მსოფლიო
კულტურა/შოუბიზნესი
მოზაიკა
პოლიტიკა
კონფლიქტები
Faceამბები
საზოგადოება
მეცნიერება
წიგნები
სამხედრო
სპორტი
კვირის კითხვადი სტატიები
თვის კითხვადი სტატიები
სად ეპატიჟებოდა ღამის ოთხ საათზე მიხეილ სააკაშვილი დავით ზურაბიშვილს
სად ეპატიჟებოდა ღამის ოთხ საათზე მიხეილ სააკაშვილი დავით ზურაბიშვილს

პო­ლი­ტი­კა­ში წას­ვლა­ზე არა­სო­დეს უოც­ნე­ბია, ყო­ველ­თვის სა­ზო­გა­დო­ებ­რივ ას­პა­რეზ­ზე მოღ­ვა­წე­ო­ბა ხიბ­ლავ­და. და­ვით ზუ­რა­ბიშ­ვი­ლი მა­მა­კა­ცე­ბის იმ ძლი­ერ ჯგუფს მი­ე­კუთ­ვნე­ბა, ვის­თვი­საც უცხოა დეპ­რე­სია. ცხოვ­რე­ბა­ში ყვე­ლა­ზე სე­რი­ო­ზულ შეც­დო­მად მი­ხე­ილ სა­ა­კაშ­ვი­ლის გაპ­რე­ზი­დენ­ტე­ბის­თვის მხარ­და­ჭე­რას მი­იჩ­ნევს. ძველ პო­ლი­ტი­კურ მე­გობ­რებ­თან დღეს ურ­თი­ერ­თო­ბა აღარ აქვს. გან­სხვა­ვე­ბულ­მა აზ­რმა ყო­ველ­დღი­ურ ურ­თი­ერ­თო­ბა­ზეც იმოქ­მე­და და ეს კავ­ში­რიც უცებ გა­წყდა. ალ­ბათ ოდეს­მე, რო­დე­საც მე­მუ­ა­რებს და­წერს, ბევ­რი სა­ინ­ტე­რე­სო ამ­ბა­ვი ექ­ნე­ბა გა­სახ­სე­ნე­ბე­ლი, თუმ­ცა მა­ნამ­დე ჯერ კი­დევ დროა, და ისევ პო­ლი­ტი­კა­შია.

- ძა­ლი­ან ადრე და­ვი­წყე წიგ­ნის კი­თხვა. სა­ერ­თოდ, კი­თხვა სკო­ლა­ში მის­ვლამ­დე ვის­წავ­ლე გა­ზე­თე­ბის მეშ­ვე­ო­ბით. მა­შინ პო­პუ­ლა­რუ­ლი გა­ზე­თი იყო "ლელო" და მშობ­ლებს ვე­კი­თხე­ბო­დი, ეს რო­მე­ლი ასოა-მეთ­ქი. ბავ­შვო­ბის ყვე­ლა­ზე მწა­რე მო­გო­ნე­ბა ჩემ­თვის ბიბ­ლი­ო­თე­კე­ბია, არა­სო­დეს მა­ტან­დნენ იმ წიგ­ნებს, რაც მინ­დო­და, მე­უბ­ნე­ბოდ­ნენ, რომ ამის წა­სა­კი­თხად ჯერ პა­ტა­რა ვი­ყა­ვი, რაც ჩემ­ში სას­ტიკ პრო­ტესტს იწ­ვევ­და.

- სკო­ლა­ში მას­წავ­ლებ­ლე­ბის საყ­ვა­რელ მოს­წავ­ლედ ით­ვლე­ბო­დით?

- არა. ცუ­დად არ ვსწავ­ლობ­დი, მაგ­რამ ოთხო­სა­ნი ვი­ყა­ვი. რა­ღაც-რა­ღა­ცებ­ში ცოტა ვზარ­მა­ცობ­დი. ჩემი ძი­რი­თა­დი ნაკ­ლი ის იყო, რომ გაკ­ვე­თილ­ზე ვლა­პა­რა­კობ­დი. მა­შინ რა იცოდ­ნენ, თუ პო­ლი­ტი­კო­სო­ბას ვა­პი­რებ­დი.

- რო­მე­ლი სკო­ლა და­ამ­თავ­რეთ?

- 57-ე სკო­ლა, მაგ­რამ ჩემს კლას­ში შემ­დეგ უკვე პო­პუ­ლა­რუ­ლი სა­ხე­ე­ბი არ ყო­ფი­ლან. ისე ჩემი სკო­ლა და­ამ­თავ­რეს დათო ტუ­რაშ­ვილ­მა, აკა მორ­ჩი­ლა­ძემ, ლაშა ნაც­ვლიშ­ვილ­მა, რო­მე­ლიც ასე­ვე პო­ლი­ტი­კო­სია. ვა­კე­ში, სა­დაც მე ვცხოვ­რობ­დი, 57-ე სკო­ლა, პრეს­ტი­ჟუ­ლო­ბის მხრივ, 55-ის მერე მე­ო­რედ მი­იჩ­ნე­ო­და. ჩემს სახ­ლთან ორი­ვე სკო­ლა ახ­ლოს იყო. მე­ზობ­ლე­ბის დიდი ნა­წი­ლი ძი­რი­თა­დად 55-ეში სწავ­ლობ­და, მაგ­რამ ჩემი სა­ბუ­თე­ბის შე­ტა­ნა და­აგ­ვი­ან­დათ და ასე მოვ­ხვდი 57-ეში.

- ქუ­ჩა­ში დიდ დროს ატა­რებ­დით?

- ძვე­ლი ბიჭი არ ვყო­ფილ­ვარ, თუმ­ცა ეს სამ­ყა­რო მთლად უცხო არ გახ­ლდათ ჩემ­თვის. შე­უძ­ლე­ბე­ლი იყო, ქა­ლაქ­ში გაზ­რდი­ლი­ყა­ვი და მას­თან შე­ხე­ბა არ გქო­ნო­და.

- თქვენს დრო­საც ამ­ბობ­დნენ, რომ ბავ­შვე­ბი სა­დარ­ბა­ზო­ში შეჰ­ყავ­დათ და ნარ­კო­ტიკს ძა­ლით უკე­თებ­დნენ?

- (იღი­მე­ბა) დიახ, ასე­თი ლე­გენ­დე­ბი და­დი­ო­და. ცოტა რომ წა­მო­ვი­ზარ­დეთ, ამა­ზე გვე­ცი­ნე­ბო­და. სა­ერ­თოდ, ნარ­კო­მა­ნია ჩვე­ნი მშობ­ლე­ბის თა­ო­ბის­თვის უცხო იყო, ნარ­კო­მა­ნე­ბი უცხოპ­ლა­ნე­ტე­ლე­ბი ეგო­ნათ. ძა­ლით მორფს, რა თქმა უნდა, არა­ვინ გი­კე­თებ­და, თუმ­ცა ეს რომ ცუდი იყო, ვი­ცო­დით და ამ სენს ბევ­რი გა­დაჰ­ყვა ჩემი თა­ო­ბი­დან.

