მსოფლიო
Faceამბები
სამართალი
კონფლიქტები
სამხედრო
პოლიტიკა
სპორტი
კულტურა/შოუბიზნესი
მოზაიკა
მეცნიერება
კვირის კითხვადი სტატიები
თვის კითხვადი სტატიები
როგორ დამალეს სამხედრო პოლიგონზე დაღუპული "რუსთავი 2"-ის ოპერატორის გადაღებული ვიდეომასალა?
როგორ დამალეს სამხედრო პოლიგონზე დაღუპული "რუსთავი 2"-ის ოპერატორის გადაღებული ვიდეომასალა?

პირ­ვე­ლად სა­ქარ­თვე­ლოს ის­ტო­რი­ა­ში! სკან­და­ლუ­რი დო­კუ­მენ­ტე­ბი და სკან­და­ლუ­რი ინ­ტერ­ვიუ! რა სა­ი­დუმ­ლოს ინა­ხავს შსს-ს ექ­სპერ­ტი­ზის ბი­უ­როს კედ­ლე­ბი?! რო­გორ ჩა­ა­ტა­რეს კახი კა­ლა­ძის ძმის მკვლე­ლო­ბის საქ­მე­ზე ფო­ნოს­კო­პი­უ­რი ექ­სპერ­ტი­ზა? რო­გორ და­მა­ლეს "აგენ­ტი ოპო­ზი­ცი­ო­ნე­რე­ბის" ფა­რუ­ლი სა­ტე­ლე­ფო­ნო ჩა­ნა­წე­რე­ბის ფი­რე­ბი? რო­გორ და­მა­ლეს ბად­რი პა­ტარ­კა­ციშ­ვი­ლი­სა და ირაკ­ლი კო­დუ­ას სა­უბ­რის ჩა­ნა­წე­რი? რო­გორ და­მა­ლეს სამ­ხედ­რო პო­ლი­გონ­ზე და­ღუ­პუ­ლი "რუს­თა­ვი 2"-ის ოპე­რა­ტო­რის უკა­ნას­კნე­ლად გა­და­ღე­ბუ­ლი ვი­დე­ო­მა­სა­ლა? რო­გორ გა­აქ­რეს ზუ­რაბ ჟვა­ნი­ას უკა­ნას­კნე­ლი სა­ტე­ლო­ფო­ნო სა­უბ­რის ჩა­ნა­წე­რე­ბი? რო­გორ აყალ­ბე­ბენ ფო­ნოს­კო­პი­უ­რი ექ­სპერ­ტი­ზის დას­კვნებს და კი­დევ ერთი სკან­და­ლი - ამ ყვე­ლაფ­რის ერთ-ერთი შე­მოქ­მე­დი შს მი­ნის­ტრმა, ირაკ­ლი ღა­რი­ბაშ­ვილ­მა, რამ­დე­ნი­მე დღის წინ ექ­სპერ­ტი­ზის ცენ­ტრს ჩა­უ­ყე­ნა სა­თა­ვე­ში!!! უპა­სუ­ხოდ დარ­ჩე­ნი­ლი კი­თხვა, - რა­ტომ და რო­გორ და­ნიშ­ნა ღა­რი­ბაშ­ვილ­მა გირ­გვლი­ა­ნის მკვლე­ლო­ბის საქ­მე­ში ერთ-ერთი მთა­ვა­რი მო­ნა­წი­ლე სა­ნო­ძის ერთ-ერთი რჩე­უ­ლი სამ­სა­ხურ­ში?!

მა­რი­კა ტოკ­ლი­კიშ­ვი­ლი, ექ­სპერ­ტი:

- მე ვარ ვი­დეო და აუ­დიო ჩა­ნა­წე­რე­ბის ფო­ნოს­კო­პი­უ­რი ექ­სპერ­ტი. 1998 წლი­დან ვმუ­შა­ობ­დი უშიშ­რო­ე­ბის სა­მი­ნის­ტროს სა­გა­მო­ძი­ე­ბო სამ­სა­ხურ­თან არ­სე­ბულ ექ­სპერ­ტი­ზის ბი­უ­რო­ში ფო­ნოს­კო­პი­ის ექ­სპერ­ტი­ზის ქვე­გან­ყო­ფი­ლე­ბის უფ­რო­სის თა­ნამ­დე­ბო­ბა­ზე, 2005 წლი­დან ში­ნა­გან საქ­მე­თა და უშიშ­რო­ე­ბის სა­მი­ნის­ტრო­ე­ბის გა­ერ­თი­ა­ნე­ბის შემ­დეგ გად­მო­ვე­დი შსს-ს სა­ექ­სპერ­ტო-კრი­მი­ნა­ლის­ტი­კუ­რი მთა­ვა­რი სამ­მარ­თვე­ლოს ჰა­ბი­ტოს­კო­პი­ი­სა და ფო­ნოს­კო­პი­უ­რი კვლე­ვე­ბის მი­მარ­თუ­ლე­ბე­ბის უფ­რო­სის თა­ნამ­დე­ბო­ბა­ზე. რას იკ­ვლევს ეს გან­ყო­ფი­ლე­ბა? ფო­ნოს­კო­პი­უ­რი ექ­სპერ­ტი­ზა, სა­ერ­თოდ, იკ­ვლევს ჩა­ნა­წე­რებს, სა­დაც და­ფიქ­სი­რე­ბუ­ლია ნე­ბის­მი­ე­რი ხმა, ეს იქ­ნე­ბა ადა­მი­ა­ნის, გა­რე­მოს ნე­ბის­მი­ე­რი ხმა, ვი­დე­ო­გა­მო­სა­ხუ­ლე­ბა, რო­მელ­საც ახ­ლავს ხმა. ვა­ტა­რებ­დით ვი­დე­ო­ექ­სპერ­ტი­ზას, მა­გა­ლი­თად, ხომ არ არის მონ­ტა­ჟი და ასე შემ­დეგ? ანუ ჩვენ ვა­ტა­რებ­დით ექ­სპერ­ტი­ზას, რო­მე­ლიც ად­გენ­და, რომ ხმა, მე­ტყვე­ლე­ბა და მოძ­რა­ო­ბა არის თუ არა სინ­ქრონ­ში? არა მარ­ტო სა­ქარ­თვე­ლო­ში, ამი­ერ­კავ­კა­სი­ა­შიც კი ჩემი დო­ნის სპე­ცი­ა­ლის­ტი ამ დარ­გში არ არის. მე მყავ­და სტა­ჟი­ო­რე­ბი, რომ­ლებ­მაც ძა­ლი­ან კარ­გად აით­ვი­სეს ეს პრო­ფე­სია, ესე­ნი არი­ან: გი­ორ­გი ხურ­ცი­ძე, სოსო ბე­ქა­უ­რი და უჩა ხე­ლაშ­ვი­ლი. მე ამ ახლგაზ­რდებ­თან ერ­თად ვმუ­შა­ობ­დი შს სა­მი­ნის­ტრო­ში. იყო ასე­თი შემ­თხვე­ვა, როცა უშიშ­რო­ე­ბის სა­მი­ნის­ტრო­ში მუ­შა­ო­ბის დროს რუ­სე­თის ფე­დე­რა­ცი­ი­დან ჩა­მო­ვი­და "ფე­ეს­ბეს" გე­ნე­რა­ლი, რო­მელ­მაც მი­მიწ­ვია ექ­სპერ­ტი­ზის ჩა­სა­ტა­რებ­ლად. ეს არის უპ­რე­ცე­დენ­ტო შემ­თხვე­ვა, რო­დე­საც სა­ქარ­თვე­ლო­დან ექ­სპერ­ტი მი­იწ­ვია "ფე­ეს­ბემ" ექ­სპერ­ტი­ზის ჩა­სა­ტა­რებ­ლად. თვე­ნა­ხე­ვა­რი ვი­ყა­ვი ექ­სპერ­ტი­ზის ჩა­სა­ტა­რებ­ლად წა­სუ­ლი. მა­შინ მი­ნის­ტრის მო­ად­გი­ლე იყო ბა­ტო­ნი ლაშა ნაც­ვლიშ­ვი­ლი, მან გამ­გზავ­ნა. მინ­და ხაზ­გას­მით და თა­მა­მად გი­თხრათ, რომ არა მხო­ლოდ სა­ქარ­თვე­ლო­ში, ამი­ერ­კავ­კა­სი­ა­შიც კი, ხმი­სა და მე­ტყვე­ლე­ბის მი­ხედ­ვით, პი­როვ­ნე­ბის იდენ­ტი­ფი­კა­ცი­ის ჩა­ტა­რე­ბა შე­მიძ­ლია მხო­ლოდ მე, ჩემს ერთ-ერთ ექ­სპერტთან - უჩა ხე­ლაშ­ვილ­თან ერ­თად, იმი­ტომ, რომ ტექ­ნი­კურ ნა­წილს ხე­ლაშ­ვი­ლი აწეს­რი­გებს.

