მნიშვნელოვანი ინფორმაცია
პოლიტიკა
სამართალი
Faceამბები

22

მაისი

დღის ზოგადი ასტროლოგიური პროგნოზი

პარასკევი, მთვარის ოცდამეექვსე დღე დაიწყება 03:27-ზე, მთვარე ვერძშია – საკმაოდ რთული დღეა. თავი შეიკავეთ ყოველგვარი კონფლიქტისგან. არ დაიწყოთ ახალი საქმეები. მოერიდეთ ფულის ხარჯვას; ვაჭრობაში არ მოტყუვდეთ. კარგი დღეა სწავლისა და გამოცდის ჩასაბარებლად. მოერიდეთ სამსახურის, საქმიანობის შეცვლას. უფროსთან კამათს. მგზავრობა და მივლინება სხვა დღისთვის გადადეთ. კარგია მსუბუქი ვარჯიში; საოჯახო საქმეების შესრულება. მოერიდეთ ხორციან კერძებს. სასურველია თევზისა და ბოსტნეულის. თავი შეიკავეთ მოწევისა და ალკოჰოლისგან. თავის ტკივილი რომ აირიდოთ, არ გადაიღალოთ გონებრივი სამუშაოთი. მოერიდეთ დიდხანს კითხვასა და ტელევიზორის ყურებას.
მსოფლიო
მეცნიერება
სამხედრო
საზოგადოება
მოზაიკა
კონფლიქტები
კულტურა/შოუბიზნესი
სპორტი
მნიშვნელოვანი ინფორმაცია
კვირის კითხვადი სტატიები
თვის კითხვადი სტატიები
შესთავაზეს თუ არა კულტურის მინისტრობა რატი ამაღლობელს
შესთავაზეს თუ არა კულტურის მინისტრობა რატი ამაღლობელს

ამ­ბო­ბენ, რომ რატი ამაღ­ლო­ბელს კულ­ტუ­რის მი­ნის­ტრო­ბა შეს­თა­ვა­ზეს, თა­ვად პო­ე­ტი და სა­ზო­გა­დო­ებ­რივ ცხოვ­რე­ბა­ში აქ­ტი­უ­რად ჩარ­თუ­ლი ჩვე­ნი რეს­პონ­დენ­ტი აცხა­დებს, რომ მი­ნის­ტრო­ბა პო­ლი­ტი­კუ­რი თა­ნამ­დე­ბო­ბაა. რა­ტის ბოლო დრო­ის მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი ცვლი­ლე­ბე­ბის შე­ფა­სე­ბა ვთხო­ვეთ.

- რატი, რო­გორ გგო­ნია, ეს იძუ­ლე­ბით დე­მოკ­რა­ტი­უ­ლად ჩა­ტა­რე­ბუ­ლი არ­ჩევ­ნე­ბი იყო თუ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის კე­თი­ლი ნება, რა­საც ახლა "ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბა" და მათი მხარ­დამ­ჭე­რე­ბი უს­ვა­მენ ხაზს?

- ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის ნე­ბას კარ­გად ვხე­დავ­დით ბოლო 9 წლის გან­მავ­ლო­ბა­ში. ჩვენ ყვე­ლას გვახ­სოვს ის ხა­სი­ა­თი, რა­საც ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა წი­ნა­სა­არ­ჩევ­ნოდ ავ­ლენ­და ზო­გა­დად დე­მოკ­რა­ტი­ის და კონ­კრე­ტუ­ლად მთა­ვა­რი ოპო­ნენ­ტის მი­მართ. წი­ნა­სა­არ­ჩევ­ნო პრო­ცე­სი იყო ძა­ლა­დობ­რი­ვი და ყვე­ლა ზღვარს გა­დაც­დე­ნი­ლი, რეპ­რე­სი­უ­ლი აპა­რა­ტის მოქ­მე­დე­ბა ოპო­ზი­ცი­ის წი­ნა­აღ­მდეგ. აღარ და­ვი­წყებ ამ ყვე­ლაფ­რის ჩა­მოთ­ვლას, ეს რეპ­რე­სი­უ­ლი ხელი ბევ­რმა ადა­მი­ან­მა იგ­რძნო არა მარ­ტო თბი­ლის­ში, არა­მედ რე­გი­ო­ნებ­ში. ძა­ლი­ან სა­ინ­ტე­რე­სოა, ათა­სო­ბით დამ­კვირ­ვე­ბელ­მა არ­ჩევ­ნე­ბის წინა დღეს მი­ი­ღო მე­სი­ჯი, სამ­შა­ბათს პო­ლი­ცი­ა­ში გე­ლო­დე­ბი­თო. ეს და­დას­ტუ­რე­ბუ­ლი ფაქ­ტია. მე­ო­რე დღეს, რო­დე­საც ზო­გი­ერ­თი მათ­გა­ნი და­ინ­ტე­რეს­და, რა მი­ზე­ზით გა­მო­ი­ძა­ხეს პო­ლი­ცი­ა­ში, იქი­დან იყო ასე­თი პა­სუ­ხი, ჩვენ ასე­თი მე­სი­ჯი არ გა­მოგ­ვიგ­ზავ­ნი­აო (იცი­ნის).

