ოთო 32 წლისაა და დროებით იტალიაში ცხოვრობს, თუმცა "სამუშაოს სპეციფიკიდან" გამომდინარე ქვეყნის შეცვლაც უწევს ხოლმე. იმედი აქვს, რომ ერთ მშვენიერ დღეს გაიცნობს ასევე მშვენიერ გოგონას და დაქორწინდებიან. ექნებათ პატარა ლამაზი სახლი და იცხოვრებენ ბედნიერად...
ჩემი რესპონდენტის ინტერვიუზე დაყოლიება ძალიან რთული აღმოჩნდა და საბოლოოდ, მხოლოდ ანონიმურობის გარანტიით დათანხმდა გულწრფელ საუბარს. ოთოს (სახელი შეცვლილია) ისტორია ევროპაში გადმოხვეწილი ბევრი ახალგაზრდა ქართველის ისტორიას გავს. "ის, ცუდი ბიჭია, ციხეში იჯდა" (მხ/ფ "უძინართა მზე"), იტალიის ციხეში და თანაც რამდენჯერმე.
- რატომ გადაწყვიტე საქართველოს დატოვება?
- არ მინდოდა საუბარი წუწუნით დამეწყო, მაგრამ ასე გამოდის. რამდენიმე წლის წინ მამა გარდამეცვალა მძიმე სენით. მანამდე დიდხანს ავადმყოფობდა და ოჯახის მთელი დანაზოგი, მანქანა, სახლი მის მკურნალობას მოხმარდა. ავადმყოფობამდე მამას თავისი ბიზნესი ჰქონდა და არასოდეს გვიჭირდა. მეც უნივერსიტეტი დავამთავრე, ეკონომიკის ფაკულტეტი. მამას გარდაცვალების შემდეგ ძალიან გაგვიჭირდა. ჩემი პროფესიით სამსახური რა თქმა უნდა, ვერ ვიშოვნე. ყველგან გამოცდილებას ითხოვდნენ. ფულის მათხოვრად ვიქეცი. თუკი ვინმეს ვიცნობდი, ბოლოს, ყველას ვალი მქონდა. ბოლო პერიოდში მანქანის ნაწილებზე დავიწყე მუშაობა და პურის ფულს ვშოულობდი. მაშინ გავიცანი ორი ტიპი, მანქანები ჩამოჰყავდათ გერმანიიდან. მოკლედ, ნასესხები ფული გადავუხადე და გერმანიამდე ჩაყვანაზე შევთანხმდით. იქ, ერთი-ორი ჩემი უბნელი მეგულებოდა. რომ მოვდიოდი, გულის სიღრმეში მაინც ბავშვურად მჯეროდა, რომ შევძლებდი და სამსახურს ვიშოვნიდი, "მომპარავობა" ჩემი თვითმიზანი არ ყოფილა.
- პირველად რისთვის დაგიჭირეს?