წი­ნა­აღ­მდე­გო­ბის გამო ჩემ მი­მართ ურ­თი­ერ­თო­ბა ისე­დაც და­ძა­ბუ­ლი იყო, რაც გა­ამ­ძაფ­რა ერთ-ერ­თმა საქ­მემ, რო­მე­ლიც სა­ქა­ლა­ქო სა­სა­მარ­თლოს სა­მო­ქა­ლა­ქო საქ­მე­თა კო­ლე­გი­ის მო­სა­მარ­თლის, ელი­სო ტუკ­ვა­ძის მიერ შე­მო­ვი­და. და­ი­ნიშ­ნა ექ­სპერ­ტი­ზა. "ვი-თი-ბი ბანკს" "კავ­კა­სუს ონ­ლა­ი­ნი" ედა­ვე­ბო­და 400 ათა­სი ლა­რის ჯა­რი­მის გა­დახ­დას, თით­ქოს "კავ­კა­სუ­სის" ტე­ლე­ფო­ნის სარ­გებ­ლო­ბით ბან­კმა და­ხარ­ჯა 400 ათა­სი და მა­რე­გუ­ლი­რე­ბელს სთხოვ­დნენ ამის და­ფარ­ვას. ეს არ არის ფო­ნოს­კო­პი­ას­თან კავ­შირ­ში და გან­ვუ­მარ­ტე კი­დე­ვაც უფ­როსს. და­მა­რე­კი­ნეს და მე თა­ვად ვე­სა­უბ­რე მო­სა­მარ­თლე­საც, მის თა­ნა­შემ­წე­საც და ავუხ­სე­ნი, რომ მე არ შე­მიძ­ლია ისე­თი ექ­სპერ­ტი­ზის ჩა­ტა­რე­ბა, სა­დაც ხმა არ არის და­ფიქ­სი­რე­ბუ­ლი, ეს არ იყო ფო­ნოს­კო­პია. ოფი­ცი­ა­ლუ­რად გა­ვუგ­ზავ­ნე წე­რი­ლი მო­სა­მარ­თლეს და ჩვენ­მა სამ­მარ­თვე­ლოს იუ­რის­ტმა, ლელა შო­ში­აშ­ვილ­მაც მის­წე­რა წე­რი­ლი, არ გვყავს მსგავ­სი ექ­სპერ­ტი და ეს არ არის ფო­ნოს­კო­პი­ის საქ­მეო. მი­უ­ხე­და­ვად ამი­სა, მო­სა­მარ­თლის მიერ ისევ მობ­რუნ­და წე­რი­ლი, სა­დაც კა­ტე­გო­რი­უ­ლად ითხოვ­ნდენ ექ­სპერ­ტი­ზას. მერე და­რე­კეს პრო­კუ­რა­ტუ­რი­დან, - ეს საქ­მე უნდა შეს­რულ­დე­სო! სამ­მარ­თვე­ლოს უფ­რო­სის პირ­ვე­ლი მო­ად­გი­ლე, ვახ­ტანგ ალ­თუ­ნაშ­ვი­ლი, და­ჟი­ნე­ბით მთხოვ­და, ყო­ველ­დღე მი­ბა­რებ­და და დას­კვნის და­წე­რას მთხოვ­და. თუ არას­პე­ცი­ა­ლისტს უნდა და­ე­წე­რა დას­კვნა, ტყუ­ი­ლის და­წე­რა ნე­ბის­მი­ერ ექ­სპერტს შე­ეძ­ლო, მაგ­რამ მე ამას ვერ გა­ვა­კე­თებ­დი, ვერ დავ­წერ­დი ასეთ დას­კვნას და კა­ტე­გო­რი­უ­ლი წი­ნა­აღ­მდე­გი ვი­ყა­ვი. ალ­თუ­ნაშ­ვილ­მა მი­თხრა: თუ დას­კვნას არ და­წერ, მა­შინ და­წე­რე გან­ცხა­დე­ბა და წადი სამ­სა­ხუ­რი­და­ნო. მე ვუ­თხა­რი მას, - არა­ვი­თარ შემ­თხვე­ვა­ში არ დავ­წერ არც ამ გან­ცხა­დე­ბას, მე ჩემს საქ­მეს პირ­ნათ­ლად ვას­რუ­ლებს, ვამ­ზა­დებ სტა­ჟი­ო­რებს, რო­მელ­შიც არა­ვი­თარ ანა­ზღა­უ­რე­ბას არ ვი­ღებ, ვეხ­მა­რე­ბი დამ­წყებ ექ­სპერ­ტებს, დატ­ვირ­თულ რე­ჟიმ­ში ვმუ­შა­ობ, არ მი­მაჩ­ნია, რომ რამე და­ვა­შა­ვე და უნდა წა­ვი­დე სამ­სა­ხუ­რი­დან-მეთ­ქი. - კი, ბა­ტო­ნო, ჩვენ მივ­ხე­დავთ ამ საქ­მე­სო, - მი­თხრა. მა­შინ ვერ მივ­ხვდი, ეს რომ მუ­ქა­რა იყო, იმ­დე­ნად მარ­თა­ლი ვი­ყა­ვი ყვე­ლა სა­კი­თხში, ვერ და­ვუშ­ვი, ჩემ მი­მართ რა­მეს თუ შე­თი­თხნიდ­ნენ. ალ­თუ­ნაშ­ვილ­მა შე­მიყ­ვა­ნა მთა­ვა­რი სამ­მარ­თვე­ლოს უფ­როს გიგი ჯან­ყა­რაშ­ვილ­თან, მე მას ვუ­თხა­რი; დას­კვნა რომ დავ­წე­რო, არ გა­მიშ­ვებთ სამ­სა­ხუ­რი­დან-მეთ­ქი? ჯან­ყა­რაშ­ვი­ლი მე­უბ­ნე­ბა, - გინ­და და­წე­რე, გინდ - არა, მა­ინც გა­გიშ­ვებ­თო. მე ამ კი­თხვა­ზე პა­სუ­ხი მა­ინ­ტე­რე­სებ­და და ამი­ტომ ჩვენს სა­უ­ბარს ვი­წერ­დი. ჯან­ყა­რაშ­ვი­ლი მე­უბ­ნე­ბა: გე­ნე­რა­ლურ ინ­სპექ­ცი­ა­ში (ამ დროს სა­ნო­ძე იყო უფ­რო­სი, - დ.მ.) გა­ვაგ­ზავ­ნე გან­ცხა­დე­ბა, და­ი­წყე­ბა მოკ­ვლე­ვა და შენ იმ­დე­ნი საქ­მე გაქვს შე­უს­რუ­ლე­ბე­ლი, მარ­ტო ეგ გე­ყო­ფაო. და­ვე­ლო­დე, რო­დის და­მი­ძა­ხებ­დნენ გე­ნინ­სპექ­ცი­ა­ში. გა­მო­მი­ძა­ხეს, სამ­მარ­თვე­ლოს უფ­რო­სის პირ­ვე­ლი მო­ად­გი­ლე ალ­თუ­ნაშ­ვი­ლი მი­ჩი­ო­და. სა­ჩი­ვარ­ში ეწე­რა, რომ მე ვა­ფერ­ხებ მუ­შა­ო­ბას და მაქვს 2007-2008 წლე­ბის სა­მუ­შა­ო­ე­ბი შე­უს­რუ­ლე­ბე­ლი, იმის გამო, რომ მე ექ­სპერ­ტი­ზის დას­კვნე­ბი არ მაქვს გა­კე­თე­ბუ­ლი, ფერ­ხდე­ბა გა­მო­ძი­ე­ბა. ყვე­ლა მო­ნა­ცე­მი, - რო­მე­ლი საქ­მე შე­მო­დი­ო­და, რო­მე­ლი რა მიზ­ნით იყო გა­ჩე­რე­ბუ­ლი, ყვე­ლა­ფე­რი კომ­პი­უ­ტერ­ში მქონ­და შე­ნა­ხუ­ლი, დე­ტა­ლუ­რი სქე­მა მქონ­და გა­კე­თე­ბუ­ლი, ამოვ­ბეჭ­დე და მი­ვი­ტა­ნე გე­ნინ­სპექ­ცი­ა­ში. ეს ხდე­ბა 2010 წლის აგ­ვის­ტო­ში, აგ­ვის­ტოს თვემ­დე 20 დას­კვნა მქონ­და გაშ­ვე­ბუ­ლი, ეს ფო­ნოს­კო­პი­ის­თვის უდი­დე­სი რა­ო­დე­ნო­ბაა. ფო­ნოკ­სო­პი­ურ ექ­სპერ­ტი­ზას ძა­ლი­ან დიდი დრო სჭირ­დე­ბა, ყურ­სას­მე­ნე­ბით მუ­შა­ო­ბა დღე­ში მხო­ლოდ 4 სა­ა­თი შე­იძ­ლე­ბა, მაგ­რამ მე მთე­ლი დღე­ე­ბი ვმუ­შა­ობ­დი, ძა­ლი­ან ბევ­რი და ძა­ლი­ან დიდი მო­ცუ­ლო­ბის საქ­მე იყო და სხვა გზა არ მქონ­და. გე­ნე­რა­ლუ­რი ინ­სპექ­ცი­ის თა­ნამ­შრო­მელ გო­გი­აშ­ვილ­თან რომ მი­ვი­ტა­ნე ეს მა­სა­ლე­ბი, ის ჩემი საქ­მის მოკ­ვლე­ვას ატა­რებ­და და ძა­ლი­ან ცუდ დღე­ში ჩა­ვარ­და, მიხ­ვდა, მარ­თა­ლი რომ ვი­ყა­ვი და საქ­მე უნდა შე­ეკ­რათ, მაგ­რამ ის არ მოქ­მე­დებ­და თა­ვი­სი ნე­ბით - მე რომ რა­მეს ვე­ტყო­დი, გა­ვი­დო­და გვერ­დით ოთახ­ში თა­ვის უფ­როს­თან, დაკ­ვა­ლი­ან­დე­ბო­და და შე­მობ­რუნ­დე­ბო­და. მი­უ­ხე­და­ვად ყვე­ლაფ­რი­სა, იმ მო­ტი­ვით გა­მიშ­ვეს სამ­სა­ხუ­რი­დან, რომ საქ­მე­ებ­ზე დას­კვნე­ბი შე­ვა­ფერ­ხე.

