს" შო­რის გა­რი­გე­ბა შედ­გე­ბო­და, ხალ­ხს ყვე­ლა­ფერს ვე­ტყო­დი. ვნა­ხეთ, რომ გა­რი­გე­ბა არ შედ­გა და კმა­ყო­ფი­ლი ვარ.

- ე.ი. მცდე­ლო­ბა იყო...

- არ ვიცი, მე მერე პოს­ტფაქ­ტუმ მო­ვის­მი­ნე, თუ რა მო­ლა­პა­რა­კე­ბა მიმ­დი­ნა­რე­ობ­და იმის­თვის, რომ ყვე­ლას­თვის ყვე­ლა­ფე­რი გვე­პა­ტი­ე­ბი­ნა. ძა­ლი­ან მი­ხა­რია, რომ "ნა­ცი­ო­ნა­ლებ­მა" ამა­ზე თა­ვად თქვეს უარი. უფრო მეტი მო­ინ­დო­მეს და რა­საც სთა­ვა­ზობ­დნენ, ისიც ვე­ღარ მი­ი­ღეს.

- ბა­ტო­ნო კობა, ძა­ლი­ან გაბ­რა­ზე­ბუ­ლი ჩან­ხართ...

- რა­ტომ არ უნდა ვიყო გაბ­რა­ზე­ბუ­ლი? ავ­ტო­რი­ტა­რუ­ლი რე­ჟი­მის წარ­მო­მად­გენ­ლე­ბი, რომ­ლე­ბიც სა­კუ­თა­რი მო­ქა­ლა­ქე­ე­ბის სი­ცო­ცხლის უფ­ლე­ბებს ფეხ­ქვეშ თე­ლავ­დნენ, დღე­საც თა­ვი­ანთ პოს­ტებ­ზე სხე­დან და მო­რალს გვი­კი­თხა­ვენ.

სერ­გო რა­ტი­ა­ნი:

- გა­რი­გე­ბის შე­სა­ხებ ვე­რა­ფერს გე­ტყვით; მე ის ვიცი, რომ ჩვენ არა­ნა­ირ გა­რი­გე­ბა­ზე არ ვართ წამ­სვლე­ლე­ბი.

- მა­პა­ტი­ეთ, მაგ­რამ თქვენ შო­რის, პირ­და­პირ ეთერ­ში მომ­ხდა­რი ინ­ცი­დენ­ტი უნდა შე­გახ­სე­ნოთ.

კობა და­ვი­თაშ­ვი­ლი:

- რა­ტომ ითხოვთ პა­ტი­ე­ბას? მე ეს ამ­ბა­ვი ძა­ლი­ან სა­სი­ა­მოვ­ნოდ მახ­სენ­დე­ბა.

- რა­ტომ?

- იმი­ტომ, რომ მი­მაჩ­ნია, გა­ვა­კე­თე ის, რა­საც ვფიქ­რობ­დი და რისი გა­კე­თე­ბაც მინ­დო­და. იმ კა­ტე­გო­რი­ას არ მი­ვე­კუთ­ვნე­ბი, პო­ლი­ტი­კურ ბრძო­ლა­ში "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბის" ჩაშ­ვე­ბის ინ­სტი­ტუტს რომ იყე­ნებს. სერ­გო რა­ტი­ანს პირ­ველ­მა და­ვარ­ტყი და პირ­ველ­მა შე­ვა­გი­ნე. იმა­საც გე­ტყვით, რომ მა­შინ ჩემ წინ სა­ა­კაშ­ვი­ლი რომ მჯდა­რი­ყო, კი­დევ უფრო აქ­ტი­უ­რი ვიქ­ნე­ბო­დი.

- მა­ინც რას იზამ­დით, სცემ­დით?

- შე­საძ­ლოა, არც მა­გას დავ­ჯე­რე­ბუ­ლი­ყა­ვი.

- ამ ინ­ცი­დენ­ტის გამო უსუ­ფაშ­ვილ­მა და ხი­და­შელ­მა რომ გა­გაკ­რი­ტი­კეს, არ გე­წყი­ნათ?