ჩვენ გა­და­ვახ­ტით და­პა­ტიმ­რე­ბე­ბის, ძა­ლა­დო­ბე­ბის, დევ­ნის, არ­ჩევ­ნე­ბის ტო­ტა­ლუ­რი გა­ყალ­ბე­ბის ძა­ლი­ან დიდ უფსკრულს. ის, რაც ხა­შურ­ში ვი­ხი­ლეთ, შეგ­ვეძ­ლო, სამი ათა­სი­ვე სა­არ­ჩევ­ნო უბან­ზე გვე­ნა­ხა. 1-ლი ოქ­ტომ­ბე­რი არ იყო ჩვე­უ­ლებ­რი­ვი კა­ლენ­და­რუ­ლი დღე, არა­მედ ის­ტო­რი­უ­ლი დღე გახ­ლდათ. მთა­ვა­რი დამ­სა­ხუ­რე­ბა კი აქ ჯერ სა­ქარ­თვე­ლოს ამომ­რჩე­ველს აქვს და მერე სა­ერ­თა­შო­რი­სო სა­ზო­გა­დო­ე­ბას. ხალ­ხის მიერ გა­მო­ხა­ტულ­მა მას­შტა­ბურ­მა ნე­ბამ სა­შუ­ა­ლე­ბა მის­ცა სა­ერ­თა­შო­რი­სო სა­ზო­გა­დო­ე­ბას, ადეკ­ვა­ტუ­რად ემოქ­მე­და.

- პა­ტიმ­რე­ბის წა­მე­ბის კადრ­ების გავ­რცე­ლე­ბა არ აი­სა­ხა არ­ჩევ­ნე­ბის შე­დე­გებ­ზე?

- მე, მა­გა­ლი­თად, ეს კად­რე­ბი არ მი­ნა­ხავს, ვერ ვნა­ხე... და­ვი­წყე ყუ­რე­ბა და ვერ გა­ვაგ­რძე­ლე, არ მეყო ნერ­ვე­ბი. და­ახ­ლო­ე­ბით ვიცი სი­უ­ჟე­ტი. ჩემს, რო­გორც რი­გი­თი ამომ­რჩევ­ლის, გა­და­წყვე­ტი­ლე­ბა­ზე, ამ კად­რებს არ უმოქ­მე­დია. მე მო­მის­მე­ნია პა­ტიმ­რე­ბის მო­ნა­ყო­ლი. ძა­ლი­ან ბევ­რი სა­ერ­თა­შო­რი­სო ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ის­თვი­საც არ ყო­ფი­ლა სი­ურპრი­ზი, მაგ­რამ სა­ზო­გა­დო­ე­ბის­თვის მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი იყო, რად­გან სა­კუ­თა­რი თვა­ლით ნა­ხეს ის, რაც აქამ­დე მხო­ლოდ გა­გო­ნი­ლი ჰქონ­დათ. ამან გა­მო­იწ­ვია სა­ზო­გა­დო­ე­ბის სა­მარ­თლი­ა­ნი პრო­ტეს­ტი ძა­ლა­დო­ბის წი­ნა­აღ­მდეგ და ეს არ მო­ექ­ცა კონ­კრე­ტუ­ლი არ­ჩევ­ნე­ბის ჩარ­ჩო­ში. ალ­ბათ, ამ კად­რებ­მა ირი­ბად იმოქ­მე­და ხალ­ხზე, თუმ­ცა ძა­ლა­დო­ბა გრძელ­დე­ბო­და არა­ერ­თი წლის გან­მავ­ლო­ბა­ში და ის არ უკავ­შირ­დე­ბო­და მხო­ლოდ ცი­ხეს. ძა­ლა­დობ­რი­ვი სის­ტე­მა უფრო ზე­ვით და ზე­ვით ჩა­მო­ყა­ლიბ­და. ეს იყო იდე­ო­ლო­გი­ის ერთ-ერთი ნა­წი­ლი, რო­მე­ლიც სხვა­დას­ხვა ფორ­მით გა­მო­ი­ხა­ტე­ბო­და, სა­სა­მარ­თლო­ში ეს იყო 99,9% გა­მამ­ტყუ­ნე­ბე­ლი გა­ნა­ჩე­ნი, ცი­ხე­ებ­ში პა­ტიმ­რე­ბის წა­მე­ბა და ა.შ.

სხვა­თა შო­რის, ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა ხში­რად აპა­რებ­და ხოლ­მე სა­ზო­გა­დო­ე­ბას ამ ინ­ფორ­მა­ცი­ას, თურ­მე რო­გორ არ არის ად­ვი­ლი ცი­ხე­ში ჯდო­მა. არ­ჩე­ვა­ნი ასე­თი იყო, ან საპ­რო­ცე­სო შე­თან­ხმე­ბა, ან ისე­თი ციხე, რო­გო­რიც ჩვენ ამ კად­რებ­ში ვნა­ხეთ!.. ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა არ ზღუ­დავ­და ინ­ფორ­მა­ცი­ას იმის შე­სა­ხებ, რომ ცი­ხე­ებ­ში ცუდი რა­ღა­ცე­ბი ხდე­ბო­და და ესეც იდე­ო­ლო­გი­ის ნა­წი­ლი გახ­ლდათ. უნდა და­ნერ­გი­ლი­ყო სა­ში­ნე­ლი ში­შის შეგ­რძნე­ბა, თუმ­ცა ეს შიში გა­ტყდა.

- წა­მე­ბის კად­რებ­მა გა­ტე­ხა?

- არა მარ­ტო. შიში რომ არ გამ­ქრა­ლი­ყო, იმ წა­მე­ბის კად­რებ­საც ვერ ვნა­ხავ­დით ალ­ბათ. ადა­მი­ა­ნე­ბი და­ი­ღალ­ნენ...

