ბენ ჰო­ჯე­სი - მო­მა­ვა­ლი 5 წლის გან­მავ­ლო­ბა­ში ჩვენ და­ვი­ნა­ხავთ რუ­სე­თის მთავ­რო­ბის კო­ლაფსს

ევ­რო­პა­ში ამე­რი­კის სამ­ხედ­რო ძა­ლე­ბის ყო­ფი­ლი მე­თა­უ­რი, გე­ნე­რა­ლი ბენ ჰო­ჯე­სი უკ­რა­ი­ნის ომზე, ომის გან­ვი­თა­რე­ბის შე­საძ­ლო სცე­ნა­რებ­ზე, და­სავ­ლე­თის მხარ­და­ჭე­რა­სა და უკ­რა­ი­ნას­თან მი­მარ­თე­ბა­ში სა­ქარ­თვე­ლოს პო­ზი­ცი­ა­ზე სა­უბ­რობს.

- თქვენს ინ­ტერ­ვი­უ­ებ­ში აღ­ნიშ­ნავთ, რომ შე­იძ­ლე­ბა ვი­სა­უბ­როთ უკ­რა­ი­ნის ტე­რი­ტო­რი­უ­ლი მთლი­ა­ნო­ბის აღ­დგე­ნის სამ ფა­ზა­ზე. პირ­ვე­ლი მათ­გა­ნი შე­იძ­ლე­ბა გაგ­რძელ­დეს ექ­ვსი თვე და აგ­ვის­ტოს ბო­ლოს უკ­რა­ი­ნის შე­ი­ა­რა­ღე­ბულ­მა ძა­ლებ­მა შე­იძ­ლე­ბა გან­დევ­ნონ რუ­სე­ბი 23 თე­ბერ­ვლის პო­ზი­ცი­ებ­ზე. რა გაძ­ლევთ ამის თქმის სა­ფუძველს?

- მად­ლო­ბა ამ კი­თხვის­თვის. მე ვფიქ­რობ, რომ უკ­რა­ი­ნის მდგო­მა­რე­ო­ბა უმ­ჯო­ბეს­დე­ბა რო­გორც ლო­ჯის­ტი­კის, ასე­ვე საბ­რძო­ლო შე­საძ­ლებ­ლო­ბე­ბის მხრივ, მა­შინ, როცა რუ­სე­თის პრობ­ლე­მე­ბი მა­ტუ­ლობს, მათ შო­რის, ცო­ცხა­ლი ძა­ლის, ადა­მი­ა­ნუ­რი რე­სურ­სე­ბის, ლო­ჯის­ტი­კის, დრო­თა გან­მავ­ლო­ბა­ში უპი­რა­ტე­სო­ბა უკ­რა­ი­ნის მხა­რეს გა­და­დის. მი­უ­ხე­და­ვად იმი­სა, რომ ომი 100 დღე­ზე მეტი ხა­ნია რაც მიმ­დი­ნა­რე­ობს, რუ­სე­თი მხო­ლოდ უკ­რა­ი­ნის 20%-ს ფლობ­და, ეს მა­შინ, როცა და­სავ­ლე­თის დახ­მა­რე­ბა უკ­რა­ი­ნი­სად­მი მძი­მე შე­ი­ა­რა­ღე­ბის სა­ხით მხო­ლოდ ახლა იწყებს შე­მოს­ვლას. უკ­რა­ი­ნუ­ლი ძა­ლე­ბის შე­საძ­ლებ­ლო­ბე­ბი მო­მა­ვა­ლი რამ­დე­ნი­მე კვი­რის გან­მავ­ლო­ბა­ში გა­იზ­რდე­ბა, მა­შინ, როცა რუ­სე­თის პრობ­ლე­მე­ბი შე­ნარ­ჩუნ­დე­ბა. ამი­ტო­მაც ვარ ოპ­ტი­მის­ტუ­რად გან­წყო­ბი­ლი. ეს ნიშ­ნავს, რომ უკ­რა­ი­ნის დახ­მა­რე­ბა გაგ­რძელ­დე­ბა, ჩვენ არ და­ვი­ყო­ფით, რისი იმე­დიც რუ­სეთს ჰქონ­და, რომ და­სავ­ლე­თი და­კარ­გავ­და უკ­რა­ი­ნის მი­მართ ინ­ტე­რესს.