- რა საქ­მე­ე­ბია ესე­ნი?

- 2009 წელს რაც ახა­ლი ხელ­მძღვა­ნე­ლო­ბა მო­ვი­და, ჩემს თა­ნამ­შრომ­ლებ­სა და ხელ­მძღვა­ნე­ლო­ბას შო­რის ძა­ლი­ან და­ძა­ბუ­ლი ურ­თი­ერ­თო­ბა ჩა­მო­ყა­ლიბ­და. სხვას რომ ვე­რა­ფერს გვე­უბ­ნე­ბოდ­ნენ, უკვე შარს იმა­ზე დებ­დნენ თა­ნამ­შრომ­ლებს, შეს­ვე­ნე­ბა­ზე სად იყ­ვნენ, რა­ტომ ჭა­მეს ხინ­კა­ლი, ბი­ჭებს დას­დევ­დნენ ძა­ლი­ან. 2009 წლის დე­კემ­ბერ­ში სამ­სა­ხუ­რი­დან წა­ვი­და გი­ორ­გი ხურ­ცი­ძე, 2010 წლის იან­ვარ­ში - სოსო ბე­ქა­უ­რი, მარ­ტში - დი­ა­ნა ან­ფი­მი­ა­დი, მა­ის­ში - და­ვით ბუ­ა­ჩი­ძე. პრაქ­ტი­კუ­ლად, და­ი­შა­ლა სამ­სა­ხუ­რი, იმი­ტომ რომ ესე­ნი ყვე­ლა­ნი კარ­გი ექ­სპერ­ტე­ბი იყ­ვნენ, ბუ­ა­ჩი­ძე კი ჩემი გაზ­რდი­ლია. დავ­რჩით მხო­ლოდ მე და უჩა ხე­ლაშ­ვი­ლი და ერთი სტა­ჟი­ო­რი - გი­ორ­გი ხი­ზა­ნიშ­ვი­ლი, რო­მე­ლიც ამ­ჟა­მა­დაც მუ­შა­ობს. დავ­რჩით ორი თა­ნამ­შრო­მე­ლი, ამ დროს და­რე­კავ­დნენ პრო­კუ­რა­ტუ­რი­დან, და­მი­ბა­რებ­და ჩვე­ნი უშუ­ა­ლო ხელ­მძღვა­ნე­ლი ჯან­ყა­რაშ­ვი­ლი, გა­მა­ჩე­რე­ბი­ნებ­და იმ საქ­მეს, რა­ზეც ვმუ­შა­ობ­დი, - პრო­კუ­რა­ტუ­რი­დან და­რე­კეს, სას­წრა­ფო საქ­მე მო­ი­ტა­ნე­სო და გვაძ­ლევ­და მა­სა­ლებს; ანუ ხელ­მძღვა­ნე­ლო­ბა რო­მელ საქ­მე­ზეც გვე­ტყო­და, იმ საქ­მე­ზე ვა­კე­თებ­დით ექ­სპერ­ტი­ზას და დავა იმა­ზე, რომ რო­მე­ლი­მე საქ­მე შე­ვა­ფერ­ხეთ, ყვე­ლამ იცო­და, რომ აბ­სურ­დუ­ლი იყო. ყვე­ლა­ზე მთა­ვა­რი: მე მბრალ­დე­ბო­და, რომ თით­ქოს შე­უს­რუ­ლე­ბე­ლი საქ­მე­ე­ბი მქონ­და, სი­ნამ­დვი­ლე­ში კი ეს საქ­მე­ე­ბი შეს­რუ­ლე­ბუ­ლი მქონ­და, მაგ­რამ დას­კვნე­ბი შე­მომ­ტან­მა გე­ნე­რა­ლურ­მა ინ­სპექ­ცი­ამ არ წა­ი­ღო, გა­მომ­ძი­ებ­ლე­ბი უარს ამ­ბობ­დნენ ამ საქ­მე­ე­ბის წა­ღე­ბა­ზე, იმი­ტომ რომ მათ მიერ წარ­მოდ­გე­ნი­ლი მა­სა­ლე­ბი იყო მონ­ტა­ჟი. მე რომ დავ­წე­რე, ჩა­ნა­წე­რი მონ­ტა­ჟია-მეთ­ქი, ეს გა­მო­ძი­ე­ბას არ აწყობ­და. დას­კვნას როცა ვწერ­დი და აღ­ვნიშ­ნავ­დი, რომ ეს იყო მონ­ტა­ჟი, ვუ­რე­კავ­დი გა­მომ­ძი­ე­ბელს და ვაფრ­თხი­ლებ­დი, რომ ფირი მონ­ტა­ჟია. ყო­ველ­თვის ერ­თსა და იმა­ვე პა­სუხს ვღე­ბუ­ლობ­დი მათ­გან, - დას­კვნა არ გა­მო­მიგ­ზავ­ნო, საქ­მე და­ხუ­რუ­ლია, გა­ნა­ჩე­ნი დად­გე­ნი­ლია და ახლა ეს დას­კვნა რომ გა­მო­მიგ­ზავ­ნო, საქ­მე და­მეშ­ლე­ბაო. ასე­თი ბევ­რი საქ­მე დაგ­როვ­და, ბევრ საქ­მე­ზე არ წა­ი­ღეს დას­კვნე­ბი. ახლა აღარ მას­ხენ­დე­ბა დე­ტა­ლუ­რად, რა საქ­მე­ე­ბი იყო, მაგ­რამ ძა­ლი­ან ბევ­რი საქ­მის დას­კვნა გა­მომ­ძი­ებ­ლებ­მა რომ არ წა­ი­ღეს, ეს ზუს­ტად ვიცი. ზოგი საქ­მე შე­უს­რუ­ლებ­ლად გა­ი­თხო­ვეს. ძი­რი­თა­დად, გე­ნე­რა­ლუ­რი ინ­სპექ­ცი­ის საქ­მე­ე­ბი იყო ეს საქ­მე­ე­ბი.

- სა­ნო­ძის, ანუ რაც მექ­რთა­მე თა­ნამ­შრომ­ლებს და ა.შ. ეხე­ბო­დათ?

- სა­ნო­ძე იყო ხელ­მძღვა­ნე­ლი გე­ნინ­სპექ­ცი­ის, დიახ. ასე­თი საქ­მე­ე­ბის კუ­რა­ტო­რად ჩვენ­თან სამ­მარ­თვე­ლო­ში ერთ-ერთ მო­ად­გი­ლედ მუ­შა­ობ­და გე­ნინ­სპექ­ცი­ის წარ­მო­მად­გე­ნე­ლი, ანუ სა­ნო­ძის მიერ ოდე­ე­რად იყო მოვ­ლე­ნი­ლი ნუგ­ზარ სუ­ჯაშ­ვი­ლი.

- უკაც­რა­ვად, ერთი წა­მით, ეს ის სუ­ჯაშ­ვი­ლია, ახლა ღა­რი­ბაშ­ვილ­მა ექ­სპერ­ტი­ზის ბი­უ­როს ხელ­მძღვა­ნე­ლად რომ და­ნიშ­ნა?

