სამხედრო
მსოფლიო
პოლიტიკა

29

მარტი

დღის ზოგადი ასტროლოგიური პროგნოზი

შაბათი, მთვარის ოცდამეათე დღე დაიწყება 07:05-ზე მთვარის პირველი დღე დადგება 14:57-ზე, მთვარე ვერძშია შუადღემდე დაასრულეთ ძველი საქმეები. გათავისუფლდით უსარგებლო ნივთებისაგან. კარგია შემოქმედებითი საქმიანობა, სწავლა. აკონტროლეთ ემოციები. კარგი დღეა დასვენებისთვის. ბუნებაში, ქალაქგარეთ სასეირნოდ. საღამოს დაგეგმეთ ახალი საქმეები, მაგრამ მათი დაწყებისგან თავი შეიკავეთ. მოერიდეთ ყველა მნიშვნელოვან საქმეს, გადაწყვეტილებას. კონფლიქტისგან თავი შეიკავეთ. მოერიდეთ ფიზიკურ გადაღლას, მოსალოდნელია ტრავმები. არ გადატვირთოთ კუჭი. მოერიდეთ ცხელ და ცხარე საკვებს. არ მიიღოთ ალკოჰოლი. თავის ტკივილი რომ აირიდოთ, არ გადაიღალოთ გონებრივი სამუშაოთი.
საზოგადოება
კულტურა/შოუბიზნესი
სამართალი
მოზაიკა
Faceამბები
სპორტი
კონფლიქტები
კვირის კითხვადი სტატიები
თვის კითხვადი სტატიები
სამართლიანობის აღდგენა თუ პოლიტიკური ანგარიშსწორება
სამართლიანობის აღდგენა თუ პოლიტიკური ანგარიშსწორება

2012 წელს მომ­ხდარ მნიშ­ვნე­ლო­ვან მოვ­ლე­ნებს პო­ლი­ტო­ლო­გე­ბი სოსო ცის­კა­რიშ­ვი­ლი და გია ნო­დია სხვა­დას­ხვაგ­ვა­რად აფა­სე­ბენ. იმას, რა­საც ბა­ტო­ნი სოსო სა­მარ­თლი­ა­ნო­ბის აღ­დგე­ნას უწო­დებს, ბა­ტო­ნი გია პო­ლი­ტი­კურ ან­გა­რიშს­წო­რე­ბად მი­იჩ­ნევს. ასე­ვე მკვეთ­რად გან­სხვავ­დე­ბა მათი და­მო­კი­დე­ბუ­ლე­ბა და პო­ზი­ცია "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბი­სა" თუ "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბის" ლი­დე­რე­ბი­სად­მი...

- რო­გორ შე­ა­ფა­სებთ გა­სულ 2012 წელს პო­ლი­ტი­კუ­რი თვალ­საზ­რი­სით?

გია ნო­დია:

- ეს იყო ძა­ლი­ან და­ძა­ბუ­ლი წელი...

სოსო ცის­კა­რიშ­ვი­ლი:

- 2012 წელი უკა­ნას­კნე­ლი ოცი წლის გან­მავ­ლო­ბა­ში ერთ-ერთი ყვე­ლა­ზე მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი გახ­ლდათ.

- წლის უმ­თავ­რეს მოვ­ლე­ნად რას მი­იჩ­ნევთ?

გია ნო­დია:

- ყვე­ლა­ზე მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი იყო არ­ჩევ­ნე­ბი. ეს მოვ­ლე­ნა სა­ქარ­თვე­ლოს ის­ტო­რი­ა­ში ყვე­ლა­ზე დე­მოკ­რა­ტი­უ­ლი არ­ჩევ­ნე­ბის სტა­ტუ­სით შევა. სამ­წუ­ხა­რო ის გახ­ლავთ, რომ არ­ჩევ­ნე­ბის შემ­დეგ ხალ­ხი ჯერ კი­დევ ვერ და­წყნარ­და. სა­ზო­გა­დო­ე­ბა დღე­საც აშ­კა­რად პო­ლა­რი­ზე­ბუ­ლია.

სოსო ცის­კა­რიშ­ვი­ლი:

- ჩემი აზ­რით, წლის მთა­ვა­რი მოვ­ლე­ნა 2 ოქ­ტომ­ბე­რი გახ­ლავთ. დღე, რო­დე­საც ქარ­თველ­მა ხალ­ხმა 8 თუ 9-წლი­ან უსა­მარ­თლო­ბა­ზე გა­ი­მარ­ჯვა და "ნა­ცი­ო­ნა­ლურ-სა­დის­ტურ" მოძ­რა­ო­ბას "უმ­ცი­რე­სო­ბის სად­გომ­ში" მყუდ­რო ად­გი­ლი მი­უ­ჩი­ნა.

- რო­გორ ფიქ­რობთ, 2012 წლის 1-ელ ოქ­ტომ­ბერს სა­ზო­გა­დო­ე­ბამ არ­ჩე­ვა­ნი "ოც­ნე­ბის" სა­სარ­გებ­ლოდ მა­ტე­რი­ა­ლუ­რი მდგო­მა­რე­ო­ბის გა­უმ­ჯო­ბე­სე­ბის მიზ­ნით გა­ა­კე­თა თუ სა­მარ­თლი­ა­ნო­ბის აღ­დგე­ნის იმე­დით?

გია ნო­დია:

- არა­ვინ უარ­ყოფს, რომ ბევ­რი სხვა­დას­ხვა ფაქ­ტო­რი არ­სე­ბობ­და, რის გა­მოც მო­სახ­ლე­ო­ბამ არ­ჩე­ვა­ნი "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" სა­სარ­გებ­ლოდ გა­ა­კე­თა. თუმ­ცა, ჩემი აზ­რით, გა­დამ­წყვე­ტი მა­ინც მა­ტე­რი­ა­ლუ­რი ფაქ­ტო­რი და ცი­ხის სკან­და­ლუ­რი კად­რე­ბი გახ­და.