- რა სჭირ­დე­ბა უკ­რა­ი­ნას ფარ­თო­მას­შტა­ბი­ა­ნი შე­ტე­ვის და­სა­წყე­ბად? ის შე­ი­ა­რა­ღე­ბა რაც უკვე მი­ი­ღო მან, საკ­მა­რი­სია მიზ­ნის მი­საღ­წე­ვად?

- დახ­მა­რე­ბის დიდი ნა­წი­ლი ახლა შე­მო­ე­დი­ნე­ბა, მათ შო­რის, ის, რაც გან­სა­კუთ­რე­ბით სა­ჭი­როა: შორ მან­ძილ­ზე მოქ­მე­დი არ­ტი­ლე­რია და რა­კე­ტე­ბი, ეს შე­ი­ა­რა­ღე­ბა ახლა იწყებს შეს­ვლას უკ­რა­ი­ნა­ში. უკ­რა­ი­ნე­ლებს მეტი ამ ტი­პის შე­ი­ა­რა­ღე­ბა სჭირ­დე­ბა შე­ტე­ვა­ზე გა­და­სას­ვლე­ლად. მე­ო­რე სფე­რო, სა­დაც უკ­რა­ი­ნე­ლებს სჭირ­დე­ბათ დახ­მა­რე­ბა, არის ია­რა­ღის დის­ტრი­ბუ­ცი­ის, ლო­ჯის­ტი­კის ქსე­ლის აწყო­ბა. მთე­ლი ეს შე­ი­ა­რა­ღე­ბა, რო­მე­ლიც პო­ლო­ნე­თის, რუ­მი­ნე­თის, სლო­ვა­კე­თის გავ­ლით მო­დის, უნდა მი­ვი­დეს სა­ჯა­რი­სო ნა­წი­ლე­ბამ­დე. ეს არის გა­მოწ­ვე­ვა და მე ვფიქ­რობ, რომ უკ­რა­ი­ნას გერ­მა­ნი­ამ, ჰო­ლან­დი­ამ უნი­ფორ­მე­ბი კი არ უნდა მი­ა­წო­დოს, არა­მედ ექ­სპერ­ტი­ზა, თუნ­დაც კო­მერ­ცი­ულ სა­წყი­სებ­ზე, კონ­ტრაქ­ტო­რე­ბი, რომ­ლე­ბიც უზ­რუნ­ველ­ყო­ფენ ფარ­თო მას­შტა­ბი­ან ლო­ჯის­ტი­კას.

- თქვენ ისა­უბ­რეთ შორი და­მიზ­ნე­ბის რა­კე­ტე­ბის მი­წო­დე­ბა­ზე და იმე­დი გა­მოთ­ქვით, რომ ამ შე­ი­ა­რა­ღე­ბის სა­შუ­ა­ლე­ბით უკ­რა­ი­ნე­ლე­ბი შეძ­ლე­ბენ სე­ვას­ტო­პო­ლის პორ­ტის იმგვა­რად და­ზი­ა­ნე­ბას, რომ რუ­სუ­ლი სა­ზღვაო-სამ­ხედ­რო ძა­ლე­ბი იქ ვე­ღარ გა­ჩერ­დე­ბი­ან. მაგ­რამ რო­გორც ვი­ცით, პრე­ზი­დენ­ტმა ბა­ი­დენ­მა უარი გა­ნა­ცხა­და უკ­რა­ი­ნის­თვის ამ ტი­პის შე­ი­ა­რა­ღე­ბის მი­წო­დე­ბა­ზე. რო­გორ აი­სა­ხე­ბა ეს ომის ბედ­ზე?