- გერმანიაში ხშირი კონტროლის გამო დიდხანს ვერ გავჩერდი. საფრანგეთში გადავედი, მაგრამ ვერ მოვერგე სიტუაციას. ისეთი ახლობელიც არავინ მყავდა, რომ მოეხედა, ეგ კი ევროპაში ახალი ჩასულისთვის ბევრს ნიშნავს. საფრანგეთიდან რომში, ერთ ჩემს კლასელს დავურეკე. მითხრა, აქამდე ჩამოდი და მერე ჩვენ ვიცითო და ბევრი აღარ მიფიქრია. ამ წანწალში თითქმის ოთხი თვე გავიდა. რამდენჯერმე სადგურში მეძინა, ერთხელ - მანქანების სადგომზეც. იტალიაში ორი კვირის ჩამოსული ვიყავი, რომ პურის საყიდელი ფულიც აღარ მქონდა. უკვე მერიდებოდა იმ ბიჭების, ვინც დამხვდნენ და მიპატრონეს, ამიტომ გადავწყვიტე პატივისცემა გადამეხადა. ერთ ტიპს სპეციალურად გაკეთებული ჩანთა ვეთხოვე. შიგნიდან, სარჩულის ნაცვლად, ალუმინის ქაღალდივით რაღაც ჰქონდა გამოკერებული, რომ მაღაზიიდან გამოსვლის დროს სიგნალიზაცია არ ჩართულიყო. ძვირფასი სუნამოების მაღაზიაში შევედი. ოთხი სუნამო ავიღე, მაგრამ აშკარა იყო ჩემი დილეტანტობა. კონსულტანტმა გოგომ დამინახა და ეტყობა დაცვას აცნობა. მივხვდი, რომ რაღაც ისე ვერ იყო და სუნამოების უკან დადება გადავწყვიტე, მაგრამ დაცვის წევრი კარებში იდგა და თვალს არ მაცილებდა. გამოვედი, გამატარა და მაღაზიიდან ათ მეტრში გამაჩერა. სუნამოები ისევ ჩანთაში მელაგა. ცოტა ხანში, პოლიცია მოვიდა და განყოფილებაში წამიყვანეს. ის ღამე კომისარიატში გავატარე.
არასოდეს დამავიწყდება ის ორი პოლიციელი. არ ვიცი, რით დავიმსახურე მათი კეთილგანწყობა. ერთს ინგლისურად ვეკონტაქტებოდი ცოტას. ლამის ბოდიშებს მიხდიდა, რომ დამიჭირა. არ ხარ შენ კრიმინალი და თავს ნუ იფუჭებო - მითხრა. წავიდა, ყავა მომიტანა ავტომატიდან და თავისი სიგარეტი მომცა. რაც იქ ვიყავი, ხელბორკილი არ დაუდიათ, არც სასამართლოში გადაყვანის დროს. წვრილმან ქურდობაზე სასამართლო დაჩქარებული წესით იმართება, თურმე. მეორე დილით გამასამართლეს, ვერაფერს ვიგებდი რას ამბობდნენ. თარჯიმანი თუ გინდაო, ინგლისურად მითხრეს, მაგრამ შემეშინდა. ბულგარული გაკეთებული საბუთი მქონდა, ქართველი თარჯიმანი რომ მომეთხოვა, მიხვდებოდნენ რომ ბულგარელი არ ვიყავი და ცალკე მაგაზე შემექმნებოდა პრობლემა. სამი თვე მომისაჯეს. შიდა პატიმრობაში მიშვებდნენ, მაგრამ რადგან მუდმივი საცხოვრებელი ადგილი არ მქონდა, ციხეში გამიშვეს.
- გახსოვს პირველი დღე ციხეში?
- შეიძლება, კაცისგან ძალიან სენტიმენტალურად მოგეჩვენოთ, მაგრამ პირველად რომ გისოსებს მიღმა აღმოვჩნდი, მხოლოდ დედაზე ვფიქრობდი. წარმომედგინა, რა ძალიან ცუდად გახდებოდა, როდესაც გაიგებდა, თუ რა დღეში ჩავიგდე თავი.
პირველი რამდენიმე დღე ნამდვილი ჯოჯოხეთი აღმოჩნდა. სატრანზიტო განყოფილებაში ყველა ჯურის პატიმარს ნახავდით. უმეტესობა მუსულმანები იყვნენ. როგორც კი ლოცვის დრო მოუვიდოდათ, დაეცემოდნენ მუხლებზე და ხმამაღლა იწყებდნენ ლოცვას. ძალიან აგრესიულები იყვნენ. ვცდილობდი სიმშვიდე შემენარჩუნებინა. რაღაცებს მეუბნებოდნენ, მაგრამ ალბათ უკეთესი იყო რომ არ მესმოდა, თორემ პასუხის გაცემა მომიწევდა.
- გათავისუფლებიდან ცოტა ხანში ისევ დაგიჭირეს. შეგიძლია აღწერო რა მდგომარეობაა იტალიის ციხეებში და როგორ ექცევიან პატიმრებს?