სოსო ცის­კა­რიშ­ვი­ლი:

- "ნა­ცი­ო­ნა­ლურ­მა მოძ­რა­ო­ბამ" არა­ა­და­მი­ა­ნუ­რი ქმე­დე­ბე­ბი­თა და კაც­თმო­ძუ­ლე პო­ლი­ტი­კით თა­ვად­ვე უბიძ­გა ხალ­ხს "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" მხარ­და­ჭე­რის­კენ. და­ში­ნე­ბულ ხალ­ხში სა­ბო­ლო­ოდ გე­ნე­ტი­კამ იმ­ძლავ­რა, შიში დას­ძლია და მხა­რი სა­მარ­თლი­ა­ნო­ბას და­უ­ჭი­რა.

- ამ მოკ­ლე ხან­ში რო­მე­ლი მი­ნის­ტრის საქ­მი­ა­ნო­ბამ მო­ახ­დი­ნა თქვენ­ზე ყვე­ლა­ზე კარ­გი შთა­ბეჭ­დი­ლე­ბა?

გია ნო­დია:

- არა მგო­ნია, დღეს მი­ნის­ტრე­ბის გა­კე­თე­ბულ საქ­მე­ებ­ზე სა­უ­ბა­რი შე­საძ­ლე­ბე­ლი იყოს. ცალ­სა­ხად შე­მიძ­ლია ვთქვა, რომ ამ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას სე­რი­ო­ზუ­ლი ჯერ არა­ფე­რი გა­უ­კე­თე­ბია, მხო­ლოდ ადა­მი­ა­ნე­ბის და­პა­ტიმ­რე­ბე­ბით არი­ან და­კა­ვე­ბულ­ნი. ასე რომ, ჩვენ მხო­ლოდ ორი მი­ნის­ტრის, თეა წუ­ლუ­კი­ა­ნი­სა და ირაკ­ლი ღა­რი­ბაშ­ვი­ლის "საგ­მი­რო საქ­მე­ებს" ვა­დევ­ნებთ თვალ­ყურს. და­ნარ­ჩე­ნე­ბი ჩრდილ­ში არი­ან.

სოსო ცის­კა­რიშ­ვი­ლი:

- ვფიქ­რობ, თეა წუ­ლუ­კი­ანს იმ ამომ­რჩევ­ლე­ბის მთე­ლი გუნ­დი ეტ­რფის, რო­მე­ლიც 2 ოქ­ტომ­ბერს გა­მარ­ჯვე­ბას ზე­ი­მობ­და. ასე­ვე და­სა­ფა­სე­ბე­ლია ფი­ნანსთა მი­ნის­ტრი­სა და გენპ­რო­კუ­რო­რის საქ­მი­ა­ნო­ბა. თუ სა­მე­ულ­ზე იქ­ნე­ბო­და სა­უ­ბა­რი, აქ შევ­ჩერ­დე­ბო­დი, თუ არა და, სიას ირაკ­ლი ალა­სა­ნი­ა­სა და ირაკ­ლი ღა­რი­ბაშ­ვილ­საც და­ვუ­მა­ტებ­დი.

- წლის ყვე­ლა­ზე იღ­ბლი­ან და უიღ­ბლო პო­ლი­ტი­კო­სე­ბად ვის და­ა­სა­ხე­ლებ­დით?

გია ნო­დია:

- ვე­რა­ფერს იტყვი, ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვი­ლი უდა­ვოდ იღ­ბლი­ა­ნი ადა­მი­ა­ნია. უიღ­ბლო პო­ლი­ტი­კოსს ვერ გა­მოვ­ყოფ, 2012 წელი ყვე­ლა "ნა­ცი­ო­ნა­ლის­თვის" უიღ­ბლო აღ­მოჩ­ნდა.

სოსო ცის­კა­რიშ­ვი­ლი:

- ყვე­ლა­ზე იღ­ბლი­ა­ნი აღ­მოჩ­ნდა ვა­ლე­რი გე­ლაშ­ვი­ლი, რო­მე­ლიც პრაქ­ტი­კუ­ლად და­მარ­ცხე­ბის­თვის იყო გან­წი­რუ­ლი. ყვე­ლა­ზე უიღ­ბლო გახ­ლავთ გი­ორ­გი თარ­გა­მა­ძე, რო­მელ­საც გა­მარ­ჯვე­ბის სა­ფუძ­ვლი­ა­ნი მო­ლო­დი­ნი ჰქონ­და.

- 2003 წლი­სა და 2012 წლის სა­ხე­ლი­სუფ­ლე­ბო ცვლი­ლე­ბებს შო­რის რა პა­რა­ლე­ლებს გა­ავ­ლებ­დით?

გია ნო­დია:

- 2003 წელს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა არა­კონ­სტი­ტუ­ცი­უ­რი გზით შე­იც­ვა­ლა. არა­პო­პუ­ლა­რულ­მა, რე­ი­ტინგდა­კარ­გულ­მა ხე­ლი­სუფ­ლე­ბამ არ­ჩევ­ნე­ბის მო­სა­გე­ბად ყვე­ლა ბერ­კე­ტი გა­მო­ი­ყე­ნა და ოპო­ზი­ცი­ას რე­ვო­ლუ­ცი­ის­კენ უბიძ­გა. ამ შემ­თხვე­ვა­ში ბრძო­ლა იყო თა­ნა­ბა­რი და სა­მარ­თლი­ა­ნი. მა­შინ მმარ­თვე­ლი პარ­ტი­ის წარ­მო­მად­გენ­ლე­ბი პო­ლი­ტი­კი­დან სა­ერ­თოდ წა­ვიდ­ნენ და ახა­ლი ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა პრაქ­ტი­კუ­ლად ოპო­ზი­ცი­ის გა­რე­შე დარ­ჩა. დღეს ახალ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას ჰყავს ყვე­ლა­ზე ძლი­ე­რი ოპო­ზი­ცია, სა­ქარ­თვე­ლოს ის­ტო­რი­ა­ში. 2003 წელს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის შეც­ვლის შემ­დეგ სა­ზო­გა­დო­ე­ბა ერ­თსუ­ლო­ვა­ნი გახ­და, დღეს პო­ლა­რი­ზა­ცია ისევ გრძელ­დე­ბა. ამ ორ მოვ­ლე­ნას შო­რის მე სა­ერ­თოს ვე­რა­ფერს ვხე­დავ.