- წყე­ნა რა სა­ლა­პა­რა­კოა?! მე ვთქვი, რომ თუ მათ­თვის სერ­გო რა­ტი­ა­ნი­სა და კობა და­ვი­თაშ­ვი­ლის გან­ვლი­ლი გზა ერ­თია, მა­შინ ჩვენ ერ­თად არა­ფე­რი გვე­საქ­მე­ბა-მეთ­ქი. მათ არ­ჩე­ვა­ნი გა­ა­კე­თეს.

სერ­გო რა­ტი­ა­ნი:

- მე ამ თე­მას­თან და­კავ­ში­რე­ბით ერთხელ უკვე გა­ვა­კე­თე გან­ცხა­დე­ბა და ამით ამოვ­წუ­რე სა­უ­ბა­რი.

- "ნა­ცი­ო­ნა­ლებ­მა" სა­ერ­თა­შო­რი­სო ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ე­ბიც კი ჩა­ა­ყე­ნეს საქ­მის კურ­სში იმის გამო, რომ თქვენ და ჩი­ო­რა თაქთა­ქიშ­ვილს ფი­ზი­კუ­რი შე­უ­რა­ცხყო­ფა მო­გა­ყე­ნეს, რა­ტომ არა­ვინ გა­აპ­რო­ტეს­ტა თა­ვის დრო­ზე კობა და­ვი­თაშ­ვი­ლის ცე­მის ფაქ­ტი?

- მე ვფიქ­რობ, რომ კობა და­ვი­თაშ­ვი­ლის ცე­მის ფაქ­ტიც უნდა გა­მო­ი­ძი­ონ. მათ ხელ­შია პრო­კუ­რა­ტუ­რა და არა­ვინ უშ­ლით ხელს.

- და­ბო­ლოს, რას უნდა ვე­ლო­დოთ 19 აპ­რილს?

კობა და­ვი­თაშ­ვი­ლი:

- "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბი" ქუ­ჩა­ში გა­მო­იყ­ვა­ნენ იმ ადა­მი­ა­ნებს, რომ­ლე­ბიც სა­ხელ­მწი­ფო სამ­სა­ხურ­ში ჰყავ­დათ და­საქ­მე­ბულ­ნი და მათ­თან ერ­თად სჩა­დი­ოდ­ნენ და­ნა­შა­ულს. კარ­გია, შე­იკ­რი­ბონ, რაც მეტი ეჭ­ვმი­ტა­ნი­ლი შე­იკ­რი­ბე­ბა ერ­თად, აღ­რი­ცხვა გაგ­ვი­ად­ვილ­დე­ბა.

სერ­გო რა­ტი­ა­ნი:

- 19 აპ­რილს ჩა­ვა­ტა­რებთ ჩვე­უ­ლებ­რივ საპ­რო­ტეს­ტო აქ­ცი­ას. გან­სა­კუთ­რე­ბულს არა­ფერს ვგეგ­მავთ. აქ­ცი­ა­ზე მხო­ლოდ "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბის" აქ­ტი­ვის­ტე­ბი კი არა, ყვე­ლა ის ადა­მი­ა­ნი მოვა, ვის­თვი­საც სამ­შობ­ლო და დე­მოკ­რა­ტი­უ­ლი ღი­რე­ბუ­ლე­ბე­ბი მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია.

ხა­თუ­ნა ბახ­ტუ­რი­ძე

ჟურ­ნა­ლი "გზა"

(გა­მო­დის ხუთ­შა­ბა­თო­ბით)

დღის ვიდეო
00:00 / 00:00
კადრები: რა ხდებოდა 2 ძლიერი მიწისძვრის დროს მიანმარში? - დაღუპულთა რაოდენობა 1 000-ს გასცდა

პროკურატურის მუშაობით უკმაყოფილო კობა დავითაშვილი და სასამართლოთი კმაყოფილი სერგო რატიანი

პროკურატურის მუშაობით უკმაყოფილო კობა დავითაშვილი და სასამართლოთი კმაყოფილი სერგო რატიანი

კობა დავითაშვილი და სერგო რატიანი ერთმანეთს კიდევ ერთხელ უპირისპირდებიან. "ნაციონალი" სერგო რატიანის აზრით, დღეს ქვეყანაში მიმდინარე მოვლენებს შორის ყველაზე მნიშვნელოვანი საკითხი ვენეციის კომისიის დასკვნაა. "ქართული ოცნების" წარმომადგენელი, კობა დავითაშვილი კი მიიჩნევს, რომ ყველაზე მნიშვნელოვანი და სწრაფად მოსაგვარებელი ახლა წამლის ხარისხზე კონტროლის დაწესებაა.