- რო­დე­საც დაჩი ცა­გუ­რია და­ი­ჭი­რეს, შენ შემ­დე­გი რამ გა­ნა­ცხა­დე: "სთხო­ვეთ სოფო ნი­ჟა­რა­ძეს, სთხო­ვოს თა­ვის პრე­ზი­დენტს, გა­ა­თა­ვი­სუფ­ლოს დაჩი ცა­გუ­რია". ცნო­ბი­ლია, რომ სო­ფოს შენს ამ გან­ცხა­დე­ბა­ზე საკ­მა­ოდ მწვა­ვე რე­აქ­ცია ჰქონ­და და საყ­ვა­რე­ლი პო­ე­ტე­ბის სი­ი­დან ამოგშა­ლა. რა მი­ზანს ემ­სა­ხუ­რე­ბო­და ეს გან­ცხა­დე­ბა?

- არა­ნა­ი­რი კონფრონ­ტა­ცია არ და­მი­სა­ხავს მიზ­ნად. სოფო ხე­ლო­ვა­ნია და ვი­ფიქ­რე, რომ მას, რო­გორც ხე­ლო­ვანს, შე­ეძ­ლო, ეთხო­ვა პრე­ზი­დენ­ტის­თვის დაჩი ცა­გუ­რი­ას გა­თა­ვი­სუფ­ლე­ბა. სო­ფოს პი­რა­დად არ ვიც­ნობ, უდა­ვოდ ნი­ჭი­ე­რი ადა­მი­ა­ნია. რო­გორც კო­ლე­გას, ვთხო­ვე რა­ღაც. ამა­ზე ბევ­რი ლა­პა­რა­კი არც ღირს. დაჩი ცა­გუ­რია უდა­ნა­შა­უ­ლოდ და­ა­კა­ვეს ფი­ლარ­მო­ნი­ის მიმ­დე­ბა­რე ტე­რი­ტო­რი­ა­ზე. არა მგო­ნია, რომ ჩემი ეს მი­მარ­თვა შე­უ­რა­ცხმყო­ფე­ლი ყო­ფი­ლი­ყო. თუკი ვინ­მე ამას შე­უ­რა­ცხყო­ფად აღიქ­ვამს, შე­მიძ­ლია გან­ვუ­მარ­ტო ჩემი გან­ცხა­დე­ბის არსი და მზად ვარ, ბო­დი­ში მო­ვი­ხა­დო ნე­ბის­მი­ე­რი ადა­მი­ა­ნის არა­არ­გუ­მენ­ტი­რე­ბუ­ლი შე­უ­რა­ცხყო­ფის­თვის, თუმ­ცა აქ ვერ ვხე­დავ ვე­რა­ნა­ირ შე­უ­რა­ცხყო­ფას, რად­გან ადა­მი­ანს გა­მო­ვე­სარ­ჩლე.

- ხე­ლო­ვა­ნებ­ზე მინ­და გკი­თხო, კულ­ტუ­რის სა­მი­ნის­ტროს ადა­ნა­შა­უ­ლე­ბენ ამ სფე­როს პო­ლი­ტი­ზე­ბა­ში. იგი­ვე რომ არ მოხ­დეს, რა უნდა გა­ვა­კე­თოთ?

- ეს არ ეხე­ბა მხო­ლოდ კულ­ტუ­რის სფე­როს, თუმ­ცა თუკი კულ­ტუ­რა­ზე ვი­ლა­პა­რა­კებთ, ის ღი­რე­ბუ­ლე­ბე­ბი, რაც ჩვენ გვა­ახ­ლო­ებს ევ­რო­პას­თან, სა­მარ­თლებ­რივ სივ­რცე­შიც უნდა აი­სა­ხოს. რო­დე­საც ჩვენ კულ­ტუ­რის პო­ლი­ტი­ზე­ბა­ზე ვსა­უბ­რობთ, აქ არ იგუ­ლის­ხმე­ბა მხო­ლოდ ის, რომ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა აძ­ლევ­დეს იდე­ო­ლო­გი­ურ შეკ­ვე­თებს ამ სფე­რო­ში მოღ­ვა­წე ადა­მი­ა­ნებს. დღეს კულ­ტუ­რის სფე­რო­ში სა­მი­ნის­ტროს არ აქვს მოხ­სნი­ლი შემ­ფა­სებ­ლის ფუნ­ქცია. როცა პო­ლი­ტი­კუ­რი ის­ტებ­ლიშ­მენ­ტი წყვეტს, რა არის პრი­ო­რი­ტე­ტუ­ლი, რაში უნდა და­ი­ხარ­ჯოს ფული, ეს იმას ნიშ­ნავს, რომ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა მი­იჩ­ნევს თავს კულ­ტუ­რის შე­ფა­სე­ბის ყვე­ლა­ზე კომ­პე­ტენ­ტურ წყა­როდ. ევ­რო­პუ­ლი გა­მოც­დი­ლე­ბა კი იმას გვას­წავ­ლის, რომ კულ­ტუ­რის სა­მი­ნის­ტრო კი არ აფა­სებს, არა­მედ ქმნის პი­რო­ბებს და ხელს უწყობს მრა­ვალ­ფე­რო­ვან სა­ექ­სპერ­ტო ჯგუ­ფებს, რათა მათ და­ად­გი­ნონ შე­ფა­სე­ბის კრი­ტე­რი­უ­მე­ბი. გა­და­წყვე­ტი­ლე­ბებს იღე­ბენ გა­ნათ­ლე­ბის, ხე­ლოვ­ნე­ბის ექ­სპერ­ტე­ბი და არა პო­ლი­ტი­კო­სე­ბი. თუკი გვინ­და ღია პრო­ცე­სი ხე­ლოვ­ნე­ბა­ში, ასე უნდა მოხ­დეს. თუ არა­და, სწო­რი გა­და­წყვე­ტი­ლე­ბაც რომ მი­ი­ღოს მი­ნის­ტრმა, ეს გა­და­წყვე­ტი­ლე­ბა მა­ინც პო­ლი­ტი­ზე­ბუ­ლი იქ­ნე­ბა.