- დიახ! ნუგ­ზარ სუ­ჯაშ­ვი­ლი! ჩემ­თვის ნაბ­რძა­ნე­ბი ჰქონ­დათ, რომ მე მას­თან ყო­ველ­თვის უნდა მი­მე­ტა­ნა, რო­დის რო­მე­ლი საქ­მე შე­მო­ვი­დო­და, საქ­მის ნო­მე­რი, ვისი ქვემ­დე­ბა­რე იყო ეს საქ­მე. ის ად­გენ­და სიას და ამ საქ­მე­ებს მერე შე­უს­რუ­ლებ­ლად, ისე რომ დას­კვნას არ გვა­წე­რი­ნებ­დნენ, არც გვახ­სნე­ვი­ნებ­დნენ წა­მოდ­გე­ნილ მა­სა­ლას, უკან­ვე გა­ი­თხოვ­დნენ საქ­მეს გე­ნე­რა­ლუ­რი ინ­სპექ­ცი­ი­დან, რომ ვი­თომ აღარ აინ­ტე­რე­სებ­დათ საქ­მე­ზე ექ­სპერ­ტი­ზის ჩა­ტა­რე­ბა! რე­ა­ლუ­რად, იცოდ­ნენ, რომ მონ­ტა­ჟი იყო, მაგ­რამ საქ­მე­ში უნდა დე­ბუ­ლი­ყო მი­მარ­თვა ექ­სპერ­ტი­ზის მი­მართ. ასე­თი საქ­მე­ე­ბი მე ამ წუ­თას 4 მახ­სოვს, მა­ნამ­დე გაშ­ვე­ბუ­ლი საქ­მე­ე­ბი, სამ­წუ­ხა­როდ, არ მახ­სოვს.

- ამ 4 საქ­მე­ზე ვი­სა­უბ­როთ.

- ზო­გა­დად, ასე გა­მო­თხო­ვი­ლი საქ­მე­ე­ბი იყო, ძი­რი­თა­დად, და­მუ­შა­ვე­ბუ­ლი აგენ­ტე­ბის მიერ პრო­ვო­ცი­რე­ბუ­ლი საქ­მე­ე­ბი და აშ­კა­რად მონ­ტა­ჟი.

- კახა კა­ლა­ძის ძმის საქ­მის მა­სა­ლებ­ზე რას იტყვით?

- რაც შე­ე­ხე­ბა კა­ლა­ძის საქ­მეს, ასა­თი­ა­ნის ექ­სტრა­დი­ცია რომ მო­ახ­დი­ნეს, იმა­ვე სა­ღა­მოს, რო­გორც კი ჩა­მო­იყ­ვა­ნეს ასა­თი­ა­ნი, მო­ვი­და ჩემ­თან გა­მომ­ძი­ე­ბე­ლი და მო­მი­ტა­ნა მისი ხმის ჩა­ნა­წე­რე­ბი, სა­დაც ჩა­წე­რი­ლი იყო კა­ლა­ძის ოჯახ­ში და­რე­კი­ლი ზა­რე­ბი, როცა ოჯახს ფულს ძა­ლავ­დნენ. უნდა და­მედ­გი­ნა, რამ­დე­ნად იყო შე­საძ­ლე­ბე­ლი ხმის იდენ­ტი­ფი­კა­ცია.

- რა ფი­რე­ბია ეს?

- ად­ვო­კა­ტი და გა­მომ­ძი­ე­ბე­ლი ესა­უბ­რე­ბო­და ასა­თი­ანს. ეს ჩა­ნა­წე­რი მო­მი­ტა­ნეს, რო­გორც ასა­თი­ა­ნის ხმის ნი­მუ­ში და უნდა შე­მე­და­რე­ბი­ნა იმ ხმა­ზე, რო­მე­ლიც და­ფიქ­სი­რე­ბუ­ლი იყო ოჯახ­ში შე­მა­ვალ ზარ­ზე, სა­დაც კა­ლა­ძის ოჯახს გა­მო­სას­ყიდ ფულს სთხოვ­დნენ. კა­ტე­გო­რი­უ­ლი წი­ნა­აღ­მდე­გი წა­ვე­დი ამ ექ­სპერ­ტი­ზის ჩა­ტა­რე­ბის, იმი­ტომ რომ ოჯახ­ში გან­ხორ­ცი­ე­ლე­ბუ­ლი სა­ტე­ლე­ფო­ნო ზა­რის ჩა­ნა­წე­რი ძვე­ლი იყო. 5 წლის შემ­დეგ ადა­მი­ა­ნის ხმა, მით უმე­ტეს, მა­მა­კა­ცის, მით უმე­ტეს, მწე­ვე­ლის, იც­ვლე­ბა და ძა­ლი­ან ეჭვი მქონ­და, ეს ჩემი მო­საზ­რე­ბაა, რომ შე­იძ­ლე­ბა ასა­თი­ა­ნი ნარ­კო­ტი­კე­ბის მომ­ხმა­რე­ბე­ლი იყო და ამი­ტომ მე ვერ შევ­ძლებ­დი ხმის იდენ­ტი­ფი­კა­ცი­ას, არ გა­მო­ვი­დო­და ეს არა­ნა­ი­რად. მი­უ­ხე­და­ვად ამი­სა, ჩემ­გან მა­ინც მო­ი­თხოვ­დნენ, რომ იდენ­ტი­ფი­კა­ცია გა­მე­კე­თე­ბი­ნა და თუ გა­მო­ვი­დო­და, მერე დავ­ნიშ­ნავთ ექ­სპერ­ტი­ზა­სო. მა­შინ მე კა­ტე­გო­რი­უ­ლი წი­ნა­აღ­მდე­გი წა­ვე­დი და ამ დროს ასა­თი­ა­ნის ად­ვო­კატ­მა გა­ნა­ცხა­და, რომ დრო იყო გა­სუ­ლი და ხმის იდენ­ტი­ფი­კა­ცია შე­უძ­ლე­ბე­ლი­აო. ამის გამო შე­მეშ­ვნენ, გა­დავ­რჩი, ასე ვთქვათ. 2010 წლის იან­ვარ­ში და­მი­ბა­რა მთა­ვა­რი სამ­მარ­თვე­ლოს უფ­როს­მა ჯან­ყა­რაშ­ვილ­მა და მი­თხრა, რომ ძა­ლი­ან კონ­ფი­დენ­ცი­ა­ლუ­რად უნდა ჩა­მე­ტა­რე­ბი­ნა ექ­სპერ­ტი­ზა და ეს ჩემ გარ­და გან­ყო­ფი­ლე­ბა­ში არა­ვის არ უნდა სცოდ­ნო­და. სამ­მა კაც­მა ვი­ცო­დით იმ მა­სა­ლე­ბის შე­სა­ხებ, რაც მომ­ცეს - ჯან­ყა­რაშ­ვილ­მა, პრო­კუ­რორ­მა და მე. ეს მა­სა­ლე­ბი აღ­მოჩ­ნდა კა­ლა­ძის ძმის საქ­მე. მე ვი­ცო­დი, რომ გა­მო­ძი­ე­ბა დას­რულ­და და გა­ნა­ჩე­ნიც დამ­დგა­რი იყო, მაგ­რამ ჩა­ნა­წე­რე­ბი დღე­საც ჩემ­თან ინა­ხე­ბა. ეს იყო სხვა­დას­ხვა პი­როვ­ნე­ბის ხმა.

- ვინ მო­გი­ტა­ნათ ეს მა­სა­ლე­ბი?

- კრი­მი­ნა­ლუ­რი პო­ლი­ცი­ის ერთ-ერ­თმა გა­მომ­ძი­ე­ბელ­მა და ერთ-ერ­თმა პრო­კუ­რორ­მა. რო­გორც ჩანს, მათ ეჭვი ეპა­რე­ბო­დათ, რომ გა­მო­ძი­ე­ბა სწო­რად არ ჰქონ­დათ ნა­წარ­მო­ე­ბი, ამი­ტომ მო­მი­ტა­ნეს ჩა­ნა­წე­რე­ბი. რამ­დენ­ჯერ­მე მო­მი­ტა­ნეს ჩა­ნა­წე­რე­ბი, სულ 4 ჩა­ნა­წე­რი იყო. ყვე­ლა ვა­რი­ან­ტში უარ­ყო­ფი­თი პა­სუ­ხი დად­გა, ანუ არც ერთი ჩა­ნა­წე­რი არ და­ემ­თხვა კა­ლა­ძის ოჯახ­ში გან­ხორ­ცი­ე­ლე­ბუ­ლი ზა­რის ავ­ტო­რის ხმას. ეს იყო სხვა­დას­ხვა პა­ტიმ­რის ხმის ჩა­ნა­წე­რე­ბი. როცა ვამ­ბობ­დი, რომ ეს ის ხმა არ არის, ძა­ლი­ან ცუდ ხა­სი­ათ­ზე დგე­ბოდ­ნენ.

- ანუ გა­მო­დის, ვი­ღა­ცის­თვის უნ­დო­დათ კი­დევ, ეს საქ­მე "შე­ე­ტე­ნათ"?