- რატომ ფიქრობთ, რომ თქვენ მიერ დაყენებული საკითხი დღეს ყველაზე მნიშვნელოვანია?

კობა დავითაშვილი:

- წამლის ხარისხზე კონტროლის მოხსნის შედეგად ფარმაცევტული ბაზარი ფალსიფიცირებული პროდუქციითა და ე.წ. სიმილანტებით გაივსო. ფალსიფიცირებული პროდუქცია, კიდევ ჯანდაბას, ეს ჩვეულებრივი წამლებია, უბრალოდ, მოპარული სასაქონლო ნიშანი აქვთ, მაგრამ ე.წ. სიმილანტები ტექნოლოგიების დარღვევით კეთდება და ადამიანს წამლავს. ე.ი. მავანი ცდილობს ხალხს მიზანმიმართულად შეურყიოს ჯანმრთელობა. ეს ბენდუქიძის მიერ განხორციელებული გენოციდია - სწორედ მისი ინიციატივით მოიხსნა წამლის კონტროლი. ეს კაცი უტიფრად ამბობდა, წამლის ხარისხს ბაზარი დაარეგულირებსო. თურმე კაცი წამალს ერთ აფთიაქში რომ იყიდის და არ მოეწონება, მეორეში უნდა იყიდოს. კი, მაგრამ ეს კაცი გზაში რომ მოკვდეს?! როგორც ჩანს, ბენდუქიძეს ეს ფეხებზე ჰკიდია.

- ახალმა ხელისუფლებამ თუ დაგეგმა რამე, წამლის ხარისხის გასაუმჯობესებლად?

- ჯერჯერობით არა, მაგრამ ჯანდაცვის სამინისტროსგან გადამჭრელი ზომების მიღებას ველი.

- ჯანდაცვის სამინისტრომ სოციალურად დაუცველებს დახმარება რატომ მოუხსნა?

- დახმარება მოეხსნათ მათ, ვისაც არ ეკუთვნოდათ. თუ ვინმე ფიქრობს, რომ მის მიმართ არასწორი გადაწყვეტილება მიიღეს, გაასაჩივროს. პირადად მე, მზად ვარ, თითოეულ მათგანს მოვუსმინო და დავეხმარო. საზოგადოდ, ამ საქმეს სიფრთხილით უნდა მოვეკიდოთ. სხვათა შორის, არ მომწონს, რომ სოციალური მუშაკების რანგში კვლავ "ნაციონალების" აქტივისტები არიან. არ გამოვრიცხავ, რომ ისინი შეგნებულად ამძაფრებენ სიტუაციას და გასაჭირში მყოფ ადამიანებს უსამართლოდ უხსნიან დახმარებას. აქ საბოტაჟის ნიშნებსაც ვხედავ.

სერგო რატიანი:

- ვენეციის კომისიის დასკვნა ძალიან მნიშვნელოვანია, რადგან ვენეციის კომისია ყურადღებას ამახვილებს იმ საკითხებზე, რომლებიც "ქართულ ოცნებასა" და "ნაციონალურ მოძრაობას" შორის დღემდე საკამათოდ რჩება და ჩვენს ხელისუფლებას კონკრეტულ რეკომენდაციებს აძლევს. კომისია მმართველ გუნდს ცალსახად ეუბნება, რომ ხელისუფლების ცვლასთან ერთად არ უნდა შეიცვალოს სასამართლოს უზენაესი საბჭო. ეს მართლა მნიშვნელოვანია იმისთვის, რომ დამოუკიდებელ ინსტიტუტებს მუშაობის საშუალება მიეცეთ.

- ე.ი. კოტე კუბლაშვილი იუსტიციის საბჭოს არ დატოვებს...