- სი­მარ­თლე გი­თხრათ, მე ამას ნაკ­ლე­ბად ვე­თან­ხმე­ბი. ჩვენ უნდა მი­ვა­წო­დოთ უკ­რა­ი­ნას ის შე­ი­ა­რა­ღე­ბა, რაც მას სჭირ­დე­ბა. მე მეს­მის წუ­ხი­ლი იმის თა­ო­ბა­ზე, რომ ამ შე­ი­ა­რა­ღე­ბით არ მოხ­დეს და­ბომბვა რუ­სე­თის სიღ­რმე­ში. მაგ­რამ რა­ტომ არ უნდა ჰქონ­დეთ უკ­რა­ი­ნე­ლებს უფ­ლე­ბა მიწ­ვდნენ იმ სამ­ხედ­რო აე­როდ­რო­მებ­სა და ლო­ჯის­ტი­კურ ბა­ზებს, სა­ი­და­ნაც უდა­ნა­შა­უ­ლო უკ­რა­ი­ნე­ლი ადა­მი­ა­ნე­ბი იბომ­ბე­ბი­ან და კვდე­ბი­ან, რა თქმა უნდა, უკ­რა­ი­ნე­ლებს უნდა ჰქონ­დეთ ამის სა­შუ­ა­ლე­ბა. მაგ­რამ, რა­საც მე ვაკ­ვირ­დე­ბი, ჩვე­ნი პო­ლი­ტი­კა ცვა­ლე­ბა­დია: უარს ვამ­ბობთ რა­ღა­ცის მი­წო­დე­ბა­ზე, მაგ­რამ ორ კვი­რა­ში ვცვლით გა­და­წყვე­ტი­ლე­ბას მი­წო­დე­ბის სა­სარ­გებ­ლოდ, რად­გან ვხვდე­ბით რომ იმა­ზე წუ­ხი­ლი, რა რე­აქ­ცია ექ­ნე­ბა რუ­სეთს, გა­და­ჭარ­ბე­ბუ­ლია და მივ­დი­ვართ წინ. ცოტა ხნის წინ იმა­ზე ვფიქ­რობ­დით მიგ­ვე­წო­დე­ბი­ნა თუ არა სტინ­გე­რე­ბი. ვფიქ­რობ, რომ რამ­დე­ნი­მე კვი­რა­ში ჩვენ მი­ვი­ღებთ გა­და­წყვე­ტი­ლე­ბას შორი და­მიზ­ნე­ბის რა­კე­ტე­ბის მი­წო­დე­ბა­ზე ან ვი­ღაც სხვა მი­აწ­ვდის ასეთ შე­ი­ა­რა­ღე­ბას.

- არა მხო­ლოდ ზე­ლენ­სკი­სა და უკ­რა­ი­ნის­თვის, არა­მედ პრე­ზი­დენტ ბა­ი­დე­ნის­თვი­საც მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია ომის მო­გე­ბა მა­ნამ, სა­ნამ და­ი­წყე­ბა ამე­რი­კის საპ­რე­ზი­დენ­ტო არ­ჩევ­ნე­ბი. რა იქ­ნე­ბა სა­უ­კე­თე­სო გა­მო­სა­ვა­ლი პრე­ზი­დენტ ბა­ი­დე­ნის­თვის, რო­მელ­საც მი­ე­სალ­მე­ბა ამე­რი­კე­ლი ხალ­ხი და სა­შუ­ა­ლე­ბას მის­ცეს მას მე­ო­რე ვა­დით იქ­ნას არ­ჩე­უ­ლი.

