გიორგი გუგავა: "ჭორვილაში ივანიშვილის პინგვინი უფრო უზრუნველად ცხოვრობს, ვიდრე საქართველოს მოსახლეობის ნაწილი..."

რამდენიმეთვიანი პაუზის შემდეგ პოლიტიკაში დასაბრუნებლად ახალი ძალებითა და შემცირებული რაოდენობით ემზადებიან, რადგან არჩევნების შემდეგ განვლილმა ასმა დღემ აჩვენა, რომ რეალურად არაფერი შეცვლილა... თუ ხანგრძლივი შესვენების შემდეგ ოფისში მიაკითხავთ, შეიძლება გაგიმართლოთ და გაღიმებული "ლეიბორისტიც" კი ნახოთ. მე გამიმართლა, - "სხვებისგან განსხვავებით, რაც უნდა საავდრო ღურბლები ირეოდეს ჩვენს თავზე, არც მასპინძლობა გვეშლება და არც საუბარი," - მითხრა პარტიის პოლიტიკურმა მდივანმა გიორგი გუგავამ.

- ბატონო გიორგი, რამდენიმე წამყვანმა "ლეიბორისტმა" და პარტიის დამრტყმელმა ძალამ დატოვა პარტიის რიგები. პარტია ხომ არ იშლება?

- არა, რას ამბობთ, ფუი ეშმაკს... საბედნიეროდ, ეს საფრთხე მაინც არ ემუქრება საქართველოს. თუმცა ამ თემაზე ძალიან მიჭირს ლაპარაკი. ეს ადამიანები წლების განმავლობაში ჩვენი თანამებრძოლები იყვნენ, ზოგადად ასეთ გადაწყვეტილებებს ადამიანები ერთ დღეში არ იღებენ. ეტყობა, მათ ღირებულებები გადააფასეს და ასე მოქცევა არჩიეს. როგორც გავიგე, ახალი პარტიის ჩამოყალიბებას აპირებენ. ღმერთმა ხელი მოუმართოთ. სხვა არაფრის თქმა არ შემიძლია, უბრალოდ, გულწრფელად ვწუხვარ.

- როგორ შეხვდა მათ გადაწყვეტილებას ბატონი შალვა?

- როგორ გითხრათ, სიამოვნებით არ შეხვედრია. ის ყოველთვის ამბობდა, რომ ბიძინა ივანიშვილი, ხელისუფლებაში მოსვლის შემდეგ, ყველანაირად შეეცდებოდა "ლეიბორისტების" გაუვნებელყოფასა და მეხამრიდად გამოყენებას. დიახ, ჩვენი რიგები შემცირდა, მაგრამ ნაადრევი დასკვნების გაკეთებას არავის ვურჩევ...

- საზოგადოებაში ითქვა, რომ ლეიბორისტულ პარტიას წინა ხელისუფლება აფინანსებდა და მათი პაუზა პოლიტიკური ცვლილებით იყო განპირობებული...

- დიახ, ვიცი, ავყია ენები რომ იტყოდნენ. ბედი გვაქვს ასეთი და აპრობირებული მეთოდიც არის, რომ ყველაზე ოპოზიციურ, ჭეშმარიტად ოპოზიციურ პარტიას საზიზღარი ტყუილი დააბრალო.

როდესაც ე.წ. ვარდების რევოლუცია მოხდა, მაშინაც ვაკრიტიკებდით ხელისუფლებას, გამოდის, შევარდნაძე გვაფინანსებდა?.. ჩვენ ნათლად დავინახეთ ყველაფერი და ვიწყებთ ბრძოლას ახალი შემართებით. როგორც თქვენ აღნიშნეთ, დამრტყმელი ძალის გარეშე. ისე კი, ამ ხნის განმავლობაში იმ გუნდთან ერთად ბევრი წინააღმდეგობა გამოვიარეთ და მათი წასვლის შემდეგ ცეკვა-თამაშის ხასიათზე ნამდვილად არ ვართ, მაგრამ პატივს ვცემთ მათ გადაწყვეტილებას და წარმატებას ვუსურვებთ. რაც შეეხება პარტიასა და მის ლიდერს, ჩვენ ძველი შემართებითა და ენერგიით, ჩვენთვის ჩვეული ბრძოლისუნარიანობით ვაგრძელებთ მუშაობას.