- პრო­ფე­სია რო­გორ შე­არ­ჩი­ეთ?

- საბ­ჭო­თა პე­რი­ოდ­ში გა­ვი­ზარ­დე და იმ დროს უმაღ­ლეს­ში აუ­ცი­ლებ­ლად უნდა მო­წყო­ბი­ლი­ყა­ვი. დიპ­ლო­მი თუ არ გქონ­და, თავი არ გა­მო­გე­ყო­ფო­და. ძა­ლი­ან გა­მიგ­რძელ­და ძი­ე­ბის პრო­ცე­სი, რად­გან სა­ოც­ნე­ბო პრო­ფე­სია არ მქო­ნია. ბო­ლოს ფი­ზი­კის ფა­კულ­ტეტ­ზე ჩა­ვა­ბა­რე. ერთი წელი ვსწავ­ლობ­დი და შემ­დეგ ეკო­ნო­მი­კის ფა­კულ­ტეტ­ზე გა­და­ვე­დი. ახლა რომ მაკ­რო­ე­კო­ნო­მი­კას ეძა­ხი­ან, მა­შინ პო­ლი­ტე­კო­ნო­მი­კა ერ­ქვა. ცოტა ხანს ეკო­ნო­მი­კის ინ­სტი­ტუ­ტში ვი­მუ­შა­ვე და ვერ გავ­ძე­ლი. შემ­დეგ მთე­ლი ცხოვ­რე­ბა ლი­ტე­რა­ტუ­რულ ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ა­ში ვმუ­შა­ობ­დი.

- კი­თხვა ასე გიყ­ვარ­დათ და თა­ვად არ წერ­დით?

- წერა საკ­მა­ოდ გვი­ან, უნი­ვერ­სი­ტე­ტის დამ­თავ­რე­ბის შემ­დეგ და­ვი­წყე. თა­ვი­დან რა­ღა­ცე­ბი ვთარ­გმნე. ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ას, რო­მელ­შიც ვმუ­შა­ობ­დი, ასე ერ­ქვა - "სა­ქარ­თვე­ლოს მწე­რალ­თა კავ­შირ­თან არ­სე­ბუ­ლი მხატ­ვრუ­ლი თარ­გმა­ნი­სა და ლი­ტე­რა­ტუ­რუ­ლი ურ­თი­ერ­თო­ბე­ბის მთა­ვა­რი სა­რე­დაქ­ციო კო­ლე­გია". მოკ­ლედ "მთარ­გმნე­ლო­ბით კო­ლე­გი­ას" ეძახ­დნენ. საბ­ჭო­თა კავ­ში­რის პი­რო­ბებ­ში ეს იყო ერთ-ერთი ყვე­ლა­ზე სა­უ­კე­თე­სო და პრეს­ტი­ჟუ­ლი სამ­სა­ხუ­რი. ჩემ გარ­შე­მო უამ­რავ კლა­სი­კოსს ვხე­დავ­დი, ოთარ ჭი­ლა­ძე, გუ­რამ დო­ჩა­ნაშ­ვი­ლი, მუხ­რან მა­ჭა­ვა­რი­ა­ნი, ჯე­მალ ქარჩხა­ძე, შოთა ნიშ­ნი­ა­ნი­ძე, ტა­რი­ელ ჭან­ტუ­რია. ამ ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ას ძა­ლი­ან კარ­გი ადა­მი­ა­ნი ოთარ ნო­დია (გია ნო­დი­ას მამა - ავტ.) ხელ­მძღვა­ნე­ლობ­და. ჩვენს ფუნ­ქცი­ა­ში ქარ­თუ­ლი ლი­ტე­რა­ტუ­რის უცხო­უ­რად თარ­გმნა და პო­პუ­ლა­რი­ზა­ცია შე­დი­ო­და. ასე­ვე ვთარ­გმნი­დით უცხო­ურ ნა­წარ­მო­ე­ბებს ქარ­თუ­ლად. ათი წელი ვი­მუ­შა­ვე "მთარ­გმნე­ლო­ბით კო­ლე­გი­ა­ში".

- მე­უღ­ლის გაც­ნო­ბის ამ­ბა­ვი მოგ­ვი­ყე­ვით.

- სა­ერ­თოდ არ მიყ­ვარს ინ­ტი­მურ თე­მებ­ზე სა­უ­ბა­რი, მაგ­რამ მე­უღ­ლე სამ­სა­ხურ­ში გა­ვი­ცა­ნი. მა­შინ 23 წლის ვი­ყა­ვი. იმ პე­რი­ოდ­ში ჩვენ­თან ბევ­რი ბიჭი და მომ­ხიბ­ვლე­ლი გო­გო­ნა მი­ი­ღეს, მათ შო­რის იყო ჩემი მო­მა­ვა­ლი მე­უღ­ლეც.

- ად­ვი­ლად მო­ი­გეთ მისი გული?

- არც ისე (იღი­მე­ბა).

- რა­ტომ, ასე გიყ­ვარ­დათ ლი­ტე­რა­ტუ­რა...

- გარ­წმუ­ნებთ, ლი­ტე­რა­ტუ­რას ამ საქ­მეს­თან არა­ნა­ი­რი კავ­ში­რი არ აქვს.

- შე­გეძ­ლოთ, თქვე­ნი ნა­კი­თხო­ბით, ინ­ტე­ლექ­ტით მო­გე­ხიბ­ლათ.

- მე რომ მკი­თხოთ, არც ინ­ტე­ლექტს აქვს დიდი მნიშ­ვნე­ლო­ბა. ბე­დია ყვე­ლა­ფე­რი და ამას გარ­კვე­უ­ლი უნა­რი, ნიჭი სჭირ­დე­ბა. ვი­ღა­ცას მხატ­ვრო­ბის ნიჭი აქვს, ზოგს მუ­სი­კა­ლუ­რი, ვი­ღა­ცას ქა­ლე­ბის ან კა­ცე­ბის გუ­ლის მო­გე­ბის ნიჭი აქვს. ისე, ამის სწავ­ლაც შე­იძ­ლე­ბა (იღი­მე­ბა).

- რა ასაკ­ში და­ო­ჯახ­დით?

- 32 წლის ვი­ყა­ვი.

- ამ­დე­ნი წელი დაგ­ჭირ­დათ მე­უღ­ლის გუ­ლის მო­სა­გე­ბად?

- არა, მერე იმ სამ­სა­ხუ­რი­დან გა­და­ვი­და, ჩვენ­თან აღარ მუ­შა­ობ­და. კარ­გა ხანს ვიც­ნობ­დი, სა­ნამ ჩემი მე­უღ­ლე გახ­დე­ბო­და.