- ამა წლის ნო­ემ­ბერ­ში იქ­ნე­ბა შუ­ა­ლე­დუ­რი არ­ჩევ­ნე­ბი, რო­მე­ლიც შე­ე­ხე­ბა რო­გორც წარ­მო­მად­გე­ნელ­თა პა­ლა­ტას, ასე­ვე, სე­ნა­ტის 2/3-ს, ორ წელ­ში კი საპ­რე­ზი­დენ­ტო არ­ჩევ­ნე­ბია. მთა­ვა­რი რა­ზეც პრე­ზი­დენ­ტი ბა­ი­დე­ნი ზრუ­ნავს, არის უკ­რა­ი­ნის და­მო­უ­კი­დებ­ლო­ბა. ერთ-ერთი პირ­ვე­ლი ზა­რი­სას, რო­მე­ლიც მან გა­ნა­ხორ­ცი­ე­ლა პრე­ზი­დენ­ტის რან­გში პუ­ტინ­თან, ბა­ი­დენ­მა ხაზი გა­უს­ვა რამ­დე­ნად მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია მისი ად­მი­ნის­ტრა­ცი­ის­თვის უკ­რა­ი­ნის და­მო­უ­კი­დებ­ლო­ბა. ასე­ვე, პრე­ზი­დენ­ტი ბა­ი­დე­ნი აღი­ა­რებს, რომ ამას უყუ­რებს ჩი­ნე­თი, ჩრდი­ლო კო­რეა, ირა­ნი. ამი­ტო­მაც არის მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი და­ვეხ­მა­როთ უკ­რა­ი­ნას გა­მარ­ჯვე­ბა­ში. არ ვფიქ­რობ, რომ ამე­რი­კა­ში დი­დად არის გა­ყო­ფი­ლი სა­ზო­გა­დო­ებ­რი­ვი აზრი უკ­რა­ი­ნის დახ­მა­რე­ბის სა­კი­თხზე. კონ­გრე­სის ორ­პარ­ტი­უ­ლი მხარ­და­ჭე­რა აქვს რო­გორც ნა­ტოს, ასე­ვე უკ­რა­ი­ნას. უკ­რა­ი­ნის მხარ­და­ჭე­რა მა­ღა­ლი ნიშ­ნე­ბით ფას­დე­ბა ამე­რი­კის სა­ზო­გა­დო­ე­ბა­ში.

- რუ­სე­თის შეც­დო­მე­ბის ანა­ლი­ზი­სას თქვენ აღ­ნიშ­ნავთ, რომ რუ­სე­ბის ერთ-ერთი ყვე­ლა­ზე დიდი შეც­დო­მა იყო ის, რომ მათ ვერ მო­ა­ხერ­ხეს ინ­ტეგ­რი­რე­ბა სა­ზღვაო, სა­ჰა­ე­რო და სახ­მე­ლე­თო ძა­ლე­ბი­სა. ხომ არ შე­გიმ­ჩნე­ვი­ათ, რომ უკ­რა­ი­ნე­ლე­ბი იყე­ნებ­დნენ ე.წ. მულ­ტი-დო­მე­ი­ნურ ოპე­რა­ცი­ებს, როცა სა­ზღვაო, სახ­მე­ლე­თო, სა­ჰა­ე­რო, კი­ბერ და კოს­მო­სუ­რი ძა­ლე­ბი ერ­თად მოქ­მე­დე­ბენ საბ­რძო­ლო ამო­ცა­ნის მი­საღ­წე­ვად, გან­სა­კუთ­რე­ბით რუ­სე­თის შავი ზღვის ფლაგ­მან­ზე "მოს­კოვ­ზე“ შე­ტე­ვი­სას?

- ამ ომმა რუ­სე­თის სამ­ხედ­რო ძა­ლე­ბის რამ­დე­ნი­მე სუს­ტი წერ­ტი­ლი გა­მო­ა­ჩი­ნა, გან­სა­კუთ­რე­ბით კო­რუფ­ცია. იმ­დე­ნი ფული და­ი­ხარ­ჯა მო­დერ­ნი­ზა­ცი­ა­ზე და ამის მი­უ­ხე­და­ვად, სამ­ხედ­რო გემ "მოს­კოვს“ ჰქონ­და ძა­ლი­ან ძვე­ლი და არა­ფექ­ტუ­რი თავ­დაც­ვის სის­ტე­მა, წარ­მო­უდ­გე­ნე­ლია რომ გემი-ფლაგ­მა­ნი ასე სუს­ტად იყო მომ­ზა­დე­ბუ­ლი. გა­მოჩ­ნდა, რომ მე­ზღვა­უ­რე­ბი არ იყ­ვნენ მო­წა­დი­ნე­ბულ­ნი ამ გე­მის და­სა­ცა­ვად, ისე­ვე რო­გორც, ის რომ ლი­დე­რე­ბი არ ზრუ­ნა­ვენ სა­კუ­თარ სამ­ხედ­რო­ებ­ზე. ამას ემა­ტე­ბა აუ­წყო­ბე­ლი კო­მუ­ნი­კა­ცია. რუ­სე­ბი ეც­დე­ბი­ან გა­მო­ას­წო­რონ ეს პრობ­ლე­მე­ბი, მაგ­რამ ყვე­ლა პრობ­ლე­მის გა­მოს­წო­რე­ბას ძა­ლი­ან დიდი დრო დას­ჭირ­დე­ბა.