რაც შეეხება კოაბიტირებულ სააკაშვილსა და ივანიშვილს, რომლებიც ახლა გაორმაგებული ძალებით გვებრძვიან, მივმართავ, რომ ჩვენი დამარცხება არ გამოუვათ... ისინი ისევე განსხვავდებიან ერთმანეთისგან, როგორც წყლის ორი წვეთი. მართვის სტილიდან დაწყებული, ყველაფრით ზედმიწევნით ჰგვანან ერთმანეთს. განსხვავება მხოლოდ ერთია, სააკაშვილი უფრო მოსხლეტით იტყუება, ივანიშვილს კი სიტყვებისთვის თავის მოყრა უჭირს. ტყუილისთვის კი არა, სიტყვებისთვის... ორივე ცდილობს, პოლიტიკური რეჟიმი ანტიეროვნული ქმედებებით ჩამოაყალიბოს. ამ ფონზე კი ჩვენ, ერთადერთ და ნამდვილ ოპოზიციას, რა უფლება გვაქვს, პოლიტიკური არენა დავტოვოთ?.. მით უმეტეს, რომ საზოგადოების დიდმა ნაწილმა დაინახა, რომ ოცნება მირაჟად გადაიქცა და იმ ქვაბიდან, საიდანაც სასწაულის ამოსვლას მოველოდით, ოხშივარი ამოვიდა. ხელისუფლების დამტკიცებიდან ასი დღის შემდეგ შიშველ რეალობას შევეჯახეთ, რომელიც ბევრად უფრო მძიმეა, ვიდრე წარმოგვედგინა.

- რა გაძლევთ ამის თქმის უფლებას? ყოველდღე გვესმის, რომ ფასები იკლებს, საწვავი და პური გაიაფდა...

- ვინმემ იგრძნო ეს გაიაფება საკუთარ მხრებზე?.. თქვენ ალბათ ხუმრობთ. ივანიშვილის რამდენიმე ანეკდოტი მოვისმინე და მინდა გითხრათ, რომ იუმორზე ბევრად უკეთესი წარმოდგენა მაქვს... საწვავზე 5 თეთრი სააკაშვილის დროსაც იკლებდა და მათი გათვლებით, 1,50-1,60 უნდა გამხდარიყო ბენზინის ფასი. აქედან დასკვნა, ჭორვილაში ბატონი ივანიშვილის პინგვინი უფრო კომფორტულად და უზრუნველად ცხოვრობს, ვიდრე საქართველოს მოსახლეობის 600 ათასზე მეტი ადამიანი, რომელიც სიღარიბის ზღვარს მიღმაა და მათი რიგები გეომეტრიული პროგრესიით იზრდება... ასე რომ, თუ არ ჩავთვლით პირადი ანგარიშსწორების საფუძველზე განხორციელებულ დაკავებებს, არაფერი შეცვლილა. ეს არ არის სამართლიანობის აღდგენა. რეალურად მხოლოდ ფასადური ცვლილება განხორციელდა, თორემ პოლიტიკური, სამართლებრივი და სოციალური თვალსაზრისით არაფერი შეცვლილა. ხელისუფლების შეცვლიდან მოკლე ხანში ვნახეთ დაკავებების სერია, რომელმაც ბავშვების თამაში მომაგონა. როდესაც დღევანდელი ხელისუფლების წევრები ოპოზიციაში იყვნენ, ბაჩო ახალაიას ისეთ ბრალდებებს უყენებდნენ, თმა ყალყზე დაუდგებოდა ადამიანს და იმიტომ დააკავეს, რომ ერთ ჯარისკაცს დასასჯელად "ატჟიმანიები" გააკეთებინა, ხოლო მეორეს თავში დანის ტარი ჩაარტყა. ასეთი ბრალდებები ამ ხელისუფლების მხრიდან ერთადერთ მიზანს, წინა რეჟიმის "გაპრავებას" ემსახურება. მათ რომ ნამუსის ძარღვი არ ჰქონდეთ გაწყვეტილი, უნდა რცხვენოდეთ, იმიტომ, რომ სულ რამდენიმე თვის წინ ამბობდნენ, ყველა ამქვეყნიური და იმქვეყნიური უბედურების სათავე ახალაია იყო და ეს ყველაფერი საზოგადოებრივი აზრის შესაქმნელად გამოიყენეს. მე იმ ხელისუფლებას კი არ ვიცავ, ღმერთმა დამიფაროს, მაგრამ ახლა ისეთი სისულელის გამო სჯიან, ღიმილის მომგვრელია... რას ეუბნებიან ამით საზოგადოებას, არც ისეთი ურჩხულები ყოფილან, როგორც წარმოგვედგინაო?.. ოქრუაშვილს თავის დროზე ხმაშეწყობილად ეძახდნენ კაციჭამიას, ახლა ამბობენ, რომ რეჟიმის მსხვერპლი იყო? ვინ შექმნა ის რეჟიმი, ოქრუაშვილი არ იყო იმ დიქტატურის შექმნის თანამონაწილე? რას ნიშნავს ეს, მაშინ გატყუებდით და ახლა გავიგეთ, რომ დამნაშავე არ ყოფილაო?.. ქართველი საზოგადოება ან ტყუვდება, ან თავს იტყუებს.