- არ ვიცი, მე ჩა­ნა­წე­რე­ბი მას შემ­დეგ მო­მი­ტა­ნეს, რაც გა­ნა­ჩე­ნი ძა­ლა­ში იყო შე­სუ­ლი. არც ერთი ხმა არ და­ემ­თხვა გა­მომ­ძალ­ვე­ლი­სას. ძა­ლი­ან დიდი ხანი, 4 თვე ვი­მუ­შა­ვე ამ საქ­მე­ზე, სხვა არც ერთ საქ­მეს არ გა­მა­კა­რეს და დიდი პრე­მი­აც გა­მო­მი­წე­რეს ამ საქ­მის გამო. ორ თვე­ში კი ბრა­ლად დამ­დეს, რომ მე საქ­მე­ებს არ ვას­რუ­ლებ და გა­მო­ძი­ე­ბას ვა­ფერ­ხებ.

- ანუ, ეს იყო ბოლო ჩა­ნა­წე­რე­ბი?

- დიახ, 2010 წლის ივ­ლის­ში მო­მი­ტა­ნეს ბოლო ჩა­ნა­წე­რე­ბი. სექ­ტემ­ბერ­ში უკვე გა­მო­მიშ­ვეს.

- თქვენ მიერ გად­მო­ცე­მულ დო­კუ­მენ­ტებ­ში აღ­ნიშ­ნუ­ლია ერთ-ერთი საქ­მე ნომ­რით: 009080046. სა­ნო­ძის დაქ­ვემ­დე­ბა­რე­ბულ გე­ნინ­სპექ­ცი­ას აქვს წარ­მოდ­გე­ნი­ლი ერთი ფუთა ნომ­რით 12239, გა­მომ­ძი­ე­ბე­ლია გრძე­ლი­ძე, და­ნა­შა­უ­ლის ხა­სი­ათ­ში მი­თი­თე­ბუ­ლია სპეც­რაზ­მი, სი­ცო­ცხლის გა­უფრ­თხი­ლებ­ლო­ბა და შე­ნიშ­ვნის გრა­ფა­ში მი­წე­რი­ლია - გა­მომ­ძი­ე­ბელ­მა გა­მაფრ­თხი­ლა. რა საქ­მეა ეს?

- ეს საქ­მე არის შე­მო­სუ­ლი გე­ნე­რა­ლუ­რი ინ­სპექ­ცი­ი­დან. სხვა­თა შო­რის, ეს მეთ­ვლე­ბა შე­უს­რუ­ლე­ბელ სა­მუ­შა­ოდ, რის გა­მოც გე­ნე­რა­ლურ­მა ინ­სპექ­ცი­ამ აქტი შე­მიდ­გი­ნა. ეს არის იმ კა­ტე­გო­რი­ის საქ­მე, რო­მელ­ზეც დას­კვნას არ გა­კე­თე­ბი­ნე­ბენ, იმი­ტომ რომ დას­კვნა გა­მო­ძი­ე­ბას არ აწყობს. გა­მომ­ძი­ე­ბე­ლი მო­ვი­და პი­რა­დად ჩემ­თან, გა­მო­მიყ­ვა­ნა ოთა­ხი­დან და გა­რეთ დე­რე­ფან­ში მი­თხრა: არ გახ­სნა პა­კე­ტი, რო­გორ­მე გა­იყ­ვა­ნე დრო, მერე მი­ა­ვი­წყდე­ბა­თო. ძა­ლი­ან ბევ­რი საქ­მე მქონ­და და ნა­ნა­ხი არ მქონ­და ჯერ ეს საქ­მე, ამის შემ­დეგ და­ვინ­ტე­რეს­დი, რა იყო, რა მო­მი­ტა­ნეს. და­ვინ­ტე­რეს­დი, ჩემ­მა ექ­სპერ­ტმა მთხო­ვა კი­დეც, მოდი გავ­ხსნა­თო, მაგ­რამ შე­მე­შინ­და, არ ნა­ხოო და რომ მო­ე­თხო­ვათ და გახ­სნი­ლი ენა­ხათ? ეს იყო "რუს­თა­ვი 2"-ის ოპე­რა­ტო­რი რომ და­ი­ღუ­პა პო­ლი­გონ­ზე, ის საქ­მე. მე წარ­მო­მიდ­გი­ნეს ამ სა­წყა­ლი ბი­ჭის გა­და­ღე­ბუ­ლი კად­რე­ბი და და­მის­ვეს კი­თხვე­ბი, - ჩანს თუ არა კადრში, ვინ გა­ის­რო­ლა? თუ ჩანს სპეც­რაზ­მე­ლე­ბის სა­ხე­ე­ბი? ოპე­რა­ტო­რის და­ცე­მამ­დე თუ ჩანს კადრში ვინ ის­რო­ლა? რა მო­მენ­ტია აღ­წე­რი­ლი კა­მე­რის და­ვარ­დნამ­დე? მივ­ხვდი, რომ საქ­მე მკვლე­ლო­ბას­თან გვქონ­და და არა მერე რო­გორც გა­მო­ა­ცხა­დეს, შემ­თხვე­ვით მოხ­ვდა ტყვი­აო.

- ანუ არ გა­გიხ­სნი­ათ?

- არა, შე­მე­შინ­და.

- სა­დაა ახლა ეს ჩა­ნა­წე­რი?

- ბი­უ­რო­შია, ალ­ბათ, არ სჭირ­დე­ბო­დათ და რა ვიცი? შე­იძ­ლე­ბა წა­ი­ღეს.

- აქ არის საქ­მე, რო­მელ­საც მი­წე­რი­ლი აქვს "გა­მომ­ძი­ე­ბე­ლი ვერ იპო­ვეს". არის მა­სა­ლა, რო­მელ­საც აწე­რია: მა­სა­ლა და­მონ­ტა­ჟე­ბუ­ლია, გა­მომ­ძი­ე­ბელ­მა მთხო­ვა, რომ არ გა­ვუშ­ვა დას­კვნა და ის შე­უს­რუ­ლებ­ლად გა­ი­თხო­ვეს". ერ­თია შა­ყუ­ლაშ­ვი­ლის, მე­ო­რე - მდივ­ნის საქ­მე.

- დე­ტა­ლუ­რად არ მახ­სოვს, მაგ­რამ პირ­ვე­ლი საქ­მე ტვირ­თე­ბის გა­და­ზიდ­ვას ეხე­ბო­და, ნამ­დვი­ლად ვიცი, რომ ფირი მონ­ტა­ჟი იყო და სას­ტი­კად გა­მაფრ­თხი­ლეს, დას­კვნა არ გა­უშ­ვაო. რაც ეხე­ბა შა­ყუ­ლაშ­ვი­ლის საქ­მეს, გა­მომ­ძი­ე­ბელ ჭან­კო­ტა­ძეს, ვინც შე­მო­ი­ტა­ნა ეს საქ­მე, მთე­ლი სამ­მარ­თვე­ლო, კან­ცე­ლა­რია, ჩვენ ვე­ძებ­დით და ვერ­სად მი­ვაკ­ვლი­ეთ. ჩვენ მის მი­მარ­თაც გვქონ­და შე­კი­თხვე­ბი, ჩა­ნა­წე­რი და­ბა­ლი ხა­რის­ხის იყო და და­მა­ტე­ბით დიქ­ტო­ფო­ნის ან სხვა ჩა­ნა­წე­რის არ­სე­ბო­ბის შემ­თხვე­ვა­ში, ვი­თხოვ­დით სხვა ჩა­ნა­წე­რებს. გა­მომ­ძი­ე­ბე­ლი ვერ იპო­ვეს, მაგ­რამ სა­ბო­ლო­ოდ შე­უს­რუ­ლე­ბელ საქ­მედ და­მა­წე­რეს და ესეც გახ­და ჩემი გან­თა­ვი­სუფ­ლე­ბის ერთ-ერთი მი­ზე­ზი.

- იყო თუ არა თქვენ­თან შე­მო­ტა­ნი­ლი სხვა გახ­მა­უ­რე­ბუ­ლი საქ­მის ჩა­ნა­წე­რე­ბი, მა­გა­ლი­თად, ჟვა­ნი­ა­სი?

- არა, ჟვა­ნი­ას საქ­მე არ შე­მო­უ­ტა­ნი­ათ. ჩვენ­თან იყო შე­მო­ტა­ნი­ლი პა­ტარ­კა­ციშ­ვი­ლის საქ­მი­დან მხო­ლოდ ერთი ჩა­ნა­წე­რი.

- კარ­გით, აქ და­ვას­რუ­ლოთ ინ­ტერ­ვი­უს ეს ნა­წი­ლი. გმად­ლობთ.

და­რე­ჯან მე­ფა­რიშ­ვი­ლი

გა­ზე­თი "კვი­რის ქრო­ნი­კა"

რუბრიკის სხვა სიახლეები
დღის ვიდეო
00:00 / 00:00
ევროკავშირმა რუსეთის წინააღმდეგ ყირიმის ანექსიისთვის დაწესებული სანქციები ერთი წლით გაახანგრძლივა

როგორ დამალეს სამხედრო პოლიგონზე დაღუპული "რუსთავი 2"-ის ოპერატორის გადაღებული ვიდეომასალა?