- და ისევ, უკ­რა­ი­ნე­ლე­ბის სა­ო­მარ ტაქ­ტი­კა­ში თუ შე­ამ­ჩნი­ეთ რა­ღაც მსგავ­სი ეგ­რეთ წო­დე­ბუ­ლი მულ­ტი-დო­მე­ი­ნუ­რი ოპე­რა­ცი­ე­ბი­სა?

- ასე­თი ტი­პის ოპე­რა­ცი­ე­ბი სპე­ცი­ა­ლურ მომ­ზა­დე­ბა­სა და პრაქ­ტი­კას სა­ჭი­რო­ე­ბენ. რუ­სებს ეს არ გა­უ­კე­თე­ბი­ათ, მათ აქვთ ძვირ­ფა­სი აღ­ჭურ­ვი­ლო­ბა, მაგ­რამ ისი­ნი არ ემ­ზა­დე­ბოდ­ნენ მარ­ცხის­თვის, ამი­ტომ მათი წვრთნა ამ უნა­რებს არ ით­ვა­ლის­წი­ნებ­და.

- იმ დროს, როცა და­სავ­ლეთ­ში იზ­რდე­ბა უკ­მა­ყო­ფი­ლე­ბა ინფლა­ცი­ი­თა და საკ­ვე­ბის დე­ფი­ცი­ტით და შიდა წი­ნა­აღ­მდე­გო­ბე­ბიც უფრო თვალ­სა­ჩი­ნოა, თქვენ მა­ინც ფიქ­რობთ, რომ პუ­ტი­ნი მო­მა­ვალ 5 წელს ვერ გა­ა­ტანს?