სოსო ცის­კა­რიშ­ვი­ლი:

- სა­ა­კაშ­ვი­ლი­სა და ივა­ნიშ­ვი­ლის ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის ორი­ენ­ტი­რე­ბი და სტრა­ტე­გი­უ­ლი მი­მარ­თუ­ლე­ბე­ბი, სა­გა­რეო თუ სა­ში­ნაო პო­ლი­ტი­კა­ში ტყუ­პის­ცა­ლი­ვით ჰგავს ერ­თმა­ნეთს. ორი­ვე და­სავ­ლუ­რი ორი­ენ­ტა­ცი­ი­საა და ევ­რო­პულ ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ებ­ში გა­წევ­რე­ბის­კენ ის­წრაფ­ვის. რაც შე­ე­ხე­ბა სა­ში­ნაო პო­ლი­ტი­კას, რო­გორც სა­ა­კაშ­ვი­ლის, ასე­ვე ივა­ნიშ­ვი­ლის პრი­ო­რი­ტე­ტე­ბია: და­საქ­მე­ბა, ჯან­დაც­ვა, სოფ­ლის მე­ურ­ნე­ო­ბა... ამი­ტომ ძა­ლი­ან მიკ­ვირს, რო­დე­საც სა­ა­კაშ­ვი­ლი ამ­ბობს, რომ მისი და "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" ლი­დე­რე­ბის პო­ლი­ტი­კურ სტრა­ტე­გი­ა­ში ფუნ­და­მენ­ტუ­რი გან­სხვა­ვე­ბაა. ჩემი ვა­რა­უ­დით, რო­დე­საც პრე­ზი­დენ­ტი ფუნ­და­მენ­ტურ გან­სხვა­ვე­ბა­ზე სა­უბ­რობს, ფა­ვო­რი­ტე­ბი ჰყავს მხედ­ვე­ლო­ბა­ში. ეს მარ­თლაც ასეა, ადე­იშ­ვილ­სა და წუ­ლუ­კი­ანს შო­რის ნამ­დვი­ლად ფუნ­და­მენ­ტუ­რი გან­სხვა­ვე­ბაა, რო­გორც სა­ქარ­თვე­ლოს, ისე დე­და­მი­წის მას­შტა­ბით.

- მმარ­თვე­ლო­ბა ორი­ვე ძა­ლამ ყო­ფი­ლი მა­ღალ­ჩი­ნოს­ნე­ბის და­პა­ტიმ­რე­ბე­ბით და­ი­წყო. ამის შე­სა­ხებ რას იტყვით?

გია ნო­დია:

- მმარ­თვე­ლო­ბა მარ­თლაც, ორი­ვე გუნ­დმა და­პა­ტიმ­რე­ბე­ბით და­ი­წყო, მაგ­რამ კონ­ტექ­სტია გან­სხვა­ვე­ბუ­ლი. 2003 წელს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბამ მოქ­მე­დი კი არა, ყო­ფი­ლი ჩი­ნოვ­ნი­კე­ბი და­ა­პა­ტიმ­რა. ანუ ის ხალ­ხი, რო­მე­ლიც პო­ლი­ტი­კურ ძა­ლას აღარ წარ­მო­ად­გენ­და. სწო­რედ ამი­ტო­მაც არ მო­ი­ნათ­ლა მა­შინ­დე­ლი და­პა­ტიმ­რე­ბე­ბი პო­ლი­ტი­კურ ან­გა­რიშს­წო­რე­ბად. 2004 წელს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის ბრძო­ლის მო­ტი­ვი კო­რუფ­ცი­ას­თან ბრძო­ლა იყო. ამ შემ­თხვე­ვა­ში სხვა ვი­თა­რე­ბაა, ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა ოპო­ზი­ცი­ის წარ­მო­მად­გენ­ლებს აპა­ტიმ­რებს. იმას, რა­საც ივა­ნიშ­ვი­ლის გუნ­დი სა­მარ­თლი­ა­ნო­ბის აღ­დგე­ნას ეძა­ხის, მისი კრი­ტი­კო­სე­ბი პო­ლი­ტი­კურ ან­გა­რიშს­წო­რე­ბად მი­იჩ­ნე­ვენ.

სოსო ცის­კა­რიშ­ვი­ლი:

- 2004 წელს და­წყე­ბუ­ლი და­პა­ტიმ­რე­ბე­ბი ქარ­თვე­ლი ხალ­ხის­თვის მო­უ­ლოდ­ნე­ლი იყო. ამ­ჯე­რად სა­ზო­გა­დო­ე­ბა "ნაც­მოძ­რა­ო­ბის" წარ­ჩი­ნე­ბუ­ლებს მუდ­მი­ვად ამ­ხელ­და კრი­მი­ნა­ლურ ქმე­დე­ბა­ში, ძა­ლა­უფ­ლე­ბის გა­და­მე­ტე­ბა­ში, სხვი­სი ქო­ნე­ბის ხელ­ყო­ფა­სა და ათას­გვარ უსა­მარ­თლო­ბა­ში. 2005 წლი­დან დღემ­დე არა­ერ­თმა ოპო­ზი­ცი­ო­ნერ­მა და სა­ზო­გა­დო მოღ­ვა­წემ მი­უ­თი­თა "ნა­ცი­ო­ნა­ლებს", რომ მათი და­ნა­შა­უ­ლი და­უს­ჯე­ლი არ დარ­ჩე­ბო­და. სა­ა­კაშ­ვი­ლის გუნ­დი დღეს თა­ვის და­თე­სილს იმ­კის და უკ­ვირს, რა­ტომ არის ასეთ დღე­ში. მათ არ გა­ით­ვა­ლის­წი­ნეს ქარ­თუ­ლი სიბ­რძნე - "რა­საც დას­თეს, იმას მო­იმ­კიო", რად­გან ეგო­ნათ, მუდ­მი­ვად ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა­ში იქ­ნე­ბოდ­ნენ და სა­კუ­თა­რი ახი­რე­ბე­ბის მი­ხედ­ვით მარ­თავ­დნენ ქვე­ყა­ნას.