როგორ დამალეს სამხედრო პოლიგონზე დაღუპული "რუსთავი 2"-ის ოპერატორის გადაღებული ვიდეომასალა?

პირველად საქართველოს ისტორიაში! სკანდალური დოკუმენტები და სკანდალური ინტერვიუ! რა საიდუმლოს ინახავს შსს-ს ექსპერტიზის ბიუროს კედლები?! როგორ ჩაატარეს კახი კალაძის ძმის მკვლელობის საქმეზე ფონოსკოპიური ექსპერტიზა? როგორ დამალეს "აგენტი ოპოზიციონერების" ფარული სატელეფონო ჩანაწერების ფირები? როგორ დამალეს ბადრი პატარკაციშვილისა და ირაკლი კოდუას საუბრის ჩანაწერი? როგორ დამალეს სამხედრო პოლიგონზე დაღუპული "რუსთავი 2"-ის ოპერატორის უკანასკნელად გადაღებული ვიდეომასალა? როგორ გააქრეს ზურაბ ჟვანიას უკანასკნელი სატელოფონო საუბრის ჩანაწერები? როგორ აყალბებენ ფონოსკოპიური ექსპერტიზის დასკვნებს და კიდევ ერთი სკანდალი - ამ ყველაფრის ერთ-ერთი შემოქმედი შს მინისტრმა, ირაკლი ღარიბაშვილმა, რამდენიმე დღის წინ ექსპერტიზის ცენტრს ჩაუყენა სათავეში!!! უპასუხოდ დარჩენილი კითხვა, - რატომ და როგორ დანიშნა ღარიბაშვილმა გირგვლიანის მკვლელობის საქმეში ერთ-ერთი მთავარი მონაწილე სანოძის ერთ-ერთი რჩეული სამსახურში?!

მარიკა ტოკლიკიშვილი, ექსპერტი:

- მე ვარ ვიდეო და აუდიო ჩანაწერების ფონოსკოპიური ექსპერტი. 1998 წლიდან ვმუშაობდი უშიშროების სამინისტროს საგამოძიებო სამსახურთან არსებულ ექსპერტიზის ბიუროში ფონოსკოპიის ექსპერტიზის ქვეგანყოფილების უფროსის თანამდებობაზე, 2005 წლიდან შინაგან საქმეთა და უშიშროების სამინისტროების გაერთიანების შემდეგ გადმოვედი შსს-ს საექსპერტო-კრიმინალისტიკური მთავარი სამმართველოს ჰაბიტოსკოპიისა და ფონოსკოპიური კვლევების მიმართულებების უფროსის თანამდებობაზე. რას იკვლევს ეს განყოფილება? ფონოსკოპიური ექსპერტიზა, საერთოდ, იკვლევს ჩანაწერებს, სადაც დაფიქსირებულია ნებისმიერი ხმა, ეს იქნება ადამიანის, გარემოს ნებისმიერი ხმა, ვიდეოგამოსახულება, რომელსაც ახლავს ხმა. ვატარებდით ვიდეოექსპერტიზას, მაგალითად, ხომ არ არის მონტაჟი და ასე შემდეგ? ანუ ჩვენ ვატარებდით ექსპერტიზას, რომელიც ადგენდა, რომ ხმა, მეტყველება და მოძრაობა არის თუ არა სინქრონში? არა მარტო საქართველოში, ამიერკავკასიაშიც კი ჩემი დონის სპეციალისტი ამ დარგში არ არის. მე მყავდა სტაჟიორები, რომლებმაც ძალიან კარგად აითვისეს ეს პროფესია, ესენი არიან: გიორგი ხურციძე, სოსო ბექაური და უჩა ხელაშვილი. მე ამ ახლგაზრდებთან ერთად ვმუშაობდი შს სამინისტროში. იყო ასეთი შემთხვევა, როცა უშიშროების სამინისტროში მუშაობის დროს რუსეთის ფედერაციიდან ჩამოვიდა "ფეესბეს" გენერალი, რომელმაც მიმიწვია ექსპერტიზის ჩასატარებლად. ეს არის უპრეცედენტო შემთხვევა, როდესაც საქართველოდან ექსპერტი მიიწვია "ფეესბემ" ექსპერტიზის ჩასატარებლად. თვენახევარი ვიყავი ექსპერტიზის ჩასატარებლად წასული. მაშინ მინისტრის მოადგილე იყო ბატონი ლაშა ნაცვლიშვილი, მან გამგზავნა. მინდა ხაზგასმით და თამამად გითხრათ, რომ არა მხოლოდ საქართველოში, ამიერკავკასიაშიც კი, ხმისა და მეტყველების მიხედვით, პიროვნების იდენტიფიკაციის ჩატარება შემიძლია მხოლოდ მე, ჩემს ერთ-ერთ ექსპერტთან - უჩა ხელაშვილთან ერთად, იმიტომ, რომ ტექნიკურ ნაწილს ხელაშვილი აწესრიგებს.

წინააღმდეგობის გამო ჩემ მიმართ ურთიერთობა ისედაც დაძაბული იყო, რაც გაამძაფრა ერთ-ერთმა საქმემ, რომელიც საქალაქო სასამართლოს სამოქალაქო საქმეთა კოლეგიის მოსამართლის, ელისო ტუკვაძის მიერ შემოვიდა. დაინიშნა ექსპერტიზა. "ვი-თი-ბი ბანკს" "კავკასუს ონლაინი" ედავებოდა 400 ათასი ლარის ჯარიმის გადახდას, თითქოს "კავკასუსის" ტელეფონის სარგებლობით ბანკმა დახარჯა 400 ათასი და მარეგულირებელს სთხოვდნენ ამის დაფარვას. ეს არ არის ფონოსკოპიასთან კავშირში და განვუმარტე კიდევაც უფროსს. დამარეკინეს და მე თავად ვესაუბრე მოსამართლესაც, მის თანაშემწესაც და ავუხსენი, რომ მე არ შემიძლია ისეთი ექსპერტიზის ჩატარება, სადაც ხმა არ არის დაფიქსირებული, ეს არ იყო ფონოსკოპია. ოფიციალურად გავუგზავნე წერილი მოსამართლეს და ჩვენმა სამმართველოს იურისტმა, ლელა შოშიაშვილმაც მისწერა წერილი, არ გვყავს მსგავსი ექსპერტი და ეს არ არის ფონოსკოპიის საქმეო. მიუხედავად ამისა, მოსამართლის მიერ ისევ მობრუნდა წერილი, სადაც კატეგორიულად ითხოვნდენ ექსპერტიზას. მერე დარეკეს პროკურატურიდან, - ეს საქმე უნდა შესრულდესო! სამმართველოს უფროსის პირველი მოადგილე, ვახტანგ ალთუნაშვილი, დაჟინებით მთხოვდა, ყოველდღე მიბარებდა და დასკვნის დაწერას მთხოვდა. თუ არასპეციალისტს უნდა დაეწერა დასკვნა, ტყუილის დაწერა ნებისმიერ ექსპერტს შეეძლო, მაგრამ მე ამას ვერ გავაკეთებდი, ვერ დავწერდი ასეთ დასკვნას და კატეგორიული წინააღმდეგი ვიყავი. ალთუნაშვილმა მითხრა: თუ დასკვნას არ დაწერ, მაშინ დაწერე განცხადება და წადი სამსახურიდანო. მე ვუთხარი მას, - არავითარ შემთხვევაში არ დავწერ არც ამ განცხადებას, მე ჩემს საქმეს პირნათლად ვასრულებს, ვამზადებ სტაჟიორებს, რომელშიც არავითარ ანაზღაურებას არ ვიღებ, ვეხმარები დამწყებ ექსპერტებს, დატვირთულ რეჟიმში ვმუშაობ, არ მიმაჩნია, რომ რამე დავაშავე და უნდა წავიდე სამსახურიდან-მეთქი. - კი, ბატონო, ჩვენ მივხედავთ ამ საქმესო, - მითხრა. მაშინ ვერ მივხვდი, ეს რომ მუქარა იყო, იმდენად მართალი ვიყავი ყველა საკითხში, ვერ დავუშვი, ჩემ მიმართ რამეს თუ შეთითხნიდნენ. ალთუნაშვილმა შემიყვანა მთავარი სამმართველოს უფროს გიგი ჯანყარაშვილთან, მე მას ვუთხარი; დასკვნა რომ დავწერო, არ გამიშვებთ სამსახურიდან-მეთქი? ჯანყარაშვილი მეუბნება, - გინდა დაწერე, გინდ - არა, მაინც გაგიშვებთო. მე ამ კითხვაზე პასუხი მაინტერესებდა და ამიტომ ჩვენს საუბარს ვიწერდი. ჯანყარაშვილი მეუბნება: გენერალურ ინსპექციაში (ამ დროს სანოძე იყო უფროსი, - დ.მ.) გავაგზავნე განცხადება, დაიწყება მოკვლევა და შენ იმდენი საქმე გაქვს შეუსრულებელი, მარტო ეგ გეყოფაო. დაველოდე, როდის დამიძახებდნენ გენინსპექციაში. გამომიძახეს, სამმართველოს უფროსის პირველი მოადგილე ალთუნაშვილი მიჩიოდა. საჩივარში ეწერა, რომ მე ვაფერხებ მუშაობას და მაქვს 2007-2008 წლების სამუშაოები შეუსრულებელი, იმის გამო, რომ მე ექსპერტიზის დასკვნები არ მაქვს გაკეთებული, ფერხდება გამოძიება. ყველა მონაცემი, - რომელი საქმე შემოდიოდა, რომელი რა მიზნით იყო გაჩერებული, ყველაფერი კომპიუტერში მქონდა შენახული, დეტალური სქემა მქონდა გაკეთებული, ამოვბეჭდე და მივიტანე გენინსპექციაში. ეს ხდება 2010 წლის აგვისტოში, აგვისტოს თვემდე 20 დასკვნა მქონდა გაშვებული, ეს ფონოსკოპიისთვის უდიდესი რაოდენობაა. ფონოკსოპიურ ექსპერტიზას ძალიან დიდი დრო სჭირდება, ყურსასმენებით მუშაობა დღეში მხოლოდ 4 საათი შეიძლება, მაგრამ მე მთელი დღეები ვმუშაობდი, ძალიან ბევრი და ძალიან დიდი მოცულობის საქმე იყო და სხვა გზა არ მქონდა. გენერალური ინსპექციის თანამშრომელ გოგიაშვილთან რომ მივიტანე ეს მასალები, ის ჩემი საქმის მოკვლევას ატარებდა და ძალიან ცუდ დღეში ჩავარდა, მიხვდა, მართალი რომ ვიყავი და საქმე უნდა შეეკრათ, მაგრამ ის არ მოქმედებდა თავისი ნებით - მე რომ რამეს ვეტყოდი, გავიდოდა გვერდით ოთახში თავის უფროსთან, დაკვალიანდებოდა და შემობრუნდებოდა. მიუხედავად ყველაფრისა, იმ მოტივით გამიშვეს სამსახურიდან, რომ საქმეებზე დასკვნები შევაფერხე.