- არა. იმიტომ, რომ დღეს სასამართლო არის დამოუკიდებელი და ხელისუფლება მას ვერ აკონტროლებს. ეს ძალზე დიდი მონაპოვარია და ყველანაირად უნდა ვეცადოთ მის შენარჩუნებას. ასევე მნიშვნელოვანია დემოკრატიის განვითარებისთვის. წინააღმდეგ შემთხვევაში, უკან წავალთ.

- თქვენი აზრით, უნდა მოხდეს თუ არა ქვეყანაში საჯარო მოხელეთა ამნისტია?

კობა დავითაშვილი:

- საჯარო მოხელეთა ამნისტია უნდა მოხდეს მხოლოდ იმ შემთხვევაში, თუ ისინი აღიარებენ და მოინანიებენ ჩადენილ დანაშაულს.

- მათი მხრიდან ბოდიშის მოხდა რა ფორმით წარმოგიდგენიათ?

- ფინანსური ამნისტიის დროს, უკანონო შემოსავლის მქონე პირს შეუძლია ყველაფერი აღიაროს და ის მიიღებს ამნისტიას, ვიდრე მისი შემოსავლის ლეგალიზაცია მოხდება. ეს დანერგილი პრაქტიკაა და ამ შემთხვევაშიც შეგვიძლია გამოვიყენოთ. დავთქვათ გარკვეული დრო და ადამიანებს მივცეთ საშუალება, იმ დროს განაცხადონ ჩადენილი დანაშაულის შესახებ; ამის შემდეგ ვაპატიოთ, მაგრამ რამდენიმე წლის განმავლობაში ავუკრძალოთ სახელმწიფო სამსახურში ყოფნა.

სერგო რატიანი:

- ამნისტია ჩემთვის კატეგორიულად მიუღებელია. ამნისტია - ეს არის "ქართული ოცნების" მიერ მოგონილი, სრულიად აბსურდული ტერმინი. ამნისტია არ სჭირდებათ იმ ადამიანებს, რომლებიც ქვეყანას აშენებდნენ, მით უფრო - პოსტსაბჭოთა პოლიტიკური ელიტისგან. მათგან ჩვენ ამნისტიას კი არა, პოლიტიკური დევნის შეჩერებას მოვითხოვთ. ამნისტია "ქართული ოცნების" ინტერესებში უფრო შედის - მათ ახლავე უნდათ, რომ მომავალში ჩასადენი დანაშაულები გამოისყიდონ.

- როგორ გგონიათ, ქვეყანაში სამართლიანობის აღდგენის პროცესი დაიწყო?

კობა დავითაშვილი:

- მე ამის განცდა არ მაქვს. ყველაფერი ერთ ადგილზე იტკეპნება. სამართლიანობის აღდგენის პროცესი არ დაიწყება მანამ, სანამ სასამართლო რეფორმა არ გატარდება და სასამართლოს სააკაშვილის "ჯიბის მოსამართლეები" დატოვებენ. წესით, ჩვენ ქვეყნის მართვა სასამართლო რეფორმით უნდა დაგვეწყო. ვენეციის კომისიას არ უნდა დავლოდებოდით და თავის დროზე უნდა მიგვეღო საერთო სასამართლოების კანონი. ბოლომდე უნდა "მივწოლოდით" და გაგვეტანა პროექტი, რომლის მიხედვით, თანამდებობის პირებისთვის ნაფიცი მსაჯულობა უფლება კი არ არის, არამედ - ვალდებულებაა. დამნაშავე ჩინოვნიკებს ხალხი უნდა ასამართლებდეს და არა - მათივე თანამზრახველები.

სერგო რატიანი:

- სამართლიანობის აღდგენა არ ნიშნავს დევნას. დღეს ხშირ შემთხვევაში ადგილი აქვს პოლიტიკურ დევნას, შერჩევით სამართალს. ჩვენ არასდროს გვითქვამს, რომ ქვეყანაში პრობლემები არ იყო და გამოძიება არ უნდა ჩატარდეს. პრობლემები ნამდვილად იყო და გამოძიებამაც უნდა შეასრულოს თავისი ფუნქცია, მაგრამ მნიშვნელოვანია, რომ ცივილიზებულ სახელმწიფოში გამოძიება პოლიტიკურ პროცესებს ხელს არ უშლიდეს და პროკურატურა პოლიტიკურ იარაღად არ იყოს გამოყენებული.