- ქორ­წი­ლი გა­და­ი­ხა­დეთ?

- დიახ, ქარ­თუ­ლი, ხალ­ხუ­რი, ტრა­დი­ცი­უ­ლი. ჩვენს ქორ­წილ­ში ვა­ხუშ­ტი კო­ტე­ტიშ­ვი­ლი გახ­ლდათ თა­მა­და. სა­ერ­თოდ, არ მიყ­ვარს დიდი ქორ­წი­ლი, ბევრ ხალ­ხში თავს კომ­ფორ­ტუ­ლად ვერ ვგრძნობ. მით უმე­ტეს, როცა შენ ხარ მთა­ვა­რი მოქ­მე­დი პირი... თუმ­ცა ყვე­ლა­ფერ­მა ძა­ლი­ან კარ­გად ჩა­ი­ა­რა. ეს ერთხელ მოხ­და ჩემს ცხოვ­რე­ბა­ში და ალ­ბათ უკა­ნას­კნე­ლად, არ მგო­ნია, ასე­თი რამ კი­დევ მოხ­დეს (იცი­ნის). რას იზამ, არის ტრა­დი­ცია, რომ­ლის გა­მოც ხარ­კის გა­ღე­ბა გიხ­დე­ბა.

- პო­ლი­ტი­კა­ში წას­ვლა არა­სო­დეს გი­ნა­ნი­ათ?

- ვერ ვი­ტყვი, რომ პო­ლი­ტი­კა­ში წას­ვლის სურ­ვი­ლი მქონ­და. უფრო სა­ზო­გა­დო­ებ­რივ საქ­მი­ა­ნო­ბას ვე­წო­დი. რა­ღაც­ნა­ი­რად ისე გა­მო­ვი­და, რომ პო­ლი­ტი­კა­ში წას­ვლამ ვარ­დე­ბის რე­ვო­ლუ­ცი­ის შემ­დეგ მო­მი­წია. ამ პრო­ცეს­ში ჩარ­თუ­ლი ვი­ყა­ვი და შე­სა­ბა­მი­სად, შე­დე­გებ­ზეც პა­სუ­ხის­მგე­ბე­ლი. ვფიქ­რობ­დი, თუ კარ­გად წა­ვი­დო­და საქ­მე, პა­სუხს კარ­გზე ვა­გებ­დი, თუ ცუ­დად, ცუდ­ზე. ახ­ლაც არ ვარ "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" პარ­ტი­ულ სი­ა­ში, გა­დავ­წყვი­ტე, უფრო სა­ზო­გა­დო­ებ­რი­ვი კუ­თხით ვი­აქ­ტი­უ­რო. საბ­ჭო­თა პე­რი­ოდ­შიც ასე ვი­ცხოვ­რე, ვფიქ­რობ, გა­მი­მარ­თლა, რომ საბ­ჭო­თა ნო­მენკლა­ტუ­რა არ შემ­ხე­ბია. ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ა­ში, რო­მელ­შიც ვმუ­შა­ობ­დი, არა­ვინ მო­გახ­ვევ­და თავ­ზე კომ­კავ­ში­რულ და პარ­ტი­ულ დი­რექ­ტი­ვებს.

- ახლა შე­იძ­ლე­ბა, თქვენც საბ­ჭო­თა კავ­ში­რის ნოს­ტალ­გია და­გაბ­რა­ლონ.

- არ ვიცი, საბ­ჭო­თა კავ­ში­რის დროს ერთი იყო ასე­თი ორ­გა­ნი­ზა­ცია, მაგ­რამ იმ დრო­ის ნოს­ტალ­გია ნამ­დვი­ლად არ მაქვს. ეროვ­ნუ­ლი მოძ­რა­ო­ბა რომ და­ი­წყო, ჩა­ვერ­თე. ვინ არ მო­დი­ო­და ჩვენ­თან სამ­სა­ხურ­ში, მე­რაბ კოს­ტა­ვა, თა­მარ ჩხე­ი­ძე. მე და ზუ­რაბ ჭავ­ჭა­ვა­ძე ერ­თად ვმუ­შა­ობ­დით, ერთ ოთახ­ში ვის­ხე­დით და ახლო მე­გობ­რე­ბი ვი­ყა­ვით. ვაჟ­კა­ცუ­რად იდგა გია ნო­დი­ას მამა. იმ­დრო­ინ­დე­ლი "ცეკა" ეუბ­ნე­ბო­და, თქვენ­თან ბუ­დეა, ვინ მიდი-მო­დი­სო.

- რთუ­ლი არ არის, რო­დე­საც ადა­მი­ა­ნე­ბი ერთ გუნდში ხართ, მე­გობ­რობთ და გა­დის წლე­ბი და სხვა­დას­ხვა ბა­ნაკ­ში აღ­მოჩ­ნდე­ბით. თუ რჩე­ბა რამე ძვე­ლი ურ­თი­ერ­თო­ბე­ბი­დან?

- ეს უკვე ადა­მი­ა­ნებ­ზეა და­მო­კი­დე­ბუ­ლი, მე არ გა­მი­წყვე­ტია ურ­თი­ერ­თო­ბა, თუ ის ადა­მი­ა­ნი ღირ­სე­უ­ლად მოქ­ცე­უ­ლა. მი­მაჩ­ნია, რომ, სამ­წუ­ხა­როდ, ბევ­რმა მათ­გან­მა, ვინც ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა­ში წა­ვი­და, სე­რი­ო­ზულ პრინ­ცი­პებს უღა­ლა­ტა, იმ პრინ­ცი­პებს, რის გა­მოც ჩემს თვალ­ში პა­ტი­ვის­ცე­მას იმ­სა­ხუ­რებ­დნენ. შემ­დეგ უკვე ურ­თი­ერ­თო­ბე­ბიც სწრა­ფად გაქ­რა, მე არ ვყო­ფილ­ვარ ამის ინი­ცი­ა­ტო­რი. შე­საძ­ლე­ბე­ლია, დრო გა­ვი­დეს და სხვა­დას­ხვა პარ­ტი­ა­ში აღ­მოჩ­ნდეთ, მაგ­რამ ადა­მი­ა­ნუ­რი ურ­თი­ერ­თო­ბე­ბი უნდა შე­ი­ნარ­ჩუ­ნო. ზო­გი­ერთ მათ­გან­თან ნორ­მა­ლუ­რი ურ­თი­ერ­თო­ბა მაქვს, მაგ­რამ ვის­თა­ნაც ყვე­ლა­ზე ახ­ლოს ვი­ყა­ვი, იმათ­თან არა­ნა­ი­რი.