- რა საქმეებია ესენი?

- 2009 წელს რაც ახალი ხელმძღვანელობა მოვიდა, ჩემს თანამშრომლებსა და ხელმძღვანელობას შორის ძალიან დაძაბული ურთიერთობა ჩამოყალიბდა. სხვას რომ ვერაფერს გვეუბნებოდნენ, უკვე შარს იმაზე დებდნენ თანამშრომლებს, შესვენებაზე სად იყვნენ, რატომ ჭამეს ხინკალი, ბიჭებს დასდევდნენ ძალიან. 2009 წლის დეკემბერში სამსახურიდან წავიდა გიორგი ხურციძე, 2010 წლის იანვარში - სოსო ბექაური, მარტში - დიანა ანფიმიადი, მაისში - დავით ბუაჩიძე. პრაქტიკულად, დაიშალა სამსახური, იმიტომ რომ ესენი ყველანი კარგი ექსპერტები იყვნენ, ბუაჩიძე კი ჩემი გაზრდილია. დავრჩით მხოლოდ მე და უჩა ხელაშვილი და ერთი სტაჟიორი - გიორგი ხიზანიშვილი, რომელიც ამჟამადაც მუშაობს. დავრჩით ორი თანამშრომელი, ამ დროს დარეკავდნენ პროკურატურიდან, დამიბარებდა ჩვენი უშუალო ხელმძღვანელი ჯანყარაშვილი, გამაჩერებინებდა იმ საქმეს, რაზეც ვმუშაობდი, - პროკურატურიდან დარეკეს, სასწრაფო საქმე მოიტანესო და გვაძლევდა მასალებს; ანუ ხელმძღვანელობა რომელ საქმეზეც გვეტყოდა, იმ საქმეზე ვაკეთებდით ექსპერტიზას და დავა იმაზე, რომ რომელიმე საქმე შევაფერხეთ, ყველამ იცოდა, რომ აბსურდული იყო. ყველაზე მთავარი: მე მბრალდებოდა, რომ თითქოს შეუსრულებელი საქმეები მქონდა, სინამდვილეში კი ეს საქმეები შესრულებული მქონდა, მაგრამ დასკვნები შემომტანმა გენერალურმა ინსპექციამ არ წაიღო, გამომძიებლები უარს ამბობდნენ ამ საქმეების წაღებაზე, იმიტომ რომ მათ მიერ წარმოდგენილი მასალები იყო მონტაჟი. მე რომ დავწერე, ჩანაწერი მონტაჟია-მეთქი, ეს გამოძიებას არ აწყობდა. დასკვნას როცა ვწერდი და აღვნიშნავდი, რომ ეს იყო მონტაჟი, ვურეკავდი გამომძიებელს და ვაფრთხილებდი, რომ ფირი მონტაჟია. ყოველთვის ერთსა და იმავე პასუხს ვღებულობდი მათგან, - დასკვნა არ გამომიგზავნო, საქმე დახურულია, განაჩენი დადგენილია და ახლა ეს დასკვნა რომ გამომიგზავნო, საქმე დამეშლებაო. ასეთი ბევრი საქმე დაგროვდა, ბევრ საქმეზე არ წაიღეს დასკვნები. ახლა აღარ მასხენდება დეტალურად, რა საქმეები იყო, მაგრამ ძალიან ბევრი საქმის დასკვნა გამომძიებლებმა რომ არ წაიღეს, ეს ზუსტად ვიცი. ზოგი საქმე შეუსრულებლად გაითხოვეს. ძირითადად, გენერალური ინსპექციის საქმეები იყო ეს საქმეები.

- სანოძის, ანუ რაც მექრთამე თანამშრომლებს და ა.შ. ეხებოდათ?

- სანოძე იყო ხელმძღვანელი გენინსპექციის, დიახ. ასეთი საქმეების კურატორად ჩვენთან სამმართველოში ერთ-ერთ მოადგილედ მუშაობდა გენინსპექციის წარმომადგენელი, ანუ სანოძის მიერ ოდეერად იყო მოვლენილი ნუგზარ სუჯაშვილი.

- უკაცრავად, ერთი წამით, ეს ის სუჯაშვილია, ახლა ღარიბაშვილმა ექსპერტიზის ბიუროს ხელმძღვანელად რომ დანიშნა?

- დიახ! ნუგზარ სუჯაშვილი! ჩემთვის ნაბრძანები ჰქონდათ, რომ მე მასთან ყოველთვის უნდა მიმეტანა, როდის რომელი საქმე შემოვიდოდა, საქმის ნომერი, ვისი ქვემდებარე იყო ეს საქმე. ის ადგენდა სიას და ამ საქმეებს მერე შეუსრულებლად, ისე რომ დასკვნას არ გვაწერინებდნენ, არც გვახსნევინებდნენ წამოდგენილ მასალას, უკანვე გაითხოვდნენ საქმეს გენერალური ინსპექციიდან, რომ ვითომ აღარ აინტერესებდათ საქმეზე ექსპერტიზის ჩატარება! რეალურად, იცოდნენ, რომ მონტაჟი იყო, მაგრამ საქმეში უნდა დებულიყო მიმართვა ექსპერტიზის მიმართ. ასეთი საქმეები მე ამ წუთას 4 მახსოვს, მანამდე გაშვებული საქმეები, სამწუხაროდ, არ მახსოვს.

- ამ 4 საქმეზე ვისაუბროთ.

- ზოგადად, ასე გამოთხოვილი საქმეები იყო, ძირითადად, დამუშავებული აგენტების მიერ პროვოცირებული საქმეები და აშკარად მონტაჟი.

- კახა კალაძის ძმის საქმის მასალებზე რას იტყვით?

- რაც შეეხება კალაძის საქმეს, ასათიანის ექსტრადიცია რომ მოახდინეს, იმავე საღამოს, როგორც კი ჩამოიყვანეს ასათიანი, მოვიდა ჩემთან გამომძიებელი და მომიტანა მისი ხმის ჩანაწერები, სადაც ჩაწერილი იყო კალაძის ოჯახში დარეკილი ზარები, როცა ოჯახს ფულს ძალავდნენ. უნდა დამედგინა, რამდენად იყო შესაძლებელი ხმის იდენტიფიკაცია.

- რა ფირებია ეს?