- ბინის ქურდობაზე დამიჭირეს. რადგან მანამდე ნასამართლევი ვიყავი, წელიწადი და ორი თვე მომისაჯეს, მაგრამ ადვოკატი ავიყვანე და ექვს თვეში ელექტრონული სამაჯურით გამომიშვეს.
პირობების რა გითხრათ, სასტუმრო არ არის, რაც არ უნდა იყოს, ციხე ციხეა. ბადრაგს ისეთი დამოკიდებულება აქვს, როგორც შენ მიდიხარ სამსახურში ყოველ დღე. იყვნენ შედარებით ცინიკოსი და აგრესიული თანამშრომლებიც, მაგრამ ღამის ორ საათზე საკნიდან არავის გამოვუგდივარ და დერეფანში შიშველი არავის დავუყენებივარ, როგორც ამას საქართველოს ციხეებზე ამბობენ. შეიძლება ხდება, მაგრამ მე რაც იქ ვიყავი, ეგეთ შემთხვევას ადგილი არ ჰქონია. ხშირად დავყავდით სავარჯიშოდ. იტალიური არ ვიცოდი, თორემ სკოლაც იყო შიგნით. ენის კურსებიც ჰქონდათ, მინდოდა ენა მესწავლა, მაგრამ მალევე გამოვედი. ჰყავთ პერსონალი, რომელიც პატიმრებზე, მათ უფლებებზე, განათლებასა და გარემოსთან ადაპტირებაზე ზრუნავს. რაღაც სოციალურ მუშაკსა და პედაგოგს შორისაა, "ედუკატორები" ჰქვიათ. პატიმარს ბევრი უფლება აქვს ციხეში, უბრალოდ ჩვენ არ ვიცით ჩვენი უფლებები. ეს ერთგვარად, ენის არცოდნის გამოც ხდება. თან ხომ იცით, ქართველები როგორი ტიპები ვართ, გვიტყდება სწავლა და პოლიციისგან თუნდაც სარგებლის მიღება. კიდევ იმათ საჭმელთან გამიჭირდა შეგუება, ყოველ დღე მაკარონი მოჰქონდათ. კუჭი მტკივა იმის მერე.
- მხოლოდ მაკარონს გაჭმევდნენ?
- არა, სხვა საჭმელიც მოჰქონდათ, მაგრამ მაკარონი აუცილებელი ატრიბუტი იყო.
- სხვა ქართველები თუ იხდიდნენ სასჯელს შენთან ერთად?
- სადაც მე ვიყავი, იმ განყოფილებაში ათამდე ქართველი იყო. სხვა სართულზე ჰყავდათ მეტადონის პროგრამაში მყოფი ქართველი პატიმრები. ცალკე "კუტოკი" ვიყავით. თავიდან სხვა საკანში მოვხვდი, სადაც ქართველის ჭაჭანება არ იყო. ლამის გავგიჟდი და ქართველებთან გადაყვანა ვითხოვე. იმედი არ მქონდა, მაგრამ დააკმაყოფილეს ჩემი მოთხოვნა. თუმცა, ისევ ჩვენ თუ გავაფუჭებთ სიტუაციას. როგორც ვიცი, ბოლოს რამდენიმე ბიჭს უარი უთხრეს დანარჩენ ქართველებთან გადაყვანაზე, რამდენიმე ქართველი ერთად შარიაო, უპასუხეს.
- მართალია, რომ ევროპაში ჩასული ბიჭები, შედარებით ძველ ჩამოსულებთან, სახლების გაქურდვის ე.წ. "სპეციალურ კურსს" გადიან და ზოგჯერ ამაში ფულსაც იხდიან?