- შე­გიძ­ლი­ათ და­ა­სა­ხე­ლოთ, ვინ არი­ან ეს ადა­მი­ა­ნე­ბი?

- გიგა ბო­კე­რია, ლე­ვან რა­მიშ­ვი­ლი, ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლი, ვინც ამ ქვე­ყა­ნას მარ­თავს, ყვე­ლა ჩემი ძვე­ლი მე­გო­ბა­რია.

- რო­დე­საც შეც­დო­მას უშ­ვებ­დით, შემ­დეგ გა­ნიც­დი­დით?

- ზოგს უფრო მე­ტად გან­ვიც­დი­დი, ზოგ­საც - ნაკ­ლე­ბად. ჩემს ყვე­ლა­ზე დიდ შეც­დო­მად მა­ინც ის მი­მაჩ­ნია, რომ სა­ა­კაშ­ვი­ლის გაპ­რე­ზი­დენ­ტე­ბის­თვის მხა­რი არ უნდა დაგ­ვე­ჭი­რა. სწო­რად ვიქ­ცე­ო­დით, რო­დე­საც შე­ვარ­დნა­ძის ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის წი­ნა­აღ­მდეგ გა­მოვ­დი­ო­დით, მაგ­რამ მი­ხე­ილ სა­ა­კაშ­ვი­ლის პრე­ზი­დენ­ტო­ბა რომ ქვეყ­ნის­თვის არ ივარ­გებ­და, ეს უნდა გაგ­ვეც­ნო­ბი­ე­რე­ბი­ნა.

- დეპ­რე­სი­უ­ლი ადა­მი­ა­ნი ხართ?

- არა, ერთი ძა­ლი­ან კარ­გი თვი­სე­ბა მაქვს. გა­ჭირ­ვე­ბის დროს უფრო კონ­ცენ­ტრი­რე­ბუ­ლი ვხდე­ბი და პა­ნი­კა­ში არ ვვარ­დე­ბი, მაგ­რამ რო­დე­საც საქ­მე კარ­გად მი­დის, მა­შინ სას­ტი­კად ზარ­მა­ცი და არაფ­რის გამ­კე­თე­ბე­ლი ვხდე­ბი.

- სო­ცი­ა­ლურ ქსელ­ში ყო­ველ­დღი­უ­რად აქ­ტი­უ­რობთ.

- "ფე­ის­ბუ­ქი" ჩემ­თვის ცხოვ­რე­ბის საკ­მა­ოდ მძი­მე მო­მენ­ტში გა­მოჩ­ნდა, 2009 წლი­დან და ძა­ლი­ან ბევ­რი მძი­მე წუთი გა­და­მა­ტა­ნი­ნა მხი­ა­რულ ნოტ­ზე.

- ბა­ტო­ნო დათო, ად­ვი­ლად შე­გიძ­ლი­ათ აპა­ტი­ოთ ადა­მი­ა­ნებს?

- რა თქმა უნდა, წყე­ნას ად­ვი­ლად ვი­ვი­წყებ. ბოღ­მა არ ვარ, რომ გულ­ში ჩა­ვიხ­ვიო.

- ძველ მე­გობ­რებ­თან, ნა­ცი­ო­ნა­ლურ გუნდში რომ და­ტო­ვეთ, შე­იძ­ლე­ბა, ოდეს­მე ძვე­ლი ურ­თი­ერ­თო­ბა აღად­გი­ნოთ?

- აქ პი­რად წყე­ნა­ზე არ არის სა­უ­ბა­რი. ამას წი­ნათ დავ­ფიქ­რდი, რომ ვანო მე­რა­ბიშ­ვილს ჩემ­თვის ცუდი არა­ფე­რი გა­უ­კე­თე­ბია, თუ არ ჩავ­თვლით, რომ ხან­და­ხან ტე­ლე­ფონ­ზე მის­მენ­დნენ, მაგ­რამ ქვე­ყა­ნას უკე­თებს ცუდს.

- რა ცვლის ადა­მი­ა­ნებს?

- ძა­ლა­უფ­ლე­ბა, ფუ­ლიც - ძა­ლა­უფ­ლე­ბაა. ამ გა­მოც­დის ჩა­ბა­რე­ბა ადა­მი­ა­ნის­თვის ად­ვი­ლი არ არის. ზოგს ფული აც­დუ­ნებს, ზოგს - ქალი, კაცი, ზოგს - თა­ნამ­დე­ბო­ბა, ზოგს - სა­ხე­ლი და დი­დე­ბა.

- ქა­ლებ­მა რომ აც­დუ­ნეს, ასე­თი პო­ლი­ტი­კო­სე­ბიც გვყავს?

- ერთი-ორს ვიც­ნობ, მაგ­რამ არ გე­ტყვით.

- მე­მუ­ა­რე­ბის და­წე­რა­ზე არ გი­ფიქ­რი­ათ?

- დიახ, ძა­ლი­ან სე­რი­ო­ზუ­ლად. ჩა­ნა­წე­რე­ბი არ მაქვს, მაგ­რამ ბევ­რი სა­ინ­ტე­რე­სო ამ­ბის მომსწრე ვარ. რამ­დე­ნი­მეს გა­ვიხ­სე­ნებ. 2000 წელს ამე­რი­კა­ში გახ­ლდით ზუ­რაბ ჟვა­ნი­ას­თან ერ­თად. მა­შინ თა­ვი­სუფ­ლე­ბის ინ­სტი­ტუ­ტში ვმუ­შა­ობ­დი და ზუ­რაბს ჩვენ­ზე ისე­თი წარ­მოდ­გე­ნა ჰქონ­და, რომ ძა­ლი­ან პრო­ა­მე­რი­კე­ლე­ბი ვი­ყა­ვით, ლა­მის "ცე­ე­რუს" აგენ­ტე­ბი ვე­გო­ნეთ. ახალ­გაზ­რდო­ბა­ში ჟურ­ნალ "ამე­რი­კა­ში", რო­მელ­საც ამე­რი­კე­ლე­ბი საბ­ჭო­თა კავ­ში­რის­თვის უშ­ვებ­დნენ, წა­ვი­კი­თხე, თურ­მე ლოს-ან­ჯე­ლეს­ში კონ­დი­ცი­ო­ნე­რე­ბის კულ­ტუ­რა არ ყო­ფი­ლა. ეს ყვე­ლას უკ­ვირს, რად­გან ქა­ლაქ­ში ძა­ლი­ან ცხე­ლაო. დე­ლე­გა­ცი­ას გავ­ლით მოგ­ვი­წია გა­ჩე­რე­ბამ ლოს-ან­ჯე­ლეს­ში. დრო გვქონ­და და ქა­ლაქ­ში გა­ვე­დით, რომ რეს­ტო­რან­ში შევ­სუ­ლი­ყა­ვით. შუა გზა­ში ვთქვი, რომ ამ ქა­ლაქ­ში კონ­დი­ცი­ო­ნე­რე­ბის კულ­ტუ­რა არ ჰქონ­დათ, მაგ­რამ სად მქონ­და წა­კი­თხუ­ლი, არ მით­ქვამს. ცხო­ნე­ბულ­მა ჟვა­ნი­ამ დამ­ცი­ნა, შენ, ბიჭო, აქ ხა­შუ­რი ხომ არ გგო­ნია, რა კონ­დი­ცი­ო­ნე­რე­ბი არ იცი­ან, სი­სუ­ლე­ლე­ებს ლა­პა­რა­კობ ამ­ხე­ლა კა­ციო. შე­ვე­დით რეს­ტო­რან­ში და ვხე­დავთ, არ არის კონ­დი­ცი­ო­ნე­რი, გა­გიჟ­და, გა­მო­ტყდი ახლა, სა­ი­დან იცო­დიო. თან მა­შინ ამ ქა­ლაქ­ში პირ­ვე­ლად ვი­ყა­ვი. მრა­ვალმნიშ­ვნე­ლოვ­ნად გა­ვი­ღი­მე და არ ვთქვი. ან რომ მეთ­ქვა, საბ­ჭო­თა კავ­ში­რის დროს მქონ­და წა­კი­თხუ­ლი ჟურ­ნალ "ამე­რი­კა­ში", ვინ და­მი­ჯე­რებ­და.