- რამ­დე­ნად მარ­თე­ბუ­ლად მი­იჩ­ნევთ ივა­ნიშ­ვი­ლის ინი­ცი­ა­ტი­ვას იმის შე­სა­ხებ, რომ სა­ჯა­რო მო­ხე­ლე­ე­ბის მიერ ჩა­დე­ნი­ლი და­ნა­შა­უ­ლის პა­ტი­ე­ბის მიზ­ნით "ამ­ნის­ტი­ის მსგავ­სი" პრო­ექ­ტი შე­იქ­მნას?

გია ნო­დია:

- პო­ზი­ტი­უ­რი ინი­ცი­ა­ტი­ვაა. რაც უნდა გვარ­წმუ­ნოს ახალ­მა ხე­ლი­სუფ­ლე­ბამ, და­პა­ტიმ­რე­ბე­ბი პო­ლი­ტი­კუ­რად მო­ტი­ვი­რე­ბუ­ლი არ არი­სო, შო­რი­დან მა­ინც ასე ჩანს. ამი­ტომ ისე­თი ტი­პის ამ­ნის­ტია, რო­გორ­ზეც ბა­ტონ­მა ივა­ნიშ­ვილ­მა ისა­უბ­რა, დღეს არ­სე­ბულ სი­ტუ­ა­ცი­ა­ში ყვე­ლა­ზე სწო­რი და კარ­გი გა­მო­სა­ვა­ლი იქ­ნე­ბა.

სოსო ცის­კა­რიშ­ვი­ლი:

- ეს ლი­ბე­რა­ლიზ­მის შე­ტე­ვაა. და­ნა­შა­უ­ლი და­ზა­რა­ლე­ბულ­მა უნდა აპა­ტი­ოს. ბა­ტონ ბი­ძი­ნას ძა­ლუძს აპა­ტი­ოს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას ის უსინ­დი­სო, კრი­მი­ნა­ლუ­რი ქმე­დე­ბა, რაც მის წი­ნა­შე ჩა­ი­დი­ნეს, ეს მისი პი­რა­დი საქ­მეა, მაგ­რამ კა­ნონ­მდებ­ლო­ბის ძა­ლით ასე­თი რა­მის დამ­კვიდ­რე­ბა, ჩემი აზ­რით, კი­დევ ერთი სე­რი­ო­ზუ­ლი უსა­მარ­თლო­ბა იქ­ნე­ბა.

- მო­მა­ვა­ლი 2013 წელი რა სი­ახ­ლე­ე­ბის მომ­ტა­ნი შე­იძ­ლე­ბა იყოს რუ­სეთ-სა­ქარ­თვე­ლოს შო­რის ურ­თი­ერ­თო­ბე­ბის და­რე­გუ­ლი­რე­ბის კუ­თხით?

გია ნო­დია:

- ურ­თი­ერ­თო­ბის და­რე­გუ­ლი­რე­ბა მხო­ლოდ მა­შინ იქ­ნე­ბა შე­საძ­ლე­ბე­ლი, თუ ჩვენს ეროვ­ნულ, სტრა­ტე­გი­ულ ინ­ტე­რე­სებს დავ­თმობთ. იმე­დი მაქვს, რომ ახა­ლი ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა ასეთ დათ­მო­ბებ­ზე არ წავა და შე­სა­ბა­მი­სად, რუ­სეთ-სა­ქარ­თვე­ლოს ურ­თი­ერ­თო­ბე­ბიც არ და­რე­გუ­ლირ­დე­ბა.

სოსო ცის­კა­რიშ­ვი­ლი:

- ვიდ­რე ქვეყ­ნის სა­თა­ვე­ში ის ადა­მი­ა­ნე­ბი არი­ან, რომ­ლებ­მაც ორ მე­ზო­ბელ, ერ­თმორ­წმუ­ნე ერს ერ­თმა­ნეთ­თან სა­ურ­თი­ერ­თო­ბოდ ომის გარ­და ვე­რა­ფე­რი შეს­თა­ვა­ზეს, არა მგო­ნია, ქარ­თულ-რუ­სუ­ლი ურ­თი­ერ­თო­ბე­ბი და­რე­გუ­ლირ­დეს.

- და­სავ­ლუ­რი ორი­ენ­ტა­ცი­ით ცნო­ბი­ლი, სა­ა­კაშ­ვი­ლის გუნ­დის წარ­მო­მად­გენ­ლე­ბის და­კა­ვე­ბებ­მა და რუ­სეთ­თან ურ­თი­ერ­თო­ბე­ბის და­რე­გუ­ლი­რე­ბის მცდე­ლო­ბამ რა გავ­ლე­ნა შე­იძ­ლე­ბა იქო­ნი­ოს ჩვენს ევ­რო­პელ პარტნი­ო­რებ­ზე?

გია ნო­დია:

- მთა­ვა­რი ის არ არის, რომ სა­ა­კაშ­ვი­ლი პრო­და­სავ­ლუ­რი ორი­ენ­ტა­ცი­ით გახ­ლავთ ცნო­ბი­ლი, არა­მედ ის, რომ ახა­ლი ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა თა­ვის პო­ლი­ტი­კურ ოპო­ნენ­ტებს აპა­ტიმ­რებს. ეს ფაქ­ტი მარ­თლაც ნე­გა­ტი­უ­რად მოქ­მე­დებს სა­ქარ­თვე­ლოს იმიჯ­ზე. ზვი­ად გამ­სა­ხურ­დი­ას შემ­დეგ მე არ მახ­სოვს, რომ და­სავ­ლურ მე­დი­ას ასე ერ­თსუ­ლოვ­ნად გა­ეკ­რი­ტი­კე­ბი­ნოს სა­ქარ­თვე­ლოს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა. მარ­თა­ლია, ივა­ნიშ­ვი­ლის გუნ­დი ამ­ბობს, ჩვე­ნი კრი­ტი­კა იმით არის გან­პი­რო­ბე­ბუ­ლი, რომ და­სავ­ლე­თი კარ­გად არ არის ინ­ფორ­მი­რე­ბუ­ლიო, მაგ­რამ ეს უბ­რა­ლოდ თა­ვის მარ­თლე­ბაა და სხვა არა­ფე­რი. აბა, რა ქნან? ან უნდა თქვან, ჩვენ მარ­თლაც ცუ­დად ვიქ­ცე­ვი­თო, ან და­სავ­ლეთ­ზე თქვან - ცუ­დი­აო. სა­ქარ­თვე­ლო­ში და­სავ­ლე­თის ყვე­ლა ქვე­ყა­ნას აქვს სა­ელ­ჩო და ჟურ­ნა­ლის­ტე­ბიც რე­გუ­ლა­რუ­ლად ჩა­მო­დი­ან. ასე რომ, და­სავ­ლე­თი შე­სა­ნიშ­ნა­ვად არის ინ­ფორ­მი­რე­ბუ­ლი იმის შე­სა­ხებ, თუ რა ხდე­ბა ჩვენს ქვე­ყა­ნა­ში.