- ერთი მა­გა­ლი­თი დაგ­ვი­სა­ხე­ლე.

- რო­დე­საც კულ­ტუ­რის სა­მი­ნის­ტრო­ში ყვე­ლა­ზე დიდი ბი­უ­ჯე­ტი აქვს ღო­ნის­ძი­ე­ბა­თა დე­პარ­ტა­მენტს, რო­მე­ლიც გუ­ლის­ხმობს ტაშ-ფან­დუ­რის, სა­ნა­ხა­ო­ბის მო­წყო­ბას და მალ­ფუ­ჭე­ბა­დი და ერთჯე­რა­დია, არ ტო­ვებს გრძელ­ვა­დი­ან კვალს კულ­ტუ­რულ პრო­ცე­სებ­ში, ეს სრუ­ლი­ად მი­უ­ღე­ბე­ლია და იდე­ო­ლო­გი­ის ნა­წი­ლია. ვი­ღა­ცას შე­იძ­ლე­ბა მო­ე­წო­ნოს კონ­ცერ­ტი ან არ მო­ე­წო­ნოს, მაგ­რამ ეს სულ სხვა სა­კი­თხია. კულ­ტუ­რის სა­მი­ნის­ტროს ორი ამო­ცა­ნა უნდა ჰქონ­დეს, წარ­სუ­ლის­გან შე­მორ­ჩე­ნი­ლი და­იც­ვას და ახა­ლი გა­ნა­ვი­თა­როს, ჩვენ კი პი­რი­ქით გვქონ­და, წარ­სულს ავი­თა­რებ­დნენ და სი­ახ­ლე­ებს აკონ­სერ­ვებ­დნენ (იცი­ნის). მა­გა­ლი­თად, ბაგ­რა­ტის ტა­ძა­რი არის გან­ვი­თა­რე­ბუ­ლი წარ­სუ­ლის მა­გა­ლი­თი. მისი წარ­სუ­ლი სახე სრუ­ლი­ად სა­ეჭ­ვოდ გარ­და­სა­ხეს, ეს იგი­ვეა, პიზა გა­ას­წო­რო, სფინ­ქსს ცხვი­რი მი­ა­წე­ბო, ვე­ნე­რა მი­ლო­სელს კი - კი­დუ­რე­ბი. ამას არ ვლა­პა­რა­კობ ჩა­საფ­რე­ბუ­ლი ადა­მი­ა­ნის პო­ზი­ცი­ი­დან. მთა­ვა­რია, ახლა რა უნდა გა­კეთ­დეს. თა­ნა­მედ­რო­ვე კულ­ტუ­რის გან­ვი­თა­რე­ბა­ზე თუ ვი­სა­უბ­რებთ, აქ მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი ის კი არ არის, რომ სა­მი­ნის­ტრომ ვი­ღა­ცის წიგ­ნის გა­ყიდ­ვას შე­უ­წყოს ხელი, არა­მედ ის, რომ კონ­კრე­ტუ­ლი პრო­ექ­ტე­ბით შე­მოქ­მედ ადა­მი­ა­ნებს მო­ან­დო­მოს ახ­ლის შექ­მნა. ამი­სი პო­ლი­ტი­კუ­რი ნება უნდა არ­სე­ბობ­დეს - პო­ლი­ტი­კო­სებ­მა უნდა თქვან, - ჩვენ არ ვე­ძებთ ხე­ლოვ­ნე­ბა­ში იმ ადა­მი­ა­ნებს, რომ­ლე­ბიც ჩვენ გვე­ძე­ბენ. მათ უნდა მო­ძებ­ნონ ადა­მი­ა­ნე­ბი, რომ­ლე­ბიც არა პი­რა­დი ურ­თი­ერ­თო­ბე­ბის სი­ამ­ტკბი­ლო­ბის­თვის, არა­მედ კულ­ტუ­რუ­ლი პრო­ცე­სე­ბის­თვის იქ­ნე­ბი­ან მნიშ­ვნე­ლო­ვან­ნი. სა­ქარ­თვე­ლო პა­ტა­რა ქვე­ყა­ნაა და შე­საძ­ლოა, ვი­ღაც ვი­ღა­ცას­თან მე­გობ­რობ­დეს, მაგ­რამ ფა­ვო­რი­ტიზ­მი კულ­ტუ­რა­ში, გა­ნათ­ლე­ბა­ში, სხვა სფე­რო­ებ­ში უნდა დამ­თავ­რდეს!.. ჩვენს ქვე­ყა­ნა­ში ფა­ვო­რი­ტიზმს ძა­ლი­ან დიდი ტრა­დი­ცია აქვს. ფა­ვო­რი­ტი შე­იძ­ლე­ბა, გე­ნი­ო­სიც იყოს, მაგ­რამ ამას ად­გენს დრო, ხალ­ხი და ის­ტო­რია.

კულ­ტუ­რა ის სფე­როა, რო­მე­ლიც ბევ­რად უფრო სა­ზო­გა­დო­ებ­რი­ვია, ვიდ­რე პო­ლი­ტი­კუ­რი. ჯერ კი­დევ გუს­ტავ კურ­ბემ თქვა უარი ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის­გან ადეკ­ვა­ტუ­რად მი­ნი­ჭე­ბულ ორ­დენ­ზე და გა­ნა­ცხა­და, რომ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა არ არის კომ­პე­ტენ­ტუ­რი ამ­გვა­რი ჯილ­დო­ე­ბის გა­ცე­მა­ში.

- ფიქ­რობ, რომ ორ­დე­ნე­ბის გა­ცე­მის ხა­ნაც უნდა დას­რულ­დეს?