ერთხელ სუფ­რა­ზე ვანო მე­რა­ბიშ­ვი­ლი დავ­ნიშ­ნეთ თა­მა­დად. არა­სამ­თავ­რო­ბო სექ­ტო­რი ვქე­ი­ფობ­დით და მა­შინ იქ მუ­შა­ობ­და. ვანო დიდი მჭევ­რმე­ტყვე­ლე­ბით არა­სო­დეს გა­მო­ირ­ჩე­ო­და და მახ­სოვს, იმ პრო­ექ­ტე­ბის სა­დღეგ­რძე­ლო და­ლია, რომ­ლებ­საც ჩვენ ვა­ხორ­ცი­ე­ლებ­დით (იცი­ნის).

- პრე­ზი­დენ­ტის თა­მა­დო­ბა თუ გი­ნა­ხავთ?

- დიახ, რო­დე­საც პარ­ლა­მენ­ტში ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბის ფრაქ­ცია შე­იქ­მნა, მი­შამ მა­შინ ითა­მა­და. სხვა­თა შო­რის, ძა­ლი­ან ტრა­დი­ცი­უ­ლი თა­მა­და იყო. არ­ტის­ტუ­ლი ნიჭი აქვს. მე მგო­ნი, მსოფ­ლი­ომ მისი სა­ხით კარ­გი მსა­ხი­ო­ბი და­კარ­გა და სა­ში­ნე­ლი პო­ლი­ტი­კო­სი შე­ი­ძი­ნა. მას შე­უძ­ლია, როლ­ში შე­ვი­დეს, რო­დე­საც ტი­რის, იმ მო­მენ­ტში მარ­თლა სჯე­რა.

- გულ­წრფე­ლი ყო­ფი­ლა...

- ეს არის არ­ტის­ტიზ­მი. რე­ა­ლუ­რად არა­სო­დეს წა­უ­კი­თხავს კა­ნონპ­რო­ექ­ტი პარ­ლა­მენ­ტში. მოკ­ლე ში­ნა­არსს ზუ­რაბ ადე­იშ­ვილს აყო­ლებ­და, მერე გა­მო­დი­ო­და ტრი­ბუ­ნას­თან და ისეთ სი­ტყვას ამ­ბობ­და, რომ იფიქ­რებ­დი, მთე­ლი ცხოვ­რე­ბა იმ კა­ნონპ­რო­ექ­ტში იყო ჩარ­თუ­ლი. მას­თან ერ­თად ყოფ­ნა რთუ­ლია, დღე და ღამე აქვს არე­უ­ლი, სულ აქეთ-იქით დარ­ბის. შე­უძ­ლია და­ი­ძი­ნოს, გა­იღ­ვი­ძოს, ირ­ბი­ნოს, მერე ისევ და­ი­ძი­ნოს და ღა­მის 5 სა­ათ­ზე და­გირ­ე­კოს, გა­მო­დი სა­დღაც, აქ ვზი­ვარ და სად­მე წა­ვი­დე­თო. რე­ვო­ლუ­ცი­ამ­დე, რო­დე­საც კარ­გი ურ­თი­ერ­თო­ბა გვქონ­და, ღა­მის 3-4 სა­ათ­ზე ტე­ლე­ფო­ნი თუ და­რე­კავ­და, მთელ­მა ოჯახ­მა იცო­და, რომ სა­ა­კაშ­ვი­ლი იყო.

- სად გე­პა­ტი­ჟე­ბო­დათ?

- შე­ეძ­ლო ეთ­ქვა, წა­მო­დი, მცხე­თა­ში სა­ლო­ბი­ე­ში წა­ვი­დეთ ან ბარ­ში სად­მეო. მე­ტყო­და, საქ­მე მაქვს, გა­მო­დი ჩემ­თა­ნო და მერე აღ­მოჩ­ნდე­ბო­და, რომ დიდი არა­ფე­რი საქ­მე არ ჰქონ­და, კომ­პა­ნი­ო­ნი უნ­დო­და. ახ­ლაც ასე­თია, დარ­წმუ­ნე­ბუ­ლი ვარ, ამი­ტომ ძა­ლი­ან მძი­მეა მას­თან ურ­თი­ერ­თო­ბა.

ნინო გი­გიშ­ვი­ლი

ჟურ­ნა­ლი "რე­ი­ტინ­გი"

(გა­მო­დის ორ­შა­ბა­თო­ბით)

დღის ვიდეო
00:00 / 00:00
ნიკა მელია სასამართლო სხდომაზე გამოცხადებას და გირაოს გადახდას არ აპირებს

სად ეპატიჟებოდა ღამის ოთხ საათზე მიხეილ სააკაშვილი დავით ზურაბიშვილს

სად ეპატიჟებოდა ღამის ოთხ საათზე მიხეილ სააკაშვილი დავით ზურაბიშვილს

პოლიტიკაში წასვლაზე არასოდეს უოცნებია, ყოველთვის საზოგადოებრივ ასპარეზზე მოღვაწეობა ხიბლავდა. დავით ზურაბიშვილი მამაკაცების იმ ძლიერ ჯგუფს მიეკუთვნება, ვისთვისაც უცხოა დეპრესია. ცხოვრებაში ყველაზე სერიოზულ შეცდომად მიხეილ სააკაშვილის გაპრეზიდენტებისთვის მხარდაჭერას მიიჩნევს. ძველ პოლიტიკურ მეგობრებთან დღეს ურთიერთობა აღარ აქვს. განსხვავებულმა აზრმა ყოველდღიურ ურთიერთობაზეც იმოქმედა და ეს კავშირიც უცებ გაწყდა. ალბათ ოდესმე, როდესაც მემუარებს დაწერს, ბევრი საინტერესო ამბავი ექნება გასახსენებელი, თუმცა მანამდე ჯერ კიდევ დროა, და ისევ პოლიტიკაშია.