სოსო ცის­კა­რიშ­ვი­ლი:

- ჩემი აზ­რით, ევ­რო­პე­ლი კე­თი­ლის­მსურ­ვე­ლე­ბის­თვის სე­რი­ო­ზუ­ლი ტრე­ნინ­გის დრო დად­გა. დროა, თავი აა­რი­დონ სი­რაქ­ლე­მას პო­ზა­ში ყოფ­ნას. ისე, მა­თიც მეს­მის, ძნე­ლია გა­აც­ნო­ბი­ე­რო, რომ თურ­მე წლე­ბის მან­ძილ­ზე ცდე­ბო­დი და სა­კუ­თარ ხალ­ხზე მტრად მო­კი­დე­ბულ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას დე­მოკ­რა­ტი­ის შუ­ქუ­რას არ­ქმევ­დი. შე­საძ­ლოა, ახლა ისი­ნი კი­დეც ნა­ნო­ბენ, რომ ასე­თი მხარ­და­ჭე­რა გა­მო­ხა­ტეს სა­ა­კაშ­ვი­ლის მი­მართ, მაგ­რამ პო­ლი­ტი­კუ­რი ინ­ტე­რე­სე­ბი­დან გა­მომ­დი­ნა­რე, ამა­ზე სა­ჯა­როდ ვერ სა­უბ­რო­ბენ. თუმ­ცა ამის დიდ­ხანს გაგ­რძე­ლე­ბა არ შე­იძ­ლე­ბა. ჩვენ ევ­რო­პელ მე­გობ­რებს წინ უნდა და­ვუ­დოთ არ­გუ­მენ­ტე­ბი, რომ­ლე­ბიც სა­ა­კაშ­ვი­ლის ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის მიერ გან­ხორ­ცი­ე­ლე­ბულ პო­ლი­ტი­კურ დევ­ნა­სა და შერ­ჩე­ვით სა­მარ­თალ­ზე მე­ტყვე­ლებს. ამის მერე და­სავ­ლე­თის პო­ზი­ცია ნამ­დვი­ლად შე­იც­ვლე­ბა და ჩვე­ნი ურ­თი­ერ­თო­ბა გა­ცი­ლე­ბით შე­დე­გი­ა­ნი იქ­ნე­ბა, ვიდ­რე სა­ა­კაშ­ვი­ლის ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის დროს იყო.

- გა­სუ­ლი 2012 წელი საკ­მა­ოდ რთუ­ლი იყო მე­დი­ის წარ­მო­მად­გენ­ლე­ბის­თვის. თქვე­ნი აზ­რით, ყვე­ლა­ზე მე­ტად რო­მელ­მა მე­დი­ა­სა­შუ­ა­ლე­ბამ მო­ა­ხერ­ხა ობი­ექ­ტუ­რო­ბის შე­ნარ­ჩუ­ნე­ბა?

გია ნო­დია:

- ჩემი აზ­რით, სა­ქარ­თვე­ლო­ში მე­დია ობი­ექ­ტუ­რო­ბა­ზე ორი­ენ­ტი­რე­ბუ­ლი სუ­ლაც არ არის. ყვე­ლა პო­ლი­ტი­კუ­რად ან­გა­ჟი­რე­ბუ­ლია და რო­მე­ლი­მე მხა­რეს წარ­მო­ად­გენს. თუმ­ცა, ჩემი დაკ­ვირ­ვე­ბით, კვლე­ვე­ბის გათ­ვა­ლის­წი­ნე­ბი­თა და სა­ზო­გა­დო­ებ­რი­ვი მო­საზ­რე­ბე­ბის გათ­ვა­ლის­წი­ნე­ბით, შე­საძ­ლოა ვთქვათ, რომ სხვებ­თან შე­და­რე­ბით სა­ზო­გა­დო­ებ­რი­ვი მა­უ­წყე­ბე­ლი იყო ობი­ექ­ტუ­რი. ისე, გა­გიმ­ხელთ, რომ ჩემი საყ­ვა­რე­ლი გა­მო­ცე­მე­ბია "24 სა­ა­თი" და "ტა­ბუ­ლა". ისი­ნი ფორ­მა­ლუ­რად მა­ინც ინარ­ჩუ­ნე­ბენ კო­რექ­ტუ­ლო­ბას.

სოსო ცის­კა­რიშ­ვი­ლი:

- ჩემი აზ­რით, ობი­ექ­ტუ­რო­ბის შე­ნარ­ჩუ­ნე­ბა ტე­ლე­კომ­პა­ნია "მა­ესტრომ" შეძ­ლო. ამ მე­დი­ა­სა­შუ­ა­ლე­ბას მო­სახ­ლე­ო­ბის­თვის არ და­უ­მა­ლავს არც სა­ა­კაშ­ვი­ლი­სა და არც ივა­ნიშ­ვი­ლის ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის უარ­ყო­ფი­თი მხა­რე­ე­ბი. მარ­თა­ლია, "მა­ესტროს" ჟურ­ნა­ლის­ტებს თა­ვი­ან­თი პო­ზი­ცია აქვთ და ამას გა­მო­ხა­ტავ­დნენ კი­დეც, მაგ­რამ სა­ზო­გა­დო­ე­ბას არ ატყუ­ე­ბენ.