- თქვენ რომლის გჯერათ?

- რა გითხრათ, ჩვენს ხალხს 2003 წელსაც ეგონა, რომ ვარდების რევოლუციის შემდეგ ცა გაიხსნებოდა და ციური მანანები გადმოცვივდებოდა, მაგრამ მივიღეთ რეჟიმი. ახლაც იგივე მოხდება. ასე რომ არ მომხდარიყო, ამისთვის რეალური ცვლილებები იყო საჭირო, ზღაპრების შეთხზვით კი არა, წინა ხელისუფლების სამართლებრივი შეფასებით უნდა დაწყებულიყო ყველაფერი, რათა ერთხელ მაინც შექმნილიყო პრეცედენტი. რატომ არ დადგა პრეზიდენტის იმპიჩმენტის საკითხი? მხოლოდ ამის შემდეგ დავიჯერებდით, რომ ივანიშვილი სააკაშვილის გაგრძელება არ არის... როდემდე უნდა კვებონ საზოგადოება "გულწრფელის" გულწრფელი გამოსვლებითა და მიმართვებით. ან სად არის გულწრფელობა, როდესაც მოსახლეობას სამოთხეს ჰპირდები და პოლიტიკურ მოღვაწეობას პირადი ანგარიშსწორებით იწყებ.

მხოლოდ ის ადამიანები დასაჯეს, რომლებიც თავის დროზე "ქართუ ბანკს" პრობლემებს უქმნიდნენ. მაშ, რა განსხვავებაა სააკაშვილის რეჟიმსა და ამ ხელისუფლებას შორის?!. სამართალი ამ შემთხვევაშიც გაბატონებული კლასის ინტერესებს ემსახურება. თუ ვცდები, კი ბატონო, დამარწმუნოს ვინმემ... ჰკითხეთ ნებისმიერ გამვლელს ქუჩაში, შეუმსუბუქდაG თუ არა სოციალური ცხოვრება. ზუსტად ისე გამოუვიდათ, გამოთქმა რომ არის, ბევრი ვეცადე თქვენთვისო, ძლივს გავახერხე ჩემთვისო. თვეში ორჯერ, ამ "დაუღალავი" მუშაობის შემდეგ, პრემიები გამოიწერა ყველამ, კითხვა "როგორი" რომ დაესმის, იმ გვარის კაცის თამადობით... რამდენ ხანს გაჰკიოდნენ, სააკაშვილს პირადი თვითმფრინავი ჩამოვართვითო, კი ბატონო, ასეც უნდა მოქცეულიყვნენ, მაგრამ სამართლიანია, ივანიშვილმა თავისთვის უკეთესი რომ იყიდა?