- ქურდად არ დავბადებულვარ, ამიტომ მჭირდებოდა რაღაცის სწავლა, რომ არ ჩავვარდნილიყავი და სხვებისთვის საფრთხის შექმნის გარეშე მემოქმედა. მომიპარავს, მაგრამ მკვლელი არ ვარ. ევროპაში მაგით ვართ ცნობილები, რომ ადამიანებს არ ვეხებით. ძარცვა და ყაჩაღობა ჩვენთვის უცხოა. "ხელობის" შესწავლაში ფული არ გადამიხდია, იმ "სასტავში" არ იყო "მოსული" ფულის აღება.
- იმ ხალხთან შეხება ისევ გაქვს?
- დაიქსაქსა ის ჯგუფი. ზოგი დაიჭირეს, ზოგი სხვა ქვეყანაში გადავიდა, ერთიც საქართველოში დაბრუნდა.
- რას ნანობ?
- ბევრ რამეს ვნანობ. თუმცა, ბევრი რამ შექმნილი გარემოებებიდან გამომდინარე გავაკეთე და არა იმიტომ, რომ მე ეს ასე მინდოდა. რასაც ძალიან ვნანობ და რაც მართლა ჩემზე იყო დამოკიდებული, არის ის, რომ ციხეში, როდესაც ჰეპატიტის ვაქცინის გაკეთება შემომთავაზეს, უარი ვთქვი. ვიფიქრე, რა ვიცი რას გამიკეთებენ-მეთქი. მოკლედ, ჰეპატიტი "ავიკიდე".
- რას ურჩევდი იმ ახალგაზრდებს, რომლებიც ევროპაში, იოლი ცხოვრების საძიებლად წამოსვლას გეგმავენ?
- იმდენი შეცდომა მაქვს დაშვებული, უფლება არ მაქვს ვინმეს ჭკუა დავარიგო. ყველას თავისი გზა აქვს გასავლელი. ჩემი გამოცდილების გათვალისწინებით იმას ვეტყოდი, რომ იოლი აქ არაფერი არ არის. ადრე თუ გვიან დაგიჭერენ, გამართლების შემთხვევაში მხოლოდ ქურდობისთვის, მაგრამ როდესაც ბინაში შედიხარ, არასდროს გაქვს გარანტია, რომ იქ მართლაც არავინ არის, ან ბავშვს არ სძინავს. ზემოთ ვთქვი, რომ ქართველები ფიზიკურ კონტაქტს ერიდებიან, მაგრამ აფექტისა და სტრესის პირობებში არავინ იცის, ვის როგორი რეაქცია ექნება.
- კონკრეტული ფაქტიდან გამომდინარე საუბრობ?
- დიახ. ერთი ქართველი სახლის პატრონს გადააწყდა. გამოქცევა უნდოდა, მაგრამ ის გამოეკიდა. შემოაკვდა...
- რამდენი წელი მიუსაჯეს?
- ჯერ იტალიაში იხდის სასჯელს სხვა დანაშაულისთვის, კიდევ რამდენიმე თვე დარჩა. შემდეგ საფრანგეთში გადაიყვანენ ამ კონკრეტული დანაშაულისთვის სასჯელის მოსახდელად.
- ამის შემდეგ რას აპირებ?
- საქართველოში ვერ დავბრუნდები და დედაჩემს სიგარეტის ფულის თხოვნას ვერ დავუწყებ. პერსპექტივას ვერ ვხედავ საქართველოში. რაც დავაშავე, იმისთვის უკვე მოვიხადე სასჯელი. შრომა არ მეზარება, სოფელშიც მიმუშავია ფიზიკურად, ახლაც ზეთისხილის კრეფაზე ვმუშაობ, მაგრამ ცოტას იხდიან. გავიგე დისკოტეკებზე დაცვაში აყავთ ბიჭები და არ არის ცუდი ანაზღაურება, მაგრამ არალეგალების, მით უმეტეს კრიმინალური წარსულის მქონეების დასაქმებას ერიდებიან. იცი? ძალიან მინდა ვთქვა, რომ აღარასოდეს მოვიპარავ...
ნინო მამუკაძე
სპეციალურად იტალიიდან, AMBEBI.GE