- პროკურატურის მუშაობას როგორ აფასებთ?

კობა დავითაშვილი:

- პროკურატურის მუშაობით ბოლომდე კმაყოფილი არ ვარ, მაგრამ ვფიქრობ, რომ ეს მარტო ამ უწყების ბრალი არ არის. რა უნდა ქნას პროკურატურამ, როდესაც სასამართლოში სააკაშვილის "ჯიბის მოსამართლეები" სხედან და თავიანთ "პაძელნიკებს" უპრობლემოდ უშვებენ გარეთ?! ჩემი აზრით, კრიმინალი მოსამართლეების მიმართ ლოიალობის გამოჩენა არ შეიძლება. ამ ადამიანებმა პასუხი უნდა აგონ ისე, როგორც რეჟიმის თანამონაწილეებმა. ისინი წლების განმავლობაში საკუთარი მოქალაქეების წინააღმდეგ რეჟიმის სადამსჯელო პოლიტიკას ატარებდნენ.

სერგო რატიანი:

- ჩემი აზრით, დღეს პროკურატურა პოლიტიკურ იარაღად გამოიყენება...

- მაშინ, რატომ ვერ მოახერხა პროკურატურამ გიგი უგულავასთვის რომელიმე აღმკვეთი ღონისძიების შეფარდება?

- სწორედ იმიტომ, რომ დღეს ხელისუფლებას სასამართლოზე გავლენა არა აქვს. ეს ძალიან მნიშვნელოვანია. პროკურატურამ გიგი უგულავას დაკავება უმიზეზოდ მოითხოვა. ამის აუცილებლობა საერთოდ არ არსებობდა. კი, ბატონო, იმუშაოს და გამოიძიოს პროკურატურამ, რამდენიც უნდა, ამას არავინ უშლის. უგულავას დაკავება ამისთვის საჭირო არ იყო. ამ ადამიანს ბრალი დამტკიცებული არ ჰქონდა და რატომ უნდა დაეკავებინათ?

- შეესაბამება თუ არა, თეა წულუკიანის დიპლომი მის თანამდებობას?

კობა დავითაშვილი:

- კი, აბსოლუტურად. "ნაციონალებმაც" იციან წულუკიანის დიპლომების ფასი, მაგრამ მაინც "ფაფხურობენ" რაღაცას. მე თუ მკითხვათ, მას შემდეგ, რაც წულუკიანმა თავისი დიპლომები საზოგადოებრივი მაუწყებლის პირდაპირ ეთერში წარმოადგინა, "ნაციონალები" ძალიან შერცხვნენ.

სერგო რატიანი:

- არავინ უარყოფს, რომ თეა წულუკიანს კარგი განათლება აქვს მიღებული, მაგრამ მისი დიპლომი შეუსაბამოა მის თანამდებობასთან. ის დიპლომები, რაც პირდაპირი ეთერით გვაჩვენა, მაღალი დონის ნამდვილად არის, მაგრამ კანონით დადგენილი წესით, ამ დიპლომების მფლობელს ბრალის წარდგენის უფლება არა აქვს.

- ნოემბრის შემდეგ, "ქართულ ოცნებასა" და "ნაციონალებს" შორის გარიგების მცდელობა თუ ყოფილა?

კობა დავითაშვილი:

- თუ გახსოვთ, ერთხელ ვთქვი, რომ თუ "ქართულ ოცნებასა" და "ნაციონალებს" შორის გარიგება შედგებოდა, ხალხს ყველაფერს ვეტყოდი. ვნახეთ, რომ გარიგება არ შედგა და კმაყოფილი ვარ.

- ე.ი. მცდელობა იყო...

- არ ვიცი, მე მერე პოსტფაქტუმ მოვისმინე, თუ რა მოლაპარაკება მიმდინარეობდა იმისთვის, რომ ყველასთვის ყველაფერი გვეპატიებინა. ძალიან მიხარია, რომ "ნაციონალებმა" ამაზე თავად თქვეს უარი. უფრო მეტი მოინდომეს და რასაც სთავაზობდნენ, ისიც ვეღარ მიიღეს.

- ბატონო კობა, ძალიან გაბრაზებული ჩანხართ...