- დიახ. ჩვენ გვაქვს გა­მოწ­ვე­ვე­ბი, მაგ­რამ მი­უ­ხე­და­ვად მემ­კვიდ­რე­ო­ბით მი­ღე­ბუ­ლი გა­მოწ­ვე­ვე­ბი­სა, რთუ­ლია დე­მოკ­რა­ტი­უ­ლი სა­ზო­გა­დო­ე­ბე­ბის გა­ერ­თი­ა­ნე­ბა, შე­ჯე­რე­ბა, მაგ­რამ იგი­ვე ევ­რო­კავ­შირ­ში არ სჯე­რათ რუ­სე­თის ყალ­ბი ნა­რა­ტი­ვის, რომ საკ­ვებ­ზე და გაზ­ზე ფა­სე­ბის მა­ტე­ბა სან­ქცი­ე­ბი­თაა გა­მოწ­ვე­უ­ლი. რუ­სე­ბის ლი­დე­რებს არ აქვთ კონ­ცეპ­ტი, რო­მე­ლიც გა­ა­ერ­თი­ა­ნებ­და მათ, გარ­და ადა­მი­ა­ნე­ბის მცი­რე ჯგუ­ფი­სა, რო­მელ­თაც პუ­ტი­ნიზ­მი აერ­თი­ა­ნებთ. კო­რუფ­ცია და ნე­პო­ტიზ­მი - ეს არ არის, გრძელ­ვა­დი­ა­ნი, მდგრა­დი მო­დე­ლი. და რაც უფრო მეტი რუსი გა­ი­აზ­რებს, რომ რა­ტომ არ არის მათი ცხოვ­რე­ბა ისე­თი კარ­გი, რო­გო­რიც უნდა იყოს, რო­გო­რიც არის და­სავ­ლურ სა­ხელ­მწი­ფო­ებ­ში, რომ 20 ათას­ზე მეტი ახალ­გაზ­რდა და­ი­ღუ­პა ამ ომში და მი­ლი­არ­დო­ბით რუბ­ლი გა­იფ­ლან­გა ერთი ადა­მი­ა­ნის გამო, ვფიქ­რობ, ისი­ნი მიხ­ვდე­ბი­ან ამის მი­ზეზს. რუ­სე­თის ეკო­ნო­მი­კა არ არის კარგ დღე­ში, სულ უფრო მეტი ქვე­ყა­ნა ჩა­ეხ­სნე­ბა რუ­სულ ნავ­თობ­სა და გაზს, შე­ხე­დეთ რუ­სე­თის სამ­ხედ­რო ინ­დუსტრი­ას, სულ უფრო ნაკ­ლე­ბი მყიდ­ვე­ლი ეყო­ლე­ბა მას, ხე­და­ვენ რა მის სი­სუს­ტე­ებს. რუ­სე­თის მო­სახ­ლე­ო­ბა მცირ­დე­ბა, აქვთ ჯან­მრთე­ლო­ბის პრობ­ლე­მე­ბი და ასე­თი დიდი ტე­რი­ტო­რი­ის ქვე­ყა­ნა შე­და­რე­ბით მცი­რე რა­ო­დე­ნო­ბის მო­სახ­ლე­ო­ბით, ვერ იქ­ნებ მდგრა­დი. და ყვე­ლა ეს ფაქ­ტო­რი ერ­თად და პლი­უს რუ­სე­თის წა­რუ­მა­ტე­ბე­ლი სამ­ხედ­რო მოქ­მე­დე­ბე­ბი, უმოკ­ლე­ბენ დროს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას. ეს ორ­გა­ნუ­ლად მოხ­დე­ბა, მე არ ვსა­უბ­რობ რე­ჟი­მის ცვლი­ლე­ბა­ზე. და მო­მა­ვა­ლი 5 წლის გან­მავ­ლო­ბა­ში ჩვენ და­ვი­ნა­ხავთ რუ­სე­თის მთავ­რო­ბის კო­ლაფსს.

- გა­და­ვი­დეთ სა­ქარ­თვე­ლოს სა­კი­თხებ­ზე. რას ურ­ჩევ­დით სა­ქარ­თვე­ლოს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას? რა სჭირ­დე­ბა სა­ქარ­თვე­ლოს თა­ვი­სი სამ­ხედ­რო შე­საძ­ლებ­ლო­ბე­ბის გაზ­რდის­თვის და რა ტი­პის სამ­ხედ­რო დახ­მა­რე­ბა უნდა მოს­თხო­ვოს და­სავ­ლელ პარტნი­ო­რებს?