- იქნებ, საკუთარი ფულით იყიდა?

- კი ბატონო, მაგრამ რიგით მოქალაქეს რა შეღავათი ამით, რამე უკეთესობა იგრძნო მისი მოსვლის შემდეგ?.. არჩევნების შემდეგ ძალიან ბევრი რეგიონის შემოვლამ მომიწია და უამრავი ადამიანის სოციალური მდგომარეობა გაუარესდა. იმედია, ახლა მაინც გაიგებს საზოგადოება, რომ მგელი შეჭამს თუ მგლისფერი ტურა, ეს მათთვის შეღავათი არ იქნება. გაჰკიოდნენ, სააკაშვილის დროს ნაცნობობით ინიშნებოდა ხალხიო და ახლა რომ გადახედოთ, ყველა სფეროს ხელმძღვანელობა მათი ნათესავებით არის დაკომპლექტებული. ამ ბოლო ხანებში ნეპოტიზმის იმდენი მაგალითი გამოვლინდა, მგონი, ივანიშვილისა და მისი საახლობლოს ყველა ნათესავი მაღალჩინოსანი გახდა.

- ვრცელდება ინფორმაცია, რომ პრემიერ-მინისტრი სანდოობას თავისი კრიტერიუმებით საზღვრავს...

- საოცარია პირდაპირ, რაღა სულ მის ნათესავებში შეიკრიბნენ საიმედო, პროფესიონალი და კვალიფიციური კადრები. თუ მხოლოდ ივანიშვილის სანათესავოში დაიბადნენ სახელმწიფო მოხელის ნიჭით დაჯილდოებული ადამიანები, რაღაც სასწაულ მოვლენასთან გვქონია საქმე. რატომ, რამე განსაკუთრებული გენეტიკური კოდი აქვთ?.. სად, რომელ ქვეყანაში ხდება ასე, რომ საჯარო მოხელეს მხოლოდ სანათესავოსა და პარტიაში არჩევდნენ, სახელმწიფოა თუ კერძო კორპორაცია? იქაც არის გარკვეული სტანდარტები. წინა ხელისუფლებაც ასე აკეთებდა და მაშ, რით სჯობიან ესენი იმათ. პოლიტიკური წარსულიც ერთნაირი აქვთ. ისე, კარგი იქნებოდა, მაშინ ივანიშვილს ერთი ქარხანა მაინც გაეხსნა, ოპოზიციაში ყოფნისას საჩვენებლად მაინც გამოადგებოდა, ხელისუფლებაში რომ მოვალ, ასეთ ქარხნებს ავაშენებო...

- ბატონო გიორგი, ახლა თქვენ და "ნაციონალებიც" ოპოზიციაში ხართ. ეს უჩვეულო არ არის თქვენთვის?

- არა, ჩვენ "ნაციონალებს" ნუ გვადარებთ. მათი ლიდერების რეიტინგი ერთმანეთზეა დამოკიდებული. ისინი ელაზღანდარებიან კიდეც ერთმანეთს და ამას მოწმობს პატრიარქთან შეხვედრის ცნობილი კადრები. ჩვენ, მათგან განსხვავებით, ნამდვილი ოპოზიცია ვართ. მათ კოაბიტაცია კი არ აქვთ, შეუღლებული არიან. საზოგადოების დასანახავად, შეიძლება, მწარე სიტყვებიც უთხრან ერთმანეთს, მაგრამ ეს არ ნიშნავს, რომ მართლა დაპირისპირებული არიან, სინამდვილეში შეხმატკბილებულად კოაბიტაციობენ. ახლა ორთავიან გველეშაპთან გვაქვს საქმე და წინ დიდი ბრძოლები გველის.

ლალი პაპასკირი

ჟურნალი "რეიტინგი"

(გამოდის ორშაბათობით)