- კერ­ძო ინი­ცი­ა­ტი­ვე­ბი უფრო მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი უნდა გახ­დეს, აუ­ცი­ლე­ბე­ლი არ არის, პრე­ზი­დენ­ტი მომ­ღე­რალს აჯილ­დო­ებ­დეს.

- რო­გორ ფიქ­რობ, ის მი­ნის­ტრთა კა­ბი­ნე­ტი, რო­მე­ლიც დამ­ტკიც­და, შეძ­ლებს რე­ა­ლუ­რი ცვლი­ლე­ბე­ბის გან­ხორ­ცი­ე­ლე­ბას?

- უნდა დამ­თავ­რდეს სა­დღეგ­რძე­ლო­ე­ბი მი­ნის­ტრე­ბის მი­სა­მარ­თით, ასე­ვე სა­ზო­გა­დო­ე­ბამ უარი უნდა თქვას მი­თურ სი­ძულ­ვილ­ზე და ფხი­ზე­ლი თვა­ლით შე­ხე­დოს მათ საქ­მი­ა­ნო­ბას. ძა­ლა­უფ­ლე­ბის კრი­ტი­კა მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია. მე ვრჩე­ბი კონ­სტრუქ­ცი­უ­ლი ოპო­ნი­რე­ბის რე­ჟიმ­ში. ჩემი მი­ზა­ნია, ვიყო ობი­ექ­ტუ­რი ადა­მი­ა­ნი, ეს ზოგ­ჯერ გა­მოგ­დის, ზოგ­ჯერ - არა. ჩვენ მო­მა­ვალ არ­ჩევ­ნებს არ უნდა და­ვე­ლო­დოთ, რომ ოპო­ნი­რე­ბის რე­ჟიმ­ში ჩავ­დგეთ.

- ამ­ბო­ბენ, რა­ტის კულ­ტუ­რის მი­ნის­ტრო­ბა შეს­თა­ვა­ზე­სო.

- არა. ეს ჭო­რია.

- რომ შე­მო­ე­თა­ვა­ზე­ბი­ნათ, და­თან­ხმდე­ბო­დი?

- მი­ნის­ტრი პო­ლი­ტი­კუ­რი ფი­გუ­რაა, მე არას­დროს ვყო­ფილ­ვარ პო­ლი­ტი­კო­სი, არც პო­ლი­ტი­კუ­რი გუნ­დის წევ­რი, მხარ­დამ­ჭე­რი გახ­ლდით და არას­დროს და­მი­მა­ლავს ეს, მაგ­რამ მი­ნის­ტრის პორ­ტფე­ლებს იღე­ბენ პო­ლი­ტი­კუ­რი ფი­გუ­რე­ბი. გუ­რამ ოდი­შა­რი­ას კან­დი­და­ტუ­რა სავ­სე­ბით ადეკ­ვა­ტუ­რია. რო­გორც ჩემს კო­ლე­გას, დიდ პა­ტივს ვცემ, მაგ­რამ ამის შემ­დეგ აღარ ვი­ტყვი, რად­გან ის უკვე მი­ნის­ტრია (იღი­მე­ბა).

- რატი, ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის ამ­დენხნი­ა­ნი მწვა­ვე ოპო­ნი­რე­ბის მი­უ­ხე­და­ვად, მგო­ნია, რომ წლე­ბის გან­მავ­ლო­ბა­ში, არ­სად დაბ­ლო­კილ­ხარ. რო­გორ მო­ა­ხერ­ხე ბეწ­ვის ხიდ­ზე გავ­ლა?

- არ მიყ­ვარს სა­კუ­თარ დაბ­ლოკ­ვა­ზე ლა­პა­რა­კი, მაგ­რამ ალ­ბათ, 5 წე­ლია, არ გა­მოვ­ჩე­ნილ­ვარ ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი ტე­ლე­ვი­ზი­ის ეთერ­ში, თუკი არ ჩავ­თვლით "სა­ზო­გა­დო­ებ­რივ არხს". არ მიწ­ვევ­დნენ. ვერ შე­ვა­ქებ სა­კუ­თარ თავს, მაგ­რამ ალ­ბათ, აქ­ტუ­ა­ლუ­რო­ბა არ უნდა და­კარ­გო. ღი­რე­ბუ­ლე­ბებს თუ არ იცავ, ისი­ნი აუ­ცი­ლებ­ლად დაგსჯი­ან. მე­ო­რე მხა­რე ისი­ცაა, რომ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის ძა­ლი­ან მკვა­ხე კრი­ტი­კო­სი გახ­ლდით, მაგ­რამ პი­როვ­ნუ­ლი შე­უ­რა­ცხყო­ფა არა­ვის­თვის მი­მი­ყე­ნე­ბია.

- დათო ტუ­რაშ­ვი­ლი ბოლო ერთი წელი "შუ­ა­დღის" ერთ-ერთი რუბ­რი­კის წამ­ყვა­ნია, მი­უ­ხე­და­ვად იმი­სა, რომ ოპი­ზი­ცი­უ­რი გან­წყო­ბე­ბი ჰქონ­და.

- ეს იმას ნიშ­ნავს, რომ დათო ტუ­რაშ­ვი­ლი უფრო მე­ტად მო­ხერ­ხე­ბუ­ლი აღ­მოჩ­ნდა, ვიდ­რე მე­დია თა­ვი­სუ­ფა­ლი (იცი­ნის).