- ძალიან ადრე დავიწყე წიგნის კითხვა. საერთოდ, კითხვა სკოლაში მისვლამდე ვისწავლე გაზეთების მეშვეობით. მაშინ პოპულარული გაზეთი იყო "ლელო" და მშობლებს ვეკითხებოდი, ეს რომელი ასოა-მეთქი. ბავშვობის ყველაზე მწარე მოგონება ჩემთვის ბიბლიოთეკებია, არასოდეს მატანდნენ იმ წიგნებს, რაც მინდოდა, მეუბნებოდნენ, რომ ამის წასაკითხად ჯერ პატარა ვიყავი, რაც ჩემში სასტიკ პროტესტს იწვევდა.

- სკოლაში მასწავლებლების საყვარელ მოსწავლედ ითვლებოდით?

- არა. ცუდად არ ვსწავლობდი, მაგრამ ოთხოსანი ვიყავი. რაღაც-რაღაცებში ცოტა ვზარმაცობდი. ჩემი ძირითადი ნაკლი ის იყო, რომ გაკვეთილზე ვლაპარაკობდი. მაშინ რა იცოდნენ, თუ პოლიტიკოსობას ვაპირებდი.

- რომელი სკოლა დაამთავრეთ?

- 57-ე სკოლა, მაგრამ ჩემს კლასში შემდეგ უკვე პოპულარული სახეები არ ყოფილან. ისე ჩემი სკოლა დაამთავრეს დათო ტურაშვილმა, აკა მორჩილაძემ, ლაშა ნაცვლიშვილმა, რომელიც ასევე პოლიტიკოსია. ვაკეში, სადაც მე ვცხოვრობდი, 57-ე სკოლა, პრესტიჟულობის მხრივ, 55-ის მერე მეორედ მიიჩნეოდა. ჩემს სახლთან ორივე სკოლა ახლოს იყო. მეზობლების დიდი ნაწილი ძირითადად 55-ეში სწავლობდა, მაგრამ ჩემი საბუთების შეტანა დააგვიანდათ და ასე მოვხვდი 57-ეში.

- ქუჩაში დიდ დროს ატარებდით?

- ძველი ბიჭი არ ვყოფილვარ, თუმცა ეს სამყარო მთლად უცხო არ გახლდათ ჩემთვის. შეუძლებელი იყო, ქალაქში გაზრდილიყავი და მასთან შეხება არ გქონოდა.

- თქვენს დროსაც ამბობდნენ, რომ ბავშვები სადარბაზოში შეჰყავდათ და ნარკოტიკს ძალით უკეთებდნენ?

- (იღიმება) დიახ, ასეთი ლეგენდები დადიოდა. ცოტა რომ წამოვიზარდეთ, ამაზე გვეცინებოდა. საერთოდ, ნარკომანია ჩვენი მშობლების თაობისთვის უცხო იყო, ნარკომანები უცხოპლანეტელები ეგონათ. ძალით მორფს, რა თქმა უნდა, არავინ გიკეთებდა, თუმცა ეს რომ ცუდი იყო, ვიცოდით და ამ სენს ბევრი გადაჰყვა ჩემი თაობიდან.

- პროფესია როგორ შეარჩიეთ?

- საბჭოთა პერიოდში გავიზარდე და იმ დროს უმაღლესში აუცილებლად უნდა მოწყობილიყავი. დიპლომი თუ არ გქონდა, თავი არ გამოგეყოფოდა. ძალიან გამიგრძელდა ძიების პროცესი, რადგან საოცნებო პროფესია არ მქონია. ბოლოს ფიზიკის ფაკულტეტზე ჩავაბარე. ერთი წელი ვსწავლობდი და შემდეგ ეკონომიკის ფაკულტეტზე გადავედი. ახლა რომ მაკროეკონომიკას ეძახიან, მაშინ პოლიტეკონომიკა ერქვა. ცოტა ხანს ეკონომიკის ინსტიტუტში ვიმუშავე და ვერ გავძელი. შემდეგ მთელი ცხოვრება ლიტერატურულ ორგანიზაციაში ვმუშაობდი.

- კითხვა ასე გიყვარდათ და თავად არ წერდით?

- წერა საკმაოდ გვიან, უნივერსიტეტის დამთავრების შემდეგ დავიწყე. თავიდან რაღაცები ვთარგმნე. ორგანიზაციას, რომელშიც ვმუშაობდი, ასე ერქვა - "საქართველოს მწერალთა კავშირთან არსებული მხატვრული თარგმანისა და ლიტერატურული ურთიერთობების მთავარი სარედაქციო კოლეგია". მოკლედ "მთარგმნელობით კოლეგიას" ეძახდნენ. საბჭოთა კავშირის პირობებში ეს იყო ერთ-ერთი ყველაზე საუკეთესო და პრესტიჟული სამსახური. ჩემ გარშემო უამრავ კლასიკოსს ვხედავდი, ოთარ ჭილაძე, გურამ დოჩანაშვილი, მუხრან მაჭავარიანი, ჯემალ ქარჩხაძე, შოთა ნიშნიანიძე, ტარიელ ჭანტურია. ამ ორგანიზაციას ძალიან კარგი ადამიანი ოთარ ნოდია (გია ნოდიას მამა - ავტ.) ხელმძღვანელობდა. ჩვენს ფუნქციაში ქართული ლიტერატურის უცხოურად თარგმნა და პოპულარიზაცია შედიოდა. ასევე ვთარგმნიდით უცხოურ ნაწარმოებებს ქართულად. ათი წელი ვიმუშავე "მთარგმნელობით კოლეგიაში".

- მეუღლის გაცნობის ამბავი მოგვიყევით.

- საერთოდ არ მიყვარს ინტიმურ თემებზე საუბარი, მაგრამ მეუღლე სამსახურში გავიცანი. მაშინ 23 წლის ვიყავი. იმ პერიოდში ჩვენთან ბევრი ბიჭი და მომხიბვლელი გოგონა მიიღეს, მათ შორის იყო ჩემი მომავალი მეუღლეც.

- ადვილად მოიგეთ მისი გული?

- არც ისე (იღიმება).

- რატომ, ასე გიყვარდათ ლიტერატურა...

- გარწმუნებთ, ლიტერატურას ამ საქმესთან არანაირი კავშირი არ აქვს.