ხა­თუ­ნა ბახ­ტუ­რი­ძე

ჟურ­ნა­ლი "გზა"

(გა­მო­დის ხუთ­შა­ბა­თო­ბით)

დღის ვიდეო
00:00 / 00:00
16 ხიდი და 3 კვანძი, ვნახოთ სად გაივლის და რა დაჯდება თბილისის შემოვლითი გზის 11 კმ-იანი მონაკვეთი

სამართლიანობის აღდგენა თუ პოლიტიკური ანგარიშსწორება

სამართლიანობის აღდგენა თუ პოლიტიკური ანგარიშსწორება

2012 წელს მომხდარ მნიშვნელოვან მოვლენებს პოლიტოლოგები სოსო ცისკარიშვილი და გია ნოდია სხვადასხვაგვარად აფასებენ. იმას, რასაც ბატონი სოსო სამართლიანობის აღდგენას უწოდებს, ბატონი გია პოლიტიკურ ანგარიშსწორებად მიიჩნევს. ასევე მკვეთრად განსხვავდება მათი დამოკიდებულება და პოზიცია "ქართული ოცნებისა" თუ "ნაციონალების" ლიდერებისადმი...

- როგორ შეაფასებთ გასულ 2012 წელს პოლიტიკური თვალსაზრისით?

გია ნოდია:

- ეს იყო ძალიან დაძაბული წელი...

სოსო ცისკარიშვილი:

- 2012 წელი უკანასკნელი ოცი წლის განმავლობაში ერთ-ერთი ყველაზე მნიშვნელოვანი გახლდათ.

- წლის უმთავრეს მოვლენად რას მიიჩნევთ?

გია ნოდია:

- ყველაზე მნიშვნელოვანი იყო არჩევნები. ეს მოვლენა საქართველოს ისტორიაში ყველაზე დემოკრატიული არჩევნების სტატუსით შევა. სამწუხარო ის გახლავთ, რომ არჩევნების შემდეგ ხალხი ჯერ კიდევ ვერ დაწყნარდა. საზოგადოება დღესაც აშკარად პოლარიზებულია.

სოსო ცისკარიშვილი:

- ჩემი აზრით, წლის მთავარი მოვლენა 2 ოქტომბერი გახლავთ. დღე, როდესაც ქართველმა ხალხმა 8 თუ 9-წლიან უსამართლობაზე გაიმარჯვა და "ნაციონალურ-სადისტურ" მოძრაობას "უმცირესობის სადგომში" მყუდრო ადგილი მიუჩინა.

- როგორ ფიქრობთ, 2012 წლის 1-ელ ოქტომბერს საზოგადოებამ არჩევანი "ოცნების" სასარგებლოდ მატერიალური მდგომარეობის გაუმჯობესების მიზნით გააკეთა თუ სამართლიანობის აღდგენის იმედით?

გია ნოდია:

- არავინ უარყოფს, რომ ბევრი სხვადასხვა ფაქტორი არსებობდა, რის გამოც მოსახლეობამ არჩევანი "ქართული ოცნების" სასარგებლოდ გააკეთა. თუმცა, ჩემი აზრით, გადამწყვეტი მაინც მატერიალური ფაქტორი და ციხის სკანდალური კადრები გახდა.

სოსო ცისკარიშვილი:

- "ნაციონალურმა მოძრაობამ" არაადამიანური ქმედებებითა და კაცთმოძულე პოლიტიკით თავადვე უბიძგა ხალხს "ქართული ოცნების" მხარდაჭერისკენ. დაშინებულ ხალხში საბოლოოდ გენეტიკამ იმძლავრა, შიში დასძლია და მხარი სამართლიანობას დაუჭირა.

- ამ მოკლე ხანში რომელი მინისტრის საქმიანობამ მოახდინა თქვენზე ყველაზე კარგი შთაბეჭდილება?

გია ნოდია:

- არა მგონია, დღეს მინისტრების გაკეთებულ საქმეებზე საუბარი შესაძლებელი იყოს. ცალსახად შემიძლია ვთქვა, რომ ამ ხელისუფლებას სერიოზული ჯერ არაფერი გაუკეთებია, მხოლოდ ადამიანების დაპატიმრებებით არიან დაკავებულნი. ასე რომ, ჩვენ მხოლოდ ორი მინისტრის, თეა წულუკიანისა და ირაკლი ღარიბაშვილის "საგმირო საქმეებს" ვადევნებთ თვალყურს. დანარჩენები ჩრდილში არიან.

სოსო ცისკარიშვილი:

- ვფიქრობ, თეა წულუკიანს იმ ამომრჩევლების მთელი გუნდი ეტრფის, რომელიც 2 ოქტომბერს გამარჯვებას ზეიმობდა. ასევე დასაფასებელია ფინანსთა მინისტრისა და გენპროკურორის საქმიანობა. თუ სამეულზე იქნებოდა საუბარი, აქ შევჩერდებოდი, თუ არა და, სიას ირაკლი ალასანიასა და ირაკლი ღარიბაშვილსაც დავუმატებდი.

- წლის ყველაზე იღბლიან და უიღბლო პოლიტიკოსებად ვის დაასახელებდით?

გია ნოდია:

- ვერაფერს იტყვი, ბიძინა ივანიშვილი უდავოდ იღბლიანი ადამიანია. უიღბლო პოლიტიკოსს ვერ გამოვყოფ, 2012 წელი ყველა "ნაციონალისთვის" უიღბლო აღმოჩნდა.

სოსო ცისკარიშვილი:

- ყველაზე იღბლიანი აღმოჩნდა ვალერი გელაშვილი, რომელიც პრაქტიკულად დამარცხებისთვის იყო განწირული. ყველაზე უიღბლო გახლავთ გიორგი თარგამაძე, რომელსაც გამარჯვების საფუძვლიანი მოლოდინი ჰქონდა.

- 2003 წლისა და 2012 წლის სახელისუფლებო ცვლილებებს შორის რა პარალელებს გაავლებდით?