ნინო მურ­ღუ­ლია

ჟურ­ნა­ლი "რე­ი­ტინ­გი"

(გა­მო­დის ორ­შა­ბა­თო­ბით)

დღის ვიდეო
00:00 / 00:00
ჩრდილოეთ კორეის ახალმა სამხედრო ხომალდმა კატასტროფა განიცადა
მნიშვნელოვანი ინფორმაცია

შესთავაზეს თუ არა კულტურის მინისტრობა რატი ამაღლობელს

შესთავაზეს თუ არა კულტურის მინისტრობა რატი ამაღლობელს

ამბობენ, რომ რატი ამაღლობელს კულტურის მინისტრობა შესთავაზეს, თავად პოეტი და საზოგადოებრივ ცხოვრებაში აქტიურად ჩართული ჩვენი რესპონდენტი აცხადებს, რომ მინისტრობა პოლიტიკური თანამდებობაა. რატის ბოლო დროის მნიშვნელოვანი ცვლილებების შეფასება ვთხოვეთ.

- რატი, როგორ გგონია, ეს იძულებით დემოკრატიულად ჩატარებული არჩევნები იყო თუ ხელისუფლების კეთილი ნება, რასაც ახლა "ნაციონალური მოძრაობა" და მათი მხარდამჭერები უსვამენ ხაზს?

- ხელისუფლების ნებას კარგად ვხედავდით ბოლო 9 წლის განმავლობაში. ჩვენ ყველას გვახსოვს ის ხასიათი, რასაც ხელისუფლება წინასაარჩევნოდ ავლენდა ზოგადად დემოკრატიის და კონკრეტულად მთავარი ოპონენტის მიმართ. წინასაარჩევნო პროცესი იყო ძალადობრივი და ყველა ზღვარს გადაცდენილი, რეპრესიული აპარატის მოქმედება ოპოზიციის წინააღმდეგ. აღარ დავიწყებ ამ ყველაფრის ჩამოთვლას, ეს რეპრესიული ხელი ბევრმა ადამიანმა იგრძნო არა მარტო თბილისში, არამედ რეგიონებში. ძალიან საინტერესოა, ათასობით დამკვირვებელმა არჩევნების წინა დღეს მიიღო მესიჯი, სამშაბათს პოლიციაში გელოდებითო. ეს დადასტურებული ფაქტია. მეორე დღეს, როდესაც ზოგიერთი მათგანი დაინტერესდა, რა მიზეზით გამოიძახეს პოლიციაში, იქიდან იყო ასეთი პასუხი, ჩვენ ასეთი მესიჯი არ გამოგვიგზავნიაო (იცინის).

ჩვენ გადავახტით დაპატიმრებების, ძალადობების, დევნის, არჩევნების ტოტალური გაყალბების ძალიან დიდ უფსკრულს. ის, რაც ხაშურში ვიხილეთ, შეგვეძლო, სამი ათასივე საარჩევნო უბანზე გვენახა. 1-ლი ოქტომბერი არ იყო ჩვეულებრივი კალენდარული დღე, არამედ ისტორიული დღე გახლდათ. მთავარი დამსახურება კი აქ ჯერ საქართველოს ამომრჩეველს აქვს და მერე საერთაშორისო საზოგადოებას. ხალხის მიერ გამოხატულმა მასშტაბურმა ნებამ საშუალება მისცა საერთაშორისო საზოგადოებას, ადეკვატურად ემოქმედა.

- პატიმრების წამების კადრ­ების გავრცელება არ აისახა არჩევ­ნების შედეგებზე?

- მე, მაგალითად, ეს კადრები არ მინახავს, ვერ ვნახე... დავიწყე ყურება და ვერ გავაგრძელე, არ მეყო ნერვები. დაახლოებით ვიცი სიუჟეტი. ჩემს, როგორც რიგითი ამომრჩევლის, გადაწყვეტილებაზე, ამ კადრებს არ უმოქმედია. მე მომისმენია პატიმრების მონაყოლი. ძალიან ბევრი საერთაშორისო ორგანიზაციისთვისაც არ ყოფილა სიურპრიზი, მაგრამ საზოგადოებისთვის მნიშვნელოვანი იყო, რადგან საკუთარი თვალით ნახეს ის, რაც აქამდე მხოლოდ გაგონილი ჰქონდათ. ამან გამოიწვია საზოგადოების სამართლიანი პროტესტი ძალადობის წინააღმდეგ და ეს არ მოექცა კონკრეტული არჩევნების ჩარჩოში. ალბათ, ამ კადრებმა ირიბად იმოქმედა ხალხზე, თუმცა ძალადობა გრძელდებოდა არაერთი წლის განმავლობაში და ის არ უკავშირდებოდა მხოლოდ ციხეს. ძალადობრივი სისტემა უფრო ზევით და ზევით ჩამოყალიბდა. ეს იყო იდეოლოგიის ერთ-ერთი ნაწილი, რომელიც სხვადასხვა ფორმით გამოიხატებოდა, სასამართლოში ეს იყო 99,9% გამამტყუნებელი განაჩენი, ციხეებში პატიმრების წამება და ა.შ.

სხვათა შორის, ხელისუფლება ხშირად აპარებდა ხოლმე საზოგადოებას ამ ინფორმაციას, თურმე როგორ არ არის ადვილი ციხეში ჯდომა. არჩევანი ასეთი იყო, ან საპროცესო შეთანხმება, ან ისეთი ციხე, როგორიც ჩვენ ამ კადრებში ვნახეთ!.. ხელისუფლება არ ზღუდავდა ინფორმაციას იმის შესახებ, რომ ციხეებში ცუდი რაღაცები ხდებოდა და ესეც იდეოლოგიის ნაწილი გახლდათ. უნდა დანერგილიყო საშინელი შიშის შეგრძნება, თუმცა ეს შიში გატყდა.

- წამების კადრებმა გატეხა?