- შეგეძლოთ, თქვენი ნაკითხობით, ინტელექტით მოგეხიბლათ.

- მე რომ მკითხოთ, არც ინტელექტს აქვს დიდი მნიშვნელობა. ბედია ყველაფერი და ამას გარკვეული უნარი, ნიჭი სჭირდება. ვიღაცას მხატვრობის ნიჭი აქვს, ზოგს მუსიკალური, ვიღაცას ქალების ან კაცების გულის მოგების ნიჭი აქვს. ისე, ამის სწავლაც შეიძლება (იღიმება).

- რა ასაკში დაოჯახდით?

- 32 წლის ვიყავი.

- ამდენი წელი დაგჭირდათ მეუღლის გულის მოსაგებად?

- არა, მერე იმ სამსახურიდან გადავიდა, ჩვენთან აღარ მუშაობდა. კარგა ხანს ვიცნობდი, სანამ ჩემი მეუღლე გახდებოდა.

- ქორწილი გადაიხადეთ?

- დიახ, ქართული, ხალხური, ტრადიციული. ჩვენს ქორწილში ვახუშტი კოტეტიშვილი გახლდათ თამადა. საერთოდ, არ მიყვარს დიდი ქორწილი, ბევრ ხალხში თავს კომფორტულად ვერ ვგრძნობ. მით უმეტეს, როცა შენ ხარ მთავარი მოქმედი პირი... თუმცა ყველაფერმა ძალიან კარგად ჩაიარა. ეს ერთხელ მოხდა ჩემს ცხოვრებაში და ალბათ უკანასკნელად, არ მგონია, ასეთი რამ კიდევ მოხდეს (იცინის). რას იზამ, არის ტრადიცია, რომლის გამოც ხარკის გაღება გიხდება.

- პოლიტიკაში წასვლა არასოდეს გინანიათ?

- ვერ ვიტყვი, რომ პოლიტიკაში წასვლის სურვილი მქონდა. უფრო საზოგადოებრივ საქმიანობას ვეწოდი. რაღაცნაირად ისე გამოვიდა, რომ პოლიტიკაში წასვლამ ვარდების რევოლუციის შემდეგ მომიწია. ამ პროცესში ჩართული ვიყავი და შესაბამისად, შედეგებზეც პასუხისმგებელი. ვფიქრობდი, თუ კარგად წავიდოდა საქმე, პასუხს კარგზე ვაგებდი, თუ ცუდად, ცუდზე. ახლაც არ ვარ "ქართული ოცნების" პარტიულ სიაში, გადავწყვიტე, უფრო საზოგადოებრივი კუთხით ვიაქტიურო. საბჭოთა პერიოდშიც ასე ვიცხოვრე, ვფიქრობ, გამიმართლა, რომ საბჭოთა ნომენკლატურა არ შემხებია. ორგანიზაციაში, რომელშიც ვმუშაობდი, არავინ მოგახვევდა თავზე კომკავშირულ და პარტიულ დირექტივებს.

- ახლა შეიძლება, თქვენც საბჭოთა კავშირის ნოსტალგია დაგაბრალონ.

- არ ვიცი, საბჭოთა კავშირის დროს ერთი იყო ასეთი ორგანიზაცია, მაგრამ იმ დროის ნოსტალგია ნამდვილად არ მაქვს. ეროვნული მოძრაობა რომ დაიწყო, ჩავერთე. ვინ არ მოდიოდა ჩვენთან სამსახურში, მერაბ კოსტავა, თამარ ჩხეიძე. მე და ზურაბ ჭავჭავაძე ერთად ვმუშაობდით, ერთ ოთახში ვისხედით და ახლო მეგობრები ვიყავით. ვაჟკაცურად იდგა გია ნოდიას მამა. იმდროინდელი "ცეკა" ეუბნებოდა, თქვენთან ბუდეა, ვინ მიდი-მოდისო.

- რთული არ არის, როდესაც ადამიანები ერთ გუნდში ხართ, მეგობრობთ და გადის წლები და სხვადასხვა ბანაკში აღმოჩნდებით. თუ რჩება რამე ძველი ურთიერთობებიდან?

- ეს უკვე ადამიანებზეა დამოკიდებული, მე არ გამიწყვეტია ურთიერთობა, თუ ის ადამიანი ღირსეულად მოქცეულა. მიმაჩნია, რომ, სამწუხაროდ, ბევრმა მათგანმა, ვინც ხელისუფლებაში წავიდა, სერიოზულ პრინციპებს უღალატა, იმ პრინციპებს, რის გამოც ჩემს თვალში პატივისცემას იმსახურებდნენ. შემდეგ უკვე ურთიერთობებიც სწრაფად გაქრა, მე არ ვყოფილვარ ამის ინიციატორი. შესაძლებელია, დრო გავიდეს და სხვადასხვა პარტიაში აღმოჩნდეთ, მაგრამ ადამიანური ურთიერთობები უნდა შეინარჩუნო. ზოგიერთ მათგანთან ნორმალური ურთიერთობა მაქვს, მაგრამ ვისთანაც ყველაზე ახლოს ვიყავი, იმათთან არანაირი.

- შეგიძლიათ დაასახელოთ, ვინ არიან ეს ადამიანები?

- გიგა ბოკერია, ლევან რამიშვილი, ვანო მერაბიშვილი, ვინც ამ ქვეყანას მართავს, ყველა ჩემი ძველი მეგობარია.

- როდესაც შეცდომას უშვებდით, შემდეგ განიცდიდით?

- ზოგს უფრო მეტად განვიცდიდი, ზოგსაც - ნაკლებად. ჩემს ყველაზე დიდ შეცდომად მაინც ის მიმაჩნია, რომ სააკაშვილის გაპრეზიდენტებისთვის მხარი არ უნდა დაგვეჭირა. სწორად ვიქცეოდით, როდესაც შევარდნაძის ხელისუფლების წინააღმდეგ გამოვდიოდით, მაგრამ მიხეილ სააკაშვილის პრეზიდენტობა რომ ქვეყნისთვის არ ივარგებდა, ეს უნდა გაგვეცნობიერებინა.

- დეპრესიული ადამიანი ხართ?

- არა, ერთი ძალიან კარგი თვისება მაქვს. გაჭირვების დროს უფრო კონცენტრირებული ვხდები და პანიკაში არ ვვარდები, მაგრამ როდესაც საქმე კარგად მიდის, მაშინ სასტიკად ზარმაცი და არაფრის გამკეთებელი ვხდები.

- სოციალურ ქსელში ყოველდღიურად აქტიურობთ.

- "ფეისბუქი" ჩემთვის ცხოვრების საკმაოდ მძიმე მომენტში გამოჩნდა, 2009 წლიდან და ძალიან ბევრი მძიმე წუთი გადამატანინა მხიარულ ნოტზე.