- რატომ არ უნდა ვიყო გაბრაზებული? ავტორიტარული რეჟიმის წარმომადგენლები, რომლებიც საკუთარი მოქალაქეების სიცოცხლის უფლებებს ფეხქვეშ თელავდნენ, დღესაც თავიანთ პოსტებზე სხედან და მორალს გვიკითხავენ.

სერგო რატიანი:

- გარიგების შესახებ ვერაფერს გეტყვით; მე ის ვიცი, რომ ჩვენ არანაირ გარიგებაზე არ ვართ წამსვლელები.

- მაპატიეთ, მაგრამ თქვენ შორის, პირდაპირ ეთერში მომხდარი ინციდენტი უნდა შეგახსენოთ.

კობა დავითაშვილი:

- რატომ ითხოვთ პატიებას? მე ეს ამბავი ძალიან სასიამოვნოდ მახსენდება.

- რატომ?

- იმიტომ, რომ მიმაჩნია, გავაკეთე ის, რასაც ვფიქრობდი და რისი გაკეთებაც მინდოდა. იმ კატეგორიას არ მივეკუთვნები, პოლიტიკურ ბრძოლაში "ნაციონალების" ჩაშვების ინსტიტუტს რომ იყენებს. სერგო რატიანს პირველმა დავარტყი და პირველმა შევაგინე. იმასაც გეტყვით, რომ მაშინ ჩემ წინ სააკაშვილი რომ მჯდარიყო, კიდევ უფრო აქტიური ვიქნებოდი.

- მაინც რას იზამდით, სცემდით?

- შესაძლოა, არც მაგას დავჯერებულიყავი.

- ამ ინციდენტის გამო უსუფაშვილმა და ხიდაშელმა რომ გაგაკრიტიკეს, არ გეწყინათ?

- წყენა რა სალაპარაკოა?! მე ვთქვი, რომ თუ მათთვის სერგო რატიანისა და კობა დავითაშვილის განვლილი გზა ერთია, მაშინ ჩვენ ერთად არაფერი გვესაქმება-მეთქი. მათ არჩევანი გააკეთეს.

სერგო რატიანი:

- მე ამ თემასთან დაკავშირებით ერთხელ უკვე გავაკეთე განცხადება და ამით ამოვწურე საუბარი.

- "ნაციონალებმა" საერთაშორისო ორგანიზაციებიც კი ჩააყენეს საქმის კურსში იმის გამო, რომ თქვენ და ჩიორა თაქთაქიშვილს ფიზიკური შეურაცხყოფა მოგაყენეს, რატომ არავინ გააპროტესტა თავის დროზე კობა დავითაშვილის ცემის ფაქტი?

- მე ვფიქრობ, რომ კობა დავითაშვილის ცემის ფაქტიც უნდა გამოიძიონ. მათ ხელშია პროკურატურა და არავინ უშლით ხელს.

- დაბოლოს, რას უნდა ველოდოთ 19 აპრილს?

კობა დავითაშვილი:

- "ნაციონალები" ქუჩაში გამოიყვანენ იმ ადამიანებს, რომლებიც სახელმწიფო სამსახურში ჰყავდათ დასაქმებულნი და მათთან ერთად სჩადიოდნენ დანაშაულს. კარგია, შეიკრიბონ, რაც მეტი ეჭვმიტანილი შეიკრიბება ერთად, აღრიცხვა გაგვიადვილდება.

სერგო რატიანი:

- 19 აპრილს ჩავატარებთ ჩვეულებრივ საპროტესტო აქციას. განსაკუთრებულს არაფერს ვგეგმავთ. აქციაზე მხოლოდ "ნაციონალების" აქტივისტები კი არა, ყველა ის ადამიანი მოვა, ვისთვისაც სამშობლო და დემოკრატიული ღირებულებები მნიშვნელოვანია.

ხათუნა ბახტურიძე

ჟურნალი ”გზა”

(გამოდის ხუთშაბათობით)

LIVE: გია ხუხაშვილი "ნიუსრუმიდან"

"ანტიგმირი უნდა დამალო" -  გია ხუხაშვილი  პარლამენტიდან ვანო ზარდიაშვილის წასვლაზე

უკრაინის პროკურატურამ მიხეილ სააკაშვილის მიმართვაზე საქმე აღძრა