- არა მარტო. შიში რომ არ გამქრალიყო, იმ წამების კადრებსაც ვერ ვნახავდით ალბათ. ადამიანები დაიღალნენ...

- როდესაც დაჩი ცაგურია დაიჭირეს, შენ შემდეგი რამ განაცხადე: "სთხოვეთ სოფო ნიჟარაძეს, სთხოვოს თავის პრეზიდენტს, გაათავისუფლოს დაჩი ცაგურია". ცნობილია, რომ სოფოს შენს ამ განცხადებაზე საკმაოდ მწვავე რეაქცია ჰქონდა და საყვარელი პოეტების სიიდან ამოგშალა. რა მიზანს ემსახურებოდა ეს განცხადება?

- არანაირი კონფრონტაცია არ დამისახავს მიზნად. სოფო ხელოვანია და ვიფიქრე, რომ მას, როგორც ხელოვანს, შეეძლო, ეთხოვა პრეზიდენტისთვის დაჩი ცაგურიას გათავისუფლება. სოფოს პირადად არ ვიცნობ, უდავოდ ნიჭიერი ადამიანია. როგორც კოლეგას, ვთხოვე რაღაც. ამაზე ბევრი ლაპარაკი არც ღირს. დაჩი ცაგურია უდანაშაულოდ დააკავეს ფილარმონიის მიმდებარე ტერიტორიაზე. არა მგონია, რომ ჩემი ეს მიმართვა შეურაცხმყოფელი ყოფილიყო. თუკი ვინმე ამას შეურაცხყოფად აღიქვამს, შემიძლია განვუმარტო ჩემი განცხადების არსი და მზად ვარ, ბოდიში მოვიხადო ნებისმიერი ადამიანის არაარგუმენტირებული შეურაცხყოფისთვის, თუმცა აქ ვერ ვხედავ ვერანაირ შეურაცხყოფას, რადგან ადამიანს გამოვესარჩლე.

- ხელოვანებზე მინდა გკითხო, კულტურის სამინისტროს ადანაშაულებენ ამ სფეროს პოლიტიზებაში. იგივე რომ არ მოხდეს, რა უნდა გავაკეთოთ?

- ეს არ ეხება მხოლოდ კულტურის სფეროს, თუმცა თუკი კულტურაზე ვილაპარაკებთ, ის ღირებულებები, რაც ჩვენ გვაახლოებს ევროპასთან, სამართლებრივ სივრცეშიც უნდა აისახოს. როდესაც ჩვენ კულტურის პოლიტიზებაზე ვსაუბრობთ, აქ არ იგულისხმება მხოლოდ ის, რომ ხელისუფლება აძლევდეს იდეოლოგიურ შეკვეთებს ამ სფეროში მოღვაწე ადამიანებს. დღეს კულტურის სფეროში სამინისტროს არ აქვს მოხსნილი შემფასებლის ფუნქცია. როცა პოლიტიკური ისტებლიშმენტი წყვეტს, რა არის პრიორიტეტული, რაში უნდა დაიხარჯოს ფული, ეს იმას ნიშნავს, რომ ხელისუფლება მიიჩნევს თავს კულტურის შეფასების ყველაზე კომპეტენტურ წყაროდ. ევროპული გამოცდილება კი იმას გვასწავლის, რომ კულტურის სამინისტრო კი არ აფასებს, არამედ ქმნის პირობებს და ხელს უწყობს მრავალფეროვან საექსპერტო ჯგუფებს, რათა მათ დაადგინონ შეფასების კრიტერიუმები. გადაწყვეტილებებს იღებენ განათლების, ხელოვნების ექსპერტები და არა პოლიტიკოსები. თუკი გვინდა ღია პროცესი ხელოვნებაში, ასე უნდა მოხდეს. თუ არადა, სწორი გადაწყვეტილებაც რომ მიიღოს მინისტრმა, ეს გადაწყვეტილება მაინც პოლიტიზებული იქნება.

- ერთი მაგალითი დაგვისახელე.

- როდესაც კულტურის სამინისტროში ყველაზე დიდი ბიუჯეტი აქვს ღონისძიებათა დეპარტამენტს, რომელიც გულისხმობს ტაშ-ფანდურის, სანახაობის მოწყობას და მალფუჭებადი და ერთჯერადია, არ ტოვებს გრძელვადიან კვალს კულტურულ პროცესებში, ეს სრულიად მიუღებელია და იდეოლოგიის ნაწილია. ვიღაცას შეიძლება მოეწონოს კონცერტი ან არ მოეწონოს, მაგრამ ეს სულ სხვა საკითხია. კულტურის სამინისტროს ორი ამოცანა უნდა ჰქონდეს, წარსულისგან შემორჩენილი დაიცვას და ახალი განავითაროს, ჩვენ კი პირიქით გვქონდა, წარსულს ავითარებდნენ და სიახლეებს აკონსერვებდნენ (იცინის). მაგალითად, ბაგრატის ტაძარი არის განვითარებული წარსულის მაგალითი. მისი წარსული სახე სრულიად საეჭვოდ გარდასახეს, ეს იგივეა, პიზა გაასწორო, სფინქსს ცხვირი მიაწებო, ვენერა მილოსელს კი - კიდურები. ამას არ ვლაპარაკობ ჩასაფრებული ადამიანის პოზიციიდან. მთავარია, ახლა რა უნდა გაკეთდეს. თანამედროვე კულტურის განვითარებაზე თუ ვისაუბრებთ, აქ მნიშვნელოვანი ის კი არ არის, რომ სამინისტრომ ვიღაცის წიგნის გაყიდვას შეუწყოს ხელი, არამედ ის, რომ კონკრეტული პროექტებით შემოქმედ ადამიანებს მოანდომოს ახლის შექმნა. ამისი პოლიტიკური ნება უნდა არსებობდეს - პოლიტიკოსებმა უნდა თქვან, - ჩვენ არ ვეძებთ ხელოვნებაში იმ ადამიანებს, რომლებიც ჩვენ გვეძებენ. მათ უნდა მოძებნონ ადამიანები, რომლებიც არა პირადი ურთიერთობების სიამტკბილობისთვის, არამედ კულტურული პროცესებისთვის იქნებიან მნიშვნელოვანნი. საქართველო პატარა ქვეყანაა და შესაძლოა, ვიღაც ვიღაცასთან მეგობრობდეს, მაგრამ ფავორიტიზმი კულტურაში, განათლებაში, სხვა სფეროებში უნდა დამთავრდეს!.. ჩვენს ქვეყანაში ფავორიტიზმს ძალიან დიდი ტრადიცია აქვს. ფავორიტი შეიძლება, გენიოსიც იყოს, მაგრამ ამას ადგენს დრო, ხალხი და ისტორია.