- უპირ­ვე­ლეს ყოვ­ლი­სა, სა­ქარ­თვე­ლოს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბამ უნდა გა­და­წყვი­ტოს რო­გო­რი უნდა იყოს სა­ქარ­თვე­ლოს მო­მა­ვა­ლი, რა უნდა გა­კეთ­დეს იმი­სათ­ვის, რომ სა­ქარ­თვე­ლოს ნა­თე­ლი მო­მა­ვა­ლი - ბრწყინ­ვა­ლე გო­გო­ნე­ბი და ბი­ჭე­ბი დარ­ჩნენ სა­ქარ­თვე­ლო­ში, წი­ნა­აღ­მდეგ შემ­თხვე­ვა­ში ისი­ნი წავ­ლენ ევ­რო­პა­სა თუ ამე­რი­კა­ში, სა­დაც მათ უკე­თე­სი შან­სე­ბი ექ­ნე­ბათ, უკე­თე­სი ცხოვ­რე­ბის ხა­რის­ხი, ჯან­დაც­ვა, ხელ­ფა­სი, გა­ნათ­ლე­ბა და ა.შ. სა­ქარ­თვე­ლოს მო­მა­ვა­ლი აგ­რეთ­ვე და­მო­კი­დე­ბუ­ლია იმა­ზე, რომ მსოფ­ლი­ომ ის და­ი­ნა­ხოს რო­გორც სატ­რან­სპორ­ტო, ლო­ჯის­ტი­კუ­რი ჰაბი ევ­რო­პა­სა და აზი­ას შო­რის, სა­ზღვაო პორ­ტე­ბი, რკი­ნიგ­ზა, ინფრას­ტრუქ­ტუ­რა, და ხალ­ხი ინ­ვეს­ტი­ცი­ებს ჩა­დებს ამა­ში. თუ თქვენ ამას გა­ა­კე­თებთ, პერ­სო­ნა­ლუ­რად მე მინ­და ვნა­ხო სა­ქარ­თვე­ლო­ში რო­ტა­ცი­ის პრინ­ცი­პით ამე­რი­კე­ლი, ინ­გლი­სე­ლი, ნა­ტოს სხვა ქვეყ­ნე­ბის სამ­ხედ­რო­ე­ბი, მუდ­მი­ვი ტრე­ნინ­გის პრო­ცეს­ში. მე არ ვსა­უბ­რობ დიდ ბა­ზა­ზე, არა­მედ მუდ­მივ ყოფ­ნა­ზე სხვა­დას­ხვა ქვეყ­ნე­ბის სა­ჰა­ე­რო, სახ­მელ­თო, სა­ზღვაო ძა­ლე­ბის, რომ­ლე­ბიც მო­გეხ­მა­რე­ბი­ან წვრთნა­ში. სა­ქარ­თვე­ლო­ში სამ­ხედ­რო წვრთნე­ბის კარ­გი შე­საძ­ლებ­ლო­ბაა რო­გორც მთებ­ში, ასე­ვე სხვა ად­გი­ლებ­ში, რაც სა­ქარ­თვე­ლოს უფრო მიმ­ზიდ­ველს გახ­დის, თუ მას სურს და­სავ­ლე­თის მეტი ჩარ­თუ­ლო­ბა. მე გა­მი­ხარ­დე­ბო­და ნახ­ვა სა­გან­გე­ბო სი­ტუ­ა­ცი­ე­ბის­თვის სახ­მე­ლე­თო ლო­ჯის­ტი­კუ­რი ბა­ზე­ბის. მე ვიც­ნობ ქარ­თველ სამ­ხედ­რო­ებს, ისი­ნი ძა­ლი­ან სა­ი­მე­დო­ე­ბი და მა­მა­ცე­ბი არი­ან და ჩვენ ყო­ველ­თვის უნდა გა­ვაგ­რძე­ლოთ ეს ურ­თი­ერ­თო­ბე­ბი, მაგ­რამ სა­ქარ­თვე­ლოს ხალ­ხმა და მთავ­რო­ბამ უნდა გა­და­წყვი­ტოს სად არის თქვე­ნი სა­უ­კე­თე­სო მო­მა­ვა­ლი.

- რო­გორ შე­ა­ფა­სებთ სა­ქარ­თვე­ლოს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის სი­ტყვებ­სა და ქმე­დე­ბებს უკ­რა­ი­ნა­ში რუ­სე­თის ომის და­წყე­ბის შემ­დეგ?