გია ნოდია:

- 2003 წელს ხელისუფლება არაკონსტიტუციური გზით შეიცვალა. არაპოპულარულმა, რეიტინგდაკარგულმა ხელისუფლებამ არჩევნების მოსაგებად ყველა ბერკეტი გამოიყენა და ოპოზიციას რევოლუციისკენ უბიძგა. ამ შემთხვევაში ბრძოლა იყო თანაბარი და სამართლიანი. მაშინ მმართველი პარტიის წარმომადგენლები პოლიტიკიდან საერთოდ წავიდნენ და ახალი ხელისუფლება პრაქტიკულად ოპოზიციის გარეშე დარჩა. დღეს ახალ ხელისუფლებას ჰყავს ყველაზე ძლიერი ოპოზიცია, საქართველოს ისტორიაში. 2003 წელს ხელისუფლების შეცვლის შემდეგ საზოგადოება ერთსულოვანი გახდა, დღეს პოლარიზაცია ისევ გრძელდება. ამ ორ მოვლენას შორის მე საერთოს ვერაფერს ვხედავ.

სოსო ცისკარიშვილი:

- სააკაშვილისა და ივანიშვილის ხელისუფლების ორიენტირები და სტრატეგიული მიმართულებები, საგარეო თუ საშინაო პოლიტიკაში ტყუპისცალივით ჰგავს ერთმანეთს. ორივე დასავლური ორიენტაციისაა და ევროპულ ორგანიზაციებში გაწევრებისკენ ისწრაფვის. რაც შეეხება საშინაო პოლიტიკას, როგორც სააკაშვილის, ასევე ივანიშვილის პრიორიტეტებია: დასაქმება, ჯანდაცვა, სოფლის მეურნეობა... ამიტომ ძალიან მიკვირს, როდესაც სააკაშვილი ამბობს, რომ მისი და "ქართული ოცნების" ლიდერების პოლიტიკურ სტრატეგიაში ფუნდამენტური განსხვავებაა. ჩემი ვარაუდით, როდესაც პრეზიდენტი ფუნდამენტურ განსხვავებაზე საუბრობს, ფავორიტები ჰყავს მხედველობაში. ეს მართლაც ასეა, ადეიშვილსა და წულუკიანს შორის ნამდვილად ფუნდამენტური განსხვავებაა, როგორც საქართველოს, ისე დედამიწის მასშტაბით.

- მმართველობა ორივე ძალამ ყოფილი მაღალჩინოსნების დაპატიმრებებით დაიწყო. ამის შესახებ რას იტყვით?

გია ნოდია:

- მმართველობა მართლაც, ორივე გუნდმა დაპატიმრებებით დაიწყო, მაგრამ კონტექსტია განსხვავებული. 2003 წელს ხელისუფლებამ მოქმედი კი არა, ყოფილი ჩინოვნიკები დააპატიმრა. ანუ ის ხალხი, რომელიც პოლიტიკურ ძალას აღარ წარმოადგენდა. სწორედ ამიტომაც არ მოინათლა მაშინდელი დაპატიმრებები პოლიტიკურ ანგარიშსწორებად. 2004 წელს ხელისუფლების ბრძოლის მოტივი კორუფციასთან ბრძოლა იყო. ამ შემთხვევაში სხვა ვითარებაა, ხელისუფლება ოპოზიციის წარმომადგენლებს აპატიმრებს. იმას, რასაც ივანიშვილის გუნდი სამართლიანობის აღდგენას ეძახის, მისი კრიტიკოსები პოლიტიკურ ანგარიშსწორებად მიიჩნევენ.

სოსო ცისკარიშვილი:

- 2004 წელს დაწყებული დაპატიმრებები ქართველი ხალხისთვის მოულოდნელი იყო. ამჯერად საზოგადოება "ნაცმოძრაობის" წარჩინებულებს მუდმივად ამხელდა კრიმინალურ ქმედებაში, ძალაუფლების გადამეტებაში, სხვისი ქონების ხელყოფასა და ათასგვარ უსამართლობაში. 2005 წლიდან დღემდე არაერთმა ოპოზიციონერმა და საზოგადო მოღვაწემ მიუთითა "ნაციონალებს", რომ მათი დანაშაული დაუსჯელი არ დარჩებოდა. სააკაშვილის გუნდი დღეს თავის დათესილს იმკის და უკვირს, რატომ არის ასეთ დღეში. მათ არ გაითვალისწინეს ქართული სიბრძნე - "რასაც დასთეს, იმას მოიმკიო", რადგან ეგონათ, მუდმივად ხელისუფლებაში იქნებოდნენ და საკუთარი ახირებების მიხედვით მართავდნენ ქვეყანას.

- რამდენად მართებულად მიიჩნევთ ივანიშვილის ინიციატივას იმის შესახებ, რომ საჯარო მოხელეების მიერ ჩადენილი დანაშაულის პატიების მიზნით "ამნისტიის მსგავსი" პროექტი შეიქმნას?

გია ნოდია:

- პოზიტიური ინიციატივაა. რაც უნდა გვარწმუნოს ახალმა ხელისუფლებამ, დაპატიმრებები პოლიტიკურად მოტივირებული არ არისო, შორიდან მაინც ასე ჩანს. ამიტომ ისეთი ტიპის ამნისტია, როგორზეც ბატონმა ივანიშვილმა ისაუბრა, დღეს არსებულ სიტუაციაში ყველაზე სწორი და კარგი გამოსავალი იქნება.

სოსო ცისკარიშვილი:

- ეს ლიბერალიზმის შეტევაა. დანაშაული დაზარალებულმა უნდა აპატიოს. ბატონ ბიძინას ძალუძს აპატიოს ხელისუფლებას ის უსინდისო, კრიმინალური ქმედება, რაც მის წინაშე ჩაიდინეს, ეს მისი პირადი საქმეა, მაგრამ კანონმდებლობის ძალით ასეთი რამის დამკვიდრება, ჩემი აზრით, კიდევ ერთი სერიოზული უსამართლობა იქნება.