კულტურა ის სფეროა, რომელიც ბევრად უფრო საზოგადოებრივია, ვიდრე პოლიტიკური. ჯერ კიდევ გუსტავ კურბემ თქვა უარი ხელისუფლებისგან ადეკვატურად მინიჭებულ ორდენზე და განაცხადა, რომ ხელისუფლება არ არის კომპეტენტური ამგვარი ჯილდოების გაცემაში.

- ფიქრობ, რომ ორდენების გაცემის ხანაც უნდა დასრულდეს?

- კერძო ინიციატივები უფრო მნიშვნელოვანი უნდა გახდეს, აუცილებელი არ არის, პრეზიდენტი მომღერალს აჯილდოებდეს.

- როგორ ფიქრობ, ის მინისტრთა კაბინეტი, რომელიც დამტკიცდა, შეძლებს რეალური ცვლილებების განხორციელებას?

- უნდა დამთავრდეს სადღეგრძელოები მინისტრების მისამართით, ასევე საზოგადოებამ უარი უნდა თქვას მითურ სიძულვილზე და ფხიზელი თვალით შეხედოს მათ საქმიანობას. ძალაუფლების კრიტიკა მნიშვნელოვანია. მე ვრჩები კონსტრუქციული ოპონირების რეჟიმში. ჩემი მიზანია, ვიყო ობიექტური ადამიანი, ეს ზოგჯერ გამოგდის, ზოგჯერ - არა. ჩვენ მომავალ არჩევნებს არ უნდა დაველოდოთ, რომ ოპონირების რეჟიმში ჩავდგეთ.

- ამბობენ, რატის კულტურის მინისტრობა შესთავაზესო.

- არა. ეს ჭორია.

- რომ შემოეთავაზებინათ, დათანხმდებოდი?

- მინისტრი პოლიტიკური ფიგურაა, მე არასდროს ვყოფილვარ პოლიტიკოსი, არც პოლიტიკური გუნდის წევრი, მხარდამჭერი გახლდით და არასდროს დამიმალავს ეს, მაგრამ მინისტრის პორტფელებს იღებენ პოლიტიკური ფიგურები. გურამ ოდიშარიას კანდიდატურა სავსებით ადეკვატურია. როგორც ჩემს კოლეგას, დიდ პატივს ვცემ, მაგრამ ამის შემდეგ აღარ ვიტყვი, რადგან ის უკვე მინისტრია (იღიმება).

- რატი, ხელისუფლების ამდენხნიანი მწვავე ოპონირების მიუხედავად, მგონია, რომ წლების განმავლობაში, არსად დაბლოკილხარ. როგორ მოახერხე ბეწვის ხიდზე გავლა?

- არ მიყვარს საკუთარ დაბლოკვაზე ლაპარაკი, მაგრამ ალბათ, 5 წელია, არ გამოვჩენილვარ ნაციონალური ტელევიზიის ეთერში, თუკი არ ჩავთვლით "საზოგადოებრივ არხს". არ მიწვევდნენ. ვერ შევაქებ საკუთარ თავს, მაგრამ ალბათ, აქტუალურობა არ უნდა დაკარგო. ღირებულებებს თუ არ იცავ, ისინი აუცილებლად დაგსჯიან. მეორე მხარე ისიცაა, რომ ხელისუფლების ძალიან მკვახე კრიტიკოსი გახლდით, მაგრამ პიროვნული შეურაცხყოფა არავისთვის მიმიყენებია.

- დათო ტურაშვილი ბოლო ერთი წელი "შუადღის" ერთ-ერთი რუბრიკის წამყვანია, მიუხედავად იმისა, რომ ოპიზიციური განწყობები ჰქონდა.

- ეს იმას ნიშნავს, რომ დათო ტურაშვილი უფრო მეტად მოხერხებული აღმოჩნდა, ვიდრე მედია თავისუფალი (იცინის).

ნინო მურღულია

ჟურნალი "რეიტინგი"

(გამოდის ორშაბათობით)

ბაია პატარაიას თათია სამსახარაძე და უფლებადამცველები დაუპირისპირდნენ - „სამი წელია პირში წყალი მაქვს დაგუბებული...“

ქართველი ჟურნალისტის და ამერიკელი დიპლომატის ქორწილი ვაშინგტონში - "ძალიან ბედნიერები ვართ, რომ ვიპოვეთ ერთმანეთი"

უზენაესი სასამართლოს მოსამართლეობის ყოფილი კანდიდატი თამთა თოდაძეზე - "რა ბრიჯიტ ბარდო ესა მყავს, რა აბია ასეთი ნეტავ"