- ადვოკატი და გამომძიებელი ესაუბრებოდა ასათიანს. ეს ჩანაწერი მომიტანეს, როგორც ასათიანის ხმის ნიმუში და უნდა შემედარებინა იმ ხმაზე, რომელიც დაფიქსირებული იყო ოჯახში შემავალ ზარზე, სადაც კალაძის ოჯახს გამოსასყიდ ფულს სთხოვდნენ. კატეგორიული წინააღმდეგი წავედი ამ ექსპერტიზის ჩატარების, იმიტომ რომ ოჯახში განხორციელებული სატელეფონო ზარის ჩანაწერი ძველი იყო. 5 წლის შემდეგ ადამიანის ხმა, მით უმეტეს, მამაკაცის, მით უმეტეს, მწეველის, იცვლება და ძალიან ეჭვი მქონდა, ეს ჩემი მოსაზრებაა, რომ შეიძლება ასათიანი ნარკოტიკების მომხმარებელი იყო და ამიტომ მე ვერ შევძლებდი ხმის იდენტიფიკაციას, არ გამოვიდოდა ეს არანაირად. მიუხედავად ამისა, ჩემგან მაინც მოითხოვდნენ, რომ იდენტიფიკაცია გამეკეთებინა და თუ გამოვიდოდა, მერე დავნიშნავთ ექსპერტიზასო. მაშინ მე კატეგორიული წინააღმდეგი წავედი და ამ დროს ასათიანის ადვოკატმა განაცხადა, რომ დრო იყო გასული და ხმის იდენტიფიკაცია შეუძლებელიაო. ამის გამო შემეშვნენ, გადავრჩი, ასე ვთქვათ. 2010 წლის იანვარში დამიბარა მთავარი სამმართველოს უფროსმა ჯანყარაშვილმა და მითხრა, რომ ძალიან კონფიდენციალურად უნდა ჩამეტარებინა ექსპერტიზა და ეს ჩემ გარდა განყოფილებაში არავის არ უნდა სცოდნოდა. სამმა კაცმა ვიცოდით იმ მასალების შესახებ, რაც მომცეს - ჯანყარაშვილმა, პროკურორმა და მე. ეს მასალები აღმოჩნდა კალაძის ძმის საქმე. მე ვიცოდი, რომ გამოძიება დასრულდა და განაჩენიც დამდგარი იყო, მაგრამ ჩანაწერები დღესაც ჩემთან ინახება. ეს იყო სხვადასხვა პიროვნების ხმა.

- ვინ მოგიტანათ ეს მასალები?

- კრიმინალური პოლიციის ერთ-ერთმა გამომძიებელმა და ერთ-ერთმა პროკურორმა. როგორც ჩანს, მათ ეჭვი ეპარებოდათ, რომ გამოძიება სწორად არ ჰქონდათ ნაწარმოები, ამიტომ მომიტანეს ჩანაწერები. რამდენჯერმე მომიტანეს ჩანაწერები, სულ 4 ჩანაწერი იყო. ყველა ვარიანტში უარყოფითი პასუხი დადგა, ანუ არც ერთი ჩანაწერი არ დაემთხვა კალაძის ოჯახში განხორციელებული ზარის ავტორის ხმას. ეს იყო სხვადასხვა პატიმრის ხმის ჩანაწერები. როცა ვამბობდი, რომ ეს ის ხმა არ არის, ძალიან ცუდ ხასიათზე დგებოდნენ.

- ანუ გამოდის, ვიღაცისთვის უნდოდათ კიდევ, ეს საქმე "შეეტენათ"?

- არ ვიცი, მე ჩანაწერები მას შემდეგ მომიტანეს, რაც განაჩენი ძალაში იყო შესული. არც ერთი ხმა არ დაემთხვა გამომძალველისას. ძალიან დიდი ხანი, 4 თვე ვიმუშავე ამ საქმეზე, სხვა არც ერთ საქმეს არ გამაკარეს და დიდი პრემიაც გამომიწერეს ამ საქმის გამო. ორ თვეში კი ბრალად დამდეს, რომ მე საქმეებს არ ვასრულებ და გამოძიებას ვაფერხებ.

- ანუ, ეს იყო ბოლო ჩანაწერები?

- დიახ, 2010 წლის ივლისში მომიტანეს ბოლო ჩანაწერები. სექტემბერში უკვე გამომიშვეს.

- თქვენ მიერ გადმოცემულ დოკუმენტებში აღნიშნულია ერთ-ერთი საქმე ნომრით: 009080046. სანოძის დაქვემდებარებულ გენინსპექციას აქვს წარმოდგენილი ერთი ფუთა ნომრით 12239, გამომძიებელია გრძელიძე, დანაშაულის ხასიათში მითითებულია სპეცრაზმი, სიცოცხლის გაუფრთხილებლობა და შენიშვნის გრაფაში მიწერილია - გამომძიებელმა გამაფრთხილა. რა საქმეა ეს?

- ეს საქმე არის შემოსული გენერალური ინსპექციიდან. სხვათა შორის, ეს მეთვლება შეუსრულებელ სამუშაოდ, რის გამოც გენერალურმა ინსპექციამ აქტი შემიდგინა. ეს არის იმ კატეგორიის საქმე, რომელზეც დასკვნას არ გაკეთებინებენ, იმიტომ რომ დასკვნა გამოძიებას არ აწყობს. გამომძიებელი მოვიდა პირადად ჩემთან, გამომიყვანა ოთახიდან და გარეთ დერეფანში მითხრა: არ გახსნა პაკეტი, როგორმე გაიყვანე დრო, მერე მიავიწყდებათო. ძალიან ბევრი საქმე მქონდა და ნანახი არ მქონდა ჯერ ეს საქმე, ამის შემდეგ დავინტერესდი, რა იყო, რა მომიტანეს. დავინტერესდი, ჩემმა ექსპერტმა მთხოვა კიდეც, მოდი გავხსნათო, მაგრამ შემეშინდა, არ ნახოო და რომ მოეთხოვათ და გახსნილი ენახათ? ეს იყო "რუსთავი 2"-ის ოპერატორი რომ დაიღუპა პოლიგონზე, ის საქმე. მე წარმომიდგინეს ამ საწყალი ბიჭის გადაღებული კადრები და დამისვეს კითხვები, - ჩანს თუ არა კადრში, ვინ გაისროლა? თუ ჩანს სპეცრაზმელების სახეები? ოპერატორის დაცემამდე თუ ჩანს კადრში ვინ ისროლა? რა მომენტია აღწერილი კამერის დავარდნამდე? მივხვდი, რომ საქმე მკვლელობასთან გვქონდა და არა მერე როგორც გამოაცხადეს, შემთხვევით მოხვდა ტყვიაო.

- ანუ არ გაგიხსნიათ?

- არა, შემეშინდა.

- სადაა ახლა ეს ჩანაწერი?

- ბიუროშია, ალბათ, არ სჭირდებოდათ და რა ვიცი? შეიძლება წაიღეს.

- აქ არის საქმე, რომელსაც მიწერილი აქვს "გამომძიებელი ვერ იპოვეს". არის მასალა, რომელსაც აწერია: მასალა დამონტაჟებულია, გამომძიებელმა მთხოვა, რომ არ გავუშვა დასკვნა და ის შეუსრულებლად გაითხოვეს". ერთია შაყულაშვილის, მეორე - მდივნის საქმე.

- დეტალურად არ მახსოვს, მაგრამ პირველი საქმე ტვირთების გადაზიდვას ეხებოდა, ნამდვილად ვიცი, რომ ფირი მონტაჟი იყო და სასტიკად გამაფრთხილეს, დასკვნა არ გაუშვაო. რაც ეხება შაყულაშვილის საქმეს, გამომძიებელ ჭანკოტაძეს, ვინც შემოიტანა ეს საქმე, მთელი სამმართველო, კანცელარია, ჩვენ ვეძებდით და ვერსად მივაკვლიეთ. ჩვენ მის მიმართაც გვქონდა შეკითხვები, ჩანაწერი დაბალი ხარისხის იყო და დამატებით დიქტოფონის ან სხვა ჩანაწერის არსებობის შემთხვევაში, ვითხოვდით სხვა ჩანაწერებს. გამომძიებელი ვერ იპოვეს, მაგრამ საბოლოოდ შეუსრულებელ საქმედ დამაწერეს და ესეც გახდა ჩემი განთავისუფლების ერთ-ერთი მიზეზი.

- იყო თუ არა თქვენთან შემოტანილი სხვა გახმაურებული საქმის ჩანაწერები, მაგალითად, ჟვანიასი?

- არა, ჟვანიას საქმე არ შემოუტანიათ. ჩვენთან იყო შემოტანილი პატარკაციშვილის საქმიდან მხოლოდ ერთი ჩანაწერი.

- კარგით, აქ დავასრულოთ ინტერვიუს ეს ნაწილი. გმადლობთ.

დარეჯან მეფარიშვილი

გაზეთი "კვირის ქრონიკა"

LIVE: გია ხუხაშვილი "ნიუსრუმიდან"

"ანტიგმირი უნდა დამალო" -  გია ხუხაშვილი  პარლამენტიდან ვანო ზარდიაშვილის წასვლაზე

უკრაინის პროკურატურამ მიხეილ სააკაშვილის მიმართვაზე საქმე აღძრა