- ბატონო დათო, ადვილად შეგიძლიათ აპატიოთ ადამიანებს?

- რა თქმა უნდა, წყენას ადვილად ვივიწყებ. ბოღმა არ ვარ, რომ გულში ჩავიხვიო.

- ძველ მეგობრებთან, ნაციონალურ გუნდში რომ დატოვეთ, შეიძლება, ოდესმე ძველი ურთიერთობა აღადგინოთ?

- აქ პირად წყენაზე არ არის საუბარი. ამას წინათ დავფიქრდი, რომ ვანო მერაბიშვილს ჩემთვის ცუდი არაფერი გაუკეთებია, თუ არ ჩავთვლით, რომ ხანდახან ტელეფონზე მისმენდნენ, მაგრამ ქვეყანას უკეთებს ცუდს.

- რა ცვლის ადამიანებს?

- ძალაუფლება, ფულიც - ძალაუფლებაა. ამ გამოცდის ჩაბარება ადამიანისთვის ადვილი არ არის. ზოგს ფული აცდუნებს, ზოგს - ქალი, კაცი, ზოგს - თანამდებობა, ზოგს - სახელი და დიდება.

- ქალებმა რომ აცდუნეს, ასეთი პოლიტიკოსებიც გვყავს?

- ერთი-ორს ვიცნობ, მაგრამ არ გეტყვით.

- მემუარების დაწერაზე არ გიფიქრიათ?

- დიახ, ძალიან სერიოზულად. ჩანაწერები არ მაქვს, მაგრამ ბევრი საინტერესო ამბის მომსწრე ვარ. რამდენიმეს გავიხსენებ. 2000 წელს ამერიკაში გახლდით ზურაბ ჟვანიასთან ერთად. მაშინ თავისუფლების ინსტიტუტში ვმუშაობდი და ზურაბს ჩვენზე ისეთი წარმოდგენა ჰქონდა, რომ ძალიან პროამერიკელები ვიყავით, ლამის "ცეერუს" აგენტები ვეგონეთ. ახალგაზრდობაში ჟურნალ "ამერიკაში", რომელსაც ამერიკელები საბჭოთა კავშირისთვის უშვებდნენ, წავიკითხე, თურმე ლოს-ანჯელესში კონდიციონერების კულტურა არ ყოფილა. ეს ყველას უკვირს, რადგან ქალაქში ძალიან ცხელაო. დელეგაციას გავლით მოგვიწია გაჩერებამ ლოს-ანჯელესში. დრო გვქონდა და ქალაქში გავედით, რომ რესტორანში შევსულიყავით. შუა გზაში ვთქვი, რომ ამ ქალაქში კონდიციონერების კულტურა არ ჰქონდათ, მაგრამ სად მქონდა წაკითხული, არ მითქვამს. ცხონებულმა ჟვანიამ დამცინა, შენ, ბიჭო, აქ ხაშური ხომ არ გგონია, რა კონდიციონერები არ იციან, სისულელეებს ლაპარაკობ ამხელა კაციო. შევედით რესტორანში და ვხედავთ, არ არის კონდიციონერი, გაგიჟდა, გამოტყდი ახლა, საიდან იცოდიო. თან მაშინ ამ ქალაქში პირველად ვიყავი. მრავალმნიშვნელოვნად გავიღიმე და არ ვთქვი. ან რომ მეთქვა, საბჭოთა კავშირის დროს მქონდა წაკითხული ჟურნალ "ამერიკაში", ვინ დამიჯერებდა.

ერთხელ სუფრაზე ვანო მერაბიშვილი დავნიშნეთ თამადად. არასამთავრობო სექტორი ვქეიფობდით და მაშინ იქ მუშაობდა. ვანო დიდი მჭევრმეტყველებით არასოდეს გამოირჩეოდა და მახსოვს, იმ პროექტების სადღეგრძელო დალია, რომლებსაც ჩვენ ვახორციელებდით (იცინის).

- პრეზიდენტის თამადობა თუ გინახავთ?

- დიახ, როდესაც პარლამენტში ნაციონალური მოძრაობის ფრაქცია შეიქმნა, მიშამ მაშინ ითამადა. სხვათა შორის, ძალიან ტრადიციული თამადა იყო. არტისტული ნიჭი აქვს. მე მგონი, მსოფლიომ მისი სახით კარგი მსახიობი დაკარგა და საშინელი პოლიტიკოსი შეიძინა. მას შეუძლია, როლში შევიდეს, როდესაც ტირის, იმ მომენტში მართლა სჯერა.

- გულწრფელი ყოფილა...

- ეს არის არტისტიზმი. რეალურად არასოდეს წაუკითხავს კანონპროექტი პარლამენტში. მოკლე შინაარსს ზურაბ ადეიშვილს აყოლებდა, მერე გამოდიოდა ტრიბუნასთან და ისეთ სიტყვას ამბობდა, რომ იფიქრებდი, მთელი ცხოვრება იმ კანონპროექტში იყო ჩართული. მასთან ერთად ყოფნა რთულია, დღე და ღამე აქვს არეული, სულ აქეთ-იქით დარბის. შეუძლია დაიძინოს, გაიღვიძოს, ირბინოს, მერე ისევ დაიძინოს და ღამის 5 საათზე დაგირეკოს, გამოდი სადღაც, აქ ვზივარ და სადმე წავიდეთო. რევოლუციამდე, როდესაც კარგი ურთიერთობა გვქონდა, ღამის 3-4 საათზე ტელეფონი თუ დარეკავდა, მთელმა ოჯახმა იცოდა, რომ სააკაშვილი იყო.

- სად გეპატიჟებოდათ?

- შეეძლო ეთქვა, წამოდი, მცხეთაში სალობიეში წავიდეთ ან ბარში სადმეო. მეტყოდა, საქმე მაქვს, გამოდი ჩემთანო და მერე აღმოჩნდებოდა, რომ დიდი არაფერი საქმე არ ჰქონდა, კომპანიონი უნდოდა. ახლაც ასეთია, დარწმუნებული ვარ, ამიტომ ძალიან მძიმეა მასთან ურთიერთობა.

ნინო გიგიშვილი

ჟურნალი "რეიტინგი"

(გამოდის ორშაბათობით)

ბაია პატარაიას თათია სამსახარაძე და უფლებადამცველები დაუპირისპირდნენ - „სამი წელია პირში წყალი მაქვს დაგუბებული...“

ქართველი ჟურნალისტის და ამერიკელი დიპლომატის ქორწილი ვაშინგტონში - "ძალიან ბედნიერები ვართ, რომ ვიპოვეთ ერთმანეთი"

უზენაესი სასამართლოს მოსამართლეობის ყოფილი კანდიდატი თამთა თოდაძეზე - "რა ბრიჯიტ ბარდო ესა მყავს, რა აბია ასეთი ნეტავ"