- მომავალი 2013 წელი რა სიახლეების მომტანი შეიძლება იყოს რუსეთ-საქართველოს შორის ურთიერთობების დარეგულირების კუთხით?

გია ნოდია:

- ურთიერთობის დარეგულირება მხოლოდ მაშინ იქნება შესაძლებელი, თუ ჩვენს ეროვნულ, სტრატეგიულ ინტერესებს დავთმობთ. იმედი მაქვს, რომ ახალი ხელისუფლება ასეთ დათმობებზე არ წავა და შესაბამისად, რუსეთ-საქართველოს ურთიერთობებიც არ დარეგულირდება.

სოსო ცისკარიშვილი:

- ვიდრე ქვეყნის სათავეში ის ადამიანები არიან, რომლებმაც ორ მეზობელ, ერთმორწმუნე ერს ერთმანეთთან საურთიერთობოდ ომის გარდა ვერაფერი შესთავაზეს, არა მგონია, ქართულ-რუსული ურთიერთობები დარეგულირდეს.

- დასავლური ორიენტაციით ცნობილი, სააკაშვილის გუნდის წარმომადგენლების დაკავებებმა და რუსეთთან ურთიერთობების დარეგულირების მცდელობამ რა გავლენა შეიძლება იქონიოს ჩვენს ევროპელ პარტნიორებზე?

გია ნოდია:

- მთავარი ის არ არის, რომ სააკაშვილი პროდასავლური ორიენტაციით გახლავთ ცნობილი, არამედ ის, რომ ახალი ხელისუფლება თავის პოლიტიკურ ოპონენტებს აპატიმრებს. ეს ფაქტი მართლაც ნეგატიურად მოქმედებს საქართველოს იმიჯზე. ზვიად გამსახურდიას შემდეგ მე არ მახსოვს, რომ დასავლურ მედიას ასე ერთსულოვნად გაეკრიტიკებინოს საქართველოს ხელისუფლება. მართალია, ივანიშვილის გუნდი ამბობს, ჩვენი კრიტიკა იმით არის განპირობებული, რომ დასავლეთი კარგად არ არის ინფორმირებულიო, მაგრამ ეს უბრალოდ თავის მართლებაა და სხვა არაფერი. აბა, რა ქნან? ან უნდა თქვან, ჩვენ მართლაც ცუდად ვიქცევითო, ან დასავლეთზე თქვან - ცუდიაო. საქართველოში დასავლეთის ყველა ქვეყანას აქვს საელჩო და ჟურნალისტებიც რეგულარულად ჩამოდიან. ასე რომ, დასავლეთი შესანიშნავად არის ინფორმირებული იმის შესახებ, თუ რა ხდება ჩვენს ქვეყანაში.

სოსო ცისკარიშვილი:

- ჩემი აზრით, ევროპელი კეთილისმსურველებისთვის სერიოზული ტრენინგის დრო დადგა. დროა, თავი აარიდონ სირაქლემას პოზაში ყოფნას. ისე, მათიც მესმის, ძნელია გააცნობიერო, რომ თურმე წლების მანძილზე ცდებოდი და საკუთარ ხალხზე მტრად მოკიდებულ ხელისუფლებას დემოკრატიის შუქურას არქმევდი. შესაძლოა, ახლა ისინი კიდეც ნანობენ, რომ ასეთი მხარდაჭერა გამოხატეს სააკაშვილის მიმართ, მაგრამ პოლიტიკური ინტერესებიდან გამომდინარე, ამაზე საჯაროდ ვერ საუბრობენ. თუმცა ამის დიდხანს გაგრძელება არ შეიძლება. ჩვენ ევროპელ მეგობრებს წინ უნდა დავუდოთ არგუმენტები, რომლებიც სააკაშვილის ხელისუფლების მიერ განხორციელებულ პოლიტიკურ დევნასა და შერჩევით სამართალზე მეტყველებს. ამის მერე დასავლეთის პოზიცია ნამდვილად შეიცვლება და ჩვენი ურთიერთობა გაცილებით შედეგიანი იქნება, ვიდრე სააკაშვილის ხელისუფლების დროს იყო.

- გასული 2012 წელი საკმაოდ რთული იყო მედიის წარმომადგენლებისთვის. თქვენი აზრით, ყველაზე მეტად რომელმა მედიასაშუალებამ მოახერხა ობიექტურობის შენარჩუნება?

გია ნოდია:

- ჩემი აზრით, საქართველოში მედია ობიექტურობაზე ორიენტირებული სულაც არ არის. ყველა პოლიტიკურად ანგაჟირებულია და რომელიმე მხარეს წარმოადგენს. თუმცა, ჩემი დაკვირვებით, კვლევების გათვალისწინებითა და საზოგადოებრივი მოსაზრებების გათვალისწინებით, შესაძლოა ვთქვათ, რომ სხვებთან შედარებით საზოგადოებრივი მაუწყებელი იყო ობიექტური. ისე, გაგიმხელთ, რომ ჩემი საყვარელი გამოცემებია "24 საათი" და "ტაბულა". ისინი ფორმალურად მაინც ინარჩუნებენ კორექტულობას.

სოსო ცისკარიშვილი:

- ჩემი აზრით, ობიექტურობის შენარჩუნება ტელეკომპანია "მაესტრომ" შეძლო. ამ მედიასაშუალებას მოსახლეობისთვის არ დაუმალავს არც სააკაშვილისა და არც ივანიშვილის ხელისუფლების უარყოფითი მხარეები. მართალია, "მაესტროს" ჟურნალისტებს თავიანთი პოზიცია აქვთ და ამას გამოხატავდნენ კიდეც, მაგრამ საზოგადოებას არ ატყუებენ.

ხათუნა ბახტურიძე

ჟურნალი ”გზა”

(გამოდის ხუთშაბათობით)

LIVE: გია ხუხაშვილი "ნიუსრუმიდან"

"ანტიგმირი უნდა დამალო" -  გია ხუხაშვილი  პარლამენტიდან ვანო ზარდიაშვილის წასვლაზე

უკრაინის პროკურატურამ მიხეილ სააკაშვილის მიმართვაზე საქმე აღძრა