- ვერ მო­ახ­დი­ნა ჩემ­ზე შთა­ბეჭ­დი­ლე­ბა. მე ვიცი ქარ­თვე­ლი ვო­ლონ­ტი­ო­რე­ბი, რომ­ლე­ბიც წა­ვიდ­ნენ უკ­რა­ი­ნა­ში, მაგ­რამ ეს მათი ინ­დი­ვი­დუ­ა­ლუ­რი გა­და­წყვე­ტი­ლე­ბაა. მე ვფიქ­რობ, რომ ქარ­თვე­ლი ხალ­ხის უმ­რავ­ლე­სო­ბა მხარს უჭერს უკ­რა­ი­ნას, მაგ­რამ მე ვერ ვხე­დავ თქვე­ნი ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის მხრი­დან რუ­სე­თის ქმე­დე­ბე­ბის ისე­თი­ვე დაგ­მო­ბას, რო­გორ­საც მე ვხე­დავ ეს­ტო­ნე­თის, ლი­ე­ტუ­ვას, ლატ­ვი­ის, პო­ლო­ნე­თის შემ­თხვე­ვა­ში. თქვე­ნი ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის პო­ზი­ცია რა­ღა­ცის მიქ­სია. მე გუ­ლუბ­რყვი­ლო არ ვარ, კარ­გად მეს­მის რომ სა­ქარ­თვე­ლოს ტე­რი­ტო­რი­ის ნა­წი­ლი ოკუ­პი­რე­ბუ­ლია, სა­დაც უკვე არი­ან რუ­სე­თის ჯა­რე­ბი და თუ ვინ­მე უნდა ყვი­რო­დეს, ეს უნდა იყოს სა­ქარ­თვე­ლო: შე­ხე­დეთ, რა მო­აქვს ცე­ცხლის შე­წყვე­ტას ან რა­ი­მეს სა­ხის შე­თან­ხმე­ბას რუ­სეთ­თან, 14 წლის შემ­დეგ რუ­სეთ­მა და­არ­ღვია ხელ­შეკ­რუ­ლე­ბა და კვლავ მო­ახ­დი­ნა სა­ქარ­თვე­ლოს ოკუ­პა­ცია და უთხრას მთელ მსოფ­ლი­ოს, რომ რუ­სე­ბი არ და­ი­ცა­ვენ ცე­ცხლის შე­წყვე­ტის შე­თან­ხმე­ბას. ეს არის ის, რაც მე, ჩვენ გვინ­და მო­ვის­მი­ნოთ თბი­ლი­სის­გან.

- სად არის სა­ქარ­თვე­ლოს ად­გი­ლი ევ­რო­პის ახალ უსაფრ­თო­ე­ბის არ­ქი­ტექ­ტუ­რა­ში?

- ეს სა­ქარ­თვე­ლოს არ­ჩე­ვა­ნია. მე მჯე­რა, რომ ამე­რი­კა და ნატო გა­ნა­ვი­თა­რებს შავი ზღვის სტრა­ტე­გი­ას, აღი­ა­რე­ბენ რა რე­გი­ო­ნის სტრა­ტე­გი­ულ მნიშ­ვნე­ლო­ბას ეკო­ნო­მი­კუ­რი, დიპ­ლო­მა­ტი­უ­რი, სამ­ხედ­რო თვალ­საზ­რი­სით. ეს ნიშ­ნავს თურ­ქეთ­თან ურ­თი­ერ­თო­ბე­ბის გა­უმ­ჯო­ბე­სე­ბას და ნა­თე­ლია, სა­ქარ­თვე­ლოს რო­გო­რი სტრა­ტე­გი­უ­ლი მდე­ბა­რე­ო­ბა აქვს რე­გი­ონ­ში, კავ­კა­სი­ა­ში. სა­ქარ­თვე­ლოს აქვს შე­საძ­ლებ­ლო­ბა ნათ­ლად გა­ა­გე­ბი­ნოს ვა­შინგტონ­სა და ბრი­უ­სელს, რომ თქვენ მათ სთა­ვა­ზობთ უნი­კა­ლურ გე­ოგ­რა­ფი­ულ უპი­რა­ტე­სო­ბას: ევ­რო­პა-აზი­ის და­მა­კავ­ში­რე­ბე­ლი სა­ქარ­თვე­ლო-აზერ­ბა­ი­ჯა­ნის ღერ­ძი, რუ­სე­თის სა­ზღვრებ­თან. სა­ქარ­თვე­ლომ უნდა გა­და­წყვი­ტოს რო­გო­რი წვლი­ლის შე­ტა­ნა სურს და შე­უძ­ლია ევ­რო­პის უსაფრ­თხო­ე­ბა­ში.

"პა­ლიტ­რა­ნი­უ­სი“

ხა­თუ­ნა ლა­გა­